4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>38134 匿名さん
揶揄罵倒はマンションの専売特許だけど

>>38130 匿名さん

普通じゃないね。ここの郊外戸建は4人家族が普通なんだから、マンションの話をするなら面積は譲れないはず。
面積で調整するのは狭くても構わない独り者だけ。

>>38135

捏造していた戸建て民のいうことは、もう誰も聞かないでしょうね。
（ま、もともと信用なんてしちゃいませんが、、、）

>>38133 匿名さん

家を探すなら、家族構成は基本中の基本だからね。都内の話が振られた途端に思考停止してワンルームにすり替えるっていうのは、独り者だからってことなのかな？ここの郊外戸建さんは皆さん最低でも3〜4人家族なので、そもそも都内ワンルームなど対象になりませんよ。
なので都内マンションと言われると、6000万ぐらい掛かるから、高くて無理だなぁという感想にこそなれ、ワンルームかーなんて思うはずがない。

スレタイが理解できないと議論に参加する資格がないでしょ。
マンションは4000万以下って書いてあるでしょw

安マンション程固定資産税は上がってるんだね(笑)

>>38139 匿名さん
キミハスレタイヨメマスカ？

>>38139 匿名さん
都内マンションが6000万からであれば、ファミリー層は都内マンションを購入できない。
それがスレの答えにならないとw

郊外マンションでは絶対議論したくないらしいww

なるほど。

4000万でマンション買って都内に住もうと思うとワンルームマンションになる。
たとえ家族が居ても。

って事ですね。

朝から荒れてるなー戸建て民が。

>>>38135

捏造していた戸建て民のいうことは、もう誰も聞かないでしょうね。（ま、もともと信用なんてしちゃいませんが、、、）

7500万賃貸さんの昨日の嘘をお忘れで？(笑)

マンションさんに必要な事は、最低限スレタイの意味を理解することですねｗ

>>38147

>7500万賃貸さんの昨日の嘘をお忘れで？(笑)

それ嘘かどうかはまだ確定してませんよね。
一方、戸建てさんの捏造はだれもがわかる現行犯（笑

>>38144 匿名さん
> 郊外マンションでは絶対議論したくないらしいww

マンション派は話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですよ。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション2が「ですね。〜」 で始まっていますね。
でも、マンション1とマンション2が同一人物でした。

一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う印象を与えるために自作自演を行ったのですね。
>>34066 は自作自演のため削除されています。

話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのです。
でも最近は閑古鳥です。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココです。

ここの戸建さんってワンルームにこだわってるけど、発想が独り者なんだよね。そもそもそれに違和感がある。
郊外ファミリー層がワンルームなど検討しないのと、都内マンションが高くて買えないのは、同じこと。にも関わらず、都内と聞くと脊髄反射的にワンルームの事ばかりに思考が及ぶのは、家族構成っていうものに対する意識が低いから。
なのでワンルームを連呼してるここの戸建は独り身である可能性が高い。
郊外戸建からは最も遠い存在だね。

都内マンションで4000万以下で議論できればいいんじゃない？
ただ常識的に考えてそれはワンルームになるよね。ってことを議論されているだけ。

その議論を出しておいて責任を戸建て派になすりつけるマンションさんがいる。

>>38152 匿名さん

常識的に、ファミリー層が都内マンション買うなら6000万からってのが相場だから、ここの戸建にはムリ。話にならないからスルーしておきなさい。

ここの戸建てさんの発想は

　・周りの人に煩わされない（対人恐怖症）
　・たくさん物を置きたい・捨てられない（脅迫性障害）

だけから来ているからね。
なら、さっさと戸建てを選んだら良いのですが、買うお金もないのでこんなところで発散しているだけですから。

>>38152 匿名さん

ファミリー層がワンルームを探すってのが非常識だね。そこに考えが及ばないのは家族構成に対するプライオリティが低い証左。

4000万以下のマンションが議論の対象
↓
立地に拘るマンション派登場し、都内のマンションは6000万からだと主張
↓
スレタイでの4000万以下のマンションが議論の対象であることを説明される
↓
それでも都内マンションで議論するマンション派
↓
スレタイでは4000万以下のため、ファミリー層では現実的ではなく、それでも購入したい場合はワンルームが主になることを説明される
↓
なぜか戸建て派がワンルームに拘っていると勝手に解釈するマンション派

まず家族構成ってのが大前提であって、そこから物件探しが始まる。郊外のファミリー層がワンルームを探すなんて発想になるのは、非常識極まりないこと。
それを違和感なく受け入れられるのは、ファミリー層じゃないからだね。
郊外戸建からは最も遠い存在。

>周りの人に煩わされない（対人恐怖症　・たくさん物を置きたい・捨てられない（脅迫性障害）

マンションの狭くてうるさい理由の逃げ場はそこなんだ(笑)

そしたら都内マンションは6000万からなんて書かない方がいいんじゃない？
そうマンションさんが書いてしまうと、都内のマンション自体がこのスレの対象外ってことを言ってることになる。

>>38156 匿名さん

常識的に、ファミリー層が都内マンション買うなら6000万からってのが相場だから、ここの戸建にはムリ。話にならないからスルーしておきなさい。

>>38159 匿名さん
ここの戸建にとって、都内マンションはムリなんだから、スルーしておきなさいってこと。

>>38160 匿名さん

このスレで扱うのは無理ってことでしょ。
6000万からが相場だとマンションさんが公言してる時点で、マンション派が、ファミリー層で都内マンション購入するのは無理だと言ってる。

郊外の戸建と比較するならふつうは都内マンションだね。

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5F 北 4LDK 90.21 平米 8198万円 300万円
5F 北 3LDK 67.82 平米 5900万円 287万円
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28F 南 2LDK 63.10 平米 6930万円 363万円
28F 南東角 3LDK 82.85 平米 10218万円 407万円
28F 東 3LDK 81.64 平米 8450万円 342万円
28F 東 3LDK 72.86 平米 7475万円 339万円
28F 東 3LDK 72.94 平米 7480万円 339万円
28F 北 3LDK 74.05 平米 6950万円 310万円
28F 北 3LDK 73.30 平米 6880万円 310万円
28F 北 3LDK 67.82 平米 6490万円 316万円
28F 西 2LDK 57.38 平米 5840万円 336万円
29F 南 2LDK 63.10 平米 6935万円 363万円
29F 南東角 3LDK 82.85 平米 10238万円 408万円
29F 東 3LDK 81.64 平米 8455万円 342万円
29F 東 3LDK 72.86 平米 7480万円 339万円
29F 東 3LDK 72.94 平米 7485万円 339万円
29F 北東角 3LDK 82.05 平米 8958万円 360万円
29F 北 3LDK 74.05 平米 6970万円 311万円
29F 北 3LDK 67.82 平米 6520万円 317万円
29F 西 2LDK 57.38 平米 5850万円 337万円
30F 南 3LDK 70.84 平米 7720万円 360万円
30F 南 2LDK 63.10 平米 6940万円 363万円
30F 南東角 3LDK 82.85 平米 10258万円 409万円
30F 東 3LDK 81.64 平米 8460万円 342万円
30F 東 3LDK 72.86 平米 7485万円 339万円
30F 東 3LDK 72.94 平米 7490万円 339万円
30F 北東角 3LDK 82.05 平米 8998万円 362万円
30F 北 3LDK 71.65 平米 6460万円 298万円
30F 北 3LDK 74.05 平米 6990万円 312万円
30F 北 3LDK 73.30 平米 6920万円 312万円
30F 北 3LDK 67.82 平米 6550万円 319万円
31F 南 3LDK 70.84 平米 7725万円 360万円
31F 南 2LDK 63.10 平米 6945万円 363万円
31F 南東角 3LDK 82.85 平米 10278万円 410万円
32F 西 2LDK 57.38 平米 5860万円 337万円
32F 南 2LDK 63.10 平米 6950万円 364万円
32F 南東角 3LDK 82.85 平米 10298万円 410万円
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33F 南 3LDK 78.59 平米 8645万円 363万円
33F 南 3LDK 78.67 平米 8650万円 363万円
33F 南 2LDK 63.10 平米 6955万円 364万円
33F 南東角 3LDK 82.85 平米 10318万円 411万円
34F 南西角 4LDK 89.95 平米 9948万円 365万円
34F 南 3LDK 78.59 平米 8655万円 364万円
34F 南 3LDK 78.67 平米 8660万円 363万円
34F 南 2LDK 63.10 平米 6960万円 364万円
34F 南東角 3LDK 82.85 平米 10338万円 412万円
34F 東 3LDK 81.64 平米 8480万円 343万円
35F 南西角 4LDK 89.95 平米 10048万円 369万円
35F 南 3LDK 70.84 平米 7795万円 363万円
35F 南 3LDK 78.59 平米 8715万円 366万円
35F 南 3LDK 78.67 平米 8720万円 366万円
35F 南 3LDK 77.61 平米 8660万円 368万円
35F 南 2LDK 63.10 平米 7015万円 367万円
35F 南東角 3LDK 82.85 平米 10438万円 416万円
35F 東 3LDK 81.64 平米 8535万円 345万円
36F 南西角 4LDK 89.95 平米 9988万円 367万円
36F 南 3LDK 70.84 平米 7750万円 361万円
36F 南 3LDK 78.59 平米 8675万円 364万円
36F 南 3LDK 78.67 平米 8680万円 364万円
36F 南 2LDK 63.10 平米 6970万円 365万円
36F 東 3LDK 81.64 平米 8490万円 343万円
37F 南 3LDK 70.84 平米 7755万円 361万円
37F 南 3LDK 78.59 平米 8685万円 365万円
37F 南 3LDK 78.67 平米 8690万円 365万円
37F 南 2LDK 63.10 平米 6975万円 365万円
37F 南東角 4LDK 95.10 平米 12098万円 420万円
38F 南 3LDK 70.84 平米 7760万円 362万円
38F 南 3LDK 78.59 平米 8695万円 365万円
38F 南 3LDK 78.67 平米 8700万円 365万円
38F 南 3LDK 77.61 平米 8640万円 368万円
38F 南 2LDK 63.10 平米 6980万円 365万円
38F 南東角 4LDK 95.10 平米 12198万円 424万円
38F 東 3LDK 69.39 平米 7380万円 351万円
39F 南 3LDK 70.84 平米 7765万円 362万円
39F 南 3LDK 78.59 平米 8705万円 366万円
39F 南 3LDK 78.67 平米 8710万円 366万円
39F 南 2LDK 63.10 平米 6985万円 365万円
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39F 南東角 4LDK 95.10 平米 12298万円 427万円
40F 南 3LDK 70.84 平米 7770万円 362万円
40F 南 3LDK 78.59 平米 8715万円 366万円
40F 南 3LDK 78.67 平米 8720万円 366万円
40F 南 2LDK 63.10 平米 6990万円 366万円
40F 南東角 4LDK 95.10 平米 12398万円 430万円
40F 東 3LDK 69.39 平米 7390万円 352万円
41F 南 3LDK 70.84 平米 7775万円 362万円
41F 南 3LDK 78.59 平米 8725万円 367万円
41F 南 3LDK 78.67 平米 8730万円 366万円
41F 南 2LDK 63.10 平米 6995万円 366万円
41F 南東角 4LDK 95.10 平米 12498万円 434万円
42F 南 3LDK 70.84 平米 7780万円 363万円
42F 南 3LDK 78.59 平米 8735万円 367万円
42F 南 3LDK 78.67 平米 8740万円 367万円
42F 南 2LDK 63.10 平米 7000万円 366万円
42F 南東角 4LDK 95.10 平米 12598万円 437万円
43F 南 3LDK 70.84 平米 7785万円 363万円
43F 南 3LDK 78.59 平米 8745万円 367万円
43F 南 3LDK 78.67 平米 8750万円 367万円
43F 南 2LDK 63.10 平米 7005万円 366万円
43F 南東角 4LDK 95.10 平米 12698万円 441万円
44F 南 3LDK 70.84 平米 7790万円 363万円
44F 南 3LDK 78.59 平米 8755万円 368万円
44F 南 3LDK 78.67 平米 8760万円 368万円
44F 南 3LDK 77.61 平米 8700万円 370万円
44F 南 2LDK 63.10 平米 7010万円 367万円
44F 南東角 4LDK 95.10 平米 12798万円 444万円
45F 南 3LDK 70.84 平米 7795万円 363万円
45F 南 3LDK 78.59 平米 8765万円 368万円
45F 南 3LDK 78.67 平米 8770万円 368万円
45F 南 3LDK 77.61 平米 8710万円 371万円
45F 南 2LDK 63.10 平米 7015万円 367万円
45F 南東角 4LDK 95.10 平米 12898万円 448万円
46F 南 3LDK 70.84 平米 7800万円 363万円
46F 南 3LDK 78.59 平米 8775万円 369万円
46F 南 3LDK 78.67 平米 8780万円 368万円
46F 南 3LDK 77.61 平米 8720万円 371万円
46F 南 2LDK 63.10 平米 7020万円 367万円
46F 南東角 4LDK 95.10 平米 12998万円 451万円
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47F 南西角 3LDK 121.04 平米 19990万円 545万円
47F 南 3LDK 106.05 平米 13930万円 434万円
47F 南 3LDK 106.63 平米 13990万円 433万円
47F 南 3LDK 105.92 平米 13910万円 434万円
47F 南 3LDK 106.41 平米 13960万円 433万円
47F 南東角 3LDK 121.14 平米 21990万円 600万円
47F 北 3LDK 102.19 平米 11990万円 387万円
47F 北 3LDK 101.58 平米 11920万円 387万円
47F 北西角 3LDK 121.10 平米 17990万円 491万円
47F 西 3LDK 101.17 平米 11990万円 391万円
47F 西 3LDK 101.03 平米 11970万円 391万円
48F 南西角 3LDK 121.04 平米 20990万円 573万円
48F 南 3LDK 106.05 平米 14930万円 465万円
48F 南 3LDK 106.63 平米 14990万円 464万円
48F 南 3LDK 105.92 平米 14910万円 465万円
48F 南 3LDK 106.41 平米 14960万円 464万円
48F 南東角 3LDK 121.14 平米 22990万円 627万円
48F 東 3LDK 101.09 平米 13990万円 457万円
48F 東 3LDK 100.99 平米 13980万円 457万円
48F 北西角 3LDK 121.10 平米 18990万円 518万円
48F 西 3LDK 101.03 平米 12970万円 424万円

上を見ると　東京都内は　価格が高いね。

検討しても検討できないです。

都内は白旗らしいのでマンションは郊外限定でお願いしますね(笑)
戸建はどっちでも対応できるんだけどね

＞ここの戸建にとって

このスレで議論する人にとって、でしょｗ
こうやって議論のすり替えを平気でしてしまうのがマンションさんの特徴。
マンション派も戸建て派もファミリー層は都内マンションは無理って意見じゃないｗ
なぜならファミリー層で都内マンションは6000万から。とマンション派が書いてる。

>>38162 匿名さん

マンション派ってなに？
都内のマンションが6000万からってのは誰でも知ってますよ。常識ですが。

シテ〜タワー恵比寿は　さらに高い。

階数 タイプ名 向き 間取り 専有面積 分譲価格 坪単価
4F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
5F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
5F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
5F - 南西 1LDK 43.00 平米 7390万円 568万円
5F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
5F - 東角 2LDK 80.88 平米 13890万円 567万円
5F - 北東 1LDK 43.00 平米 6990万円 537万円
5F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
5F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
6F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
6F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
6F - 南西 1LDK 43.00 平米 7390万円 568万円
6F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
6F - 東角 2LDK 80.88 平米 13890万円 567万円
6F - 北東 1LDK 43.00 平米 6990万円 537万円
6F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
6F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
7F - 南西 2LDK 62.70 平米 10990万円 579万円
7F - 南西 1LDK 43.00 平米 7390万円 568万円
7F - 南角 2LDK 80.87 平米 13390万円 547万円
7F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
7F - 東角 2LDK 80.88 平米 13890万円 567万円
7F - 北東 1LDK 43.00 平米 6990万円 537万円
7F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
7F - 北東 2LDK 62.70 平米 9990万円 526万円
10F - 南東 2LDK 65.12 平米 10990万円 557万円
11F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
11F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
11F - 南西 1LDK 43.00 平米 7790万円 598万円
11F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
12F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
12F - 南西 1LDK 43.00 平米 7790万円 598万円
12F - 南角 2LDK 80.87 平米 15390万円 629万円
12F - 東角 2LDK 80.88 平米 15890万円 649万円
12F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
12F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
12F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
13F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
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13F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
13F - 南西 1LDK 43.00 平米 7790万円 598万円
13F - 南角 2LDK 80.87 平米 15390万円 629万円
13F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
13F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
13F - 東角 2LDK 80.88 平米 15890万円 649万円
13F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
13F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
13F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
14F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
14F - 南西 2LDK 62.70 平米 11890万円 626万円
14F - 南角 2LDK 80.87 平米 15390万円 629万円
14F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
14F - 南東 2LDK 65.12 平米 12390万円 628万円
14F - 東角 2LDK 80.88 平米 15890万円 649万円
14F - 北東 1LDK 43.00 平米 8290万円 637万円
14F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
14F - 北東 2LDK 62.70 平米 12390万円 653万円
19F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
19F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
19F - 東角 3LDK 107.77 平米 25990万円 797万円
19F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
20F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
20F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
20F - 北東 2LDK 72.24 平米 14990万円 685万円
20F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
20F - 北東 2LDK 67.02 平米 13990万円 690万円
21F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
21F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
21F - 東角 3LDK 107.77 平米 25990万円 797万円
21F - 北東 2LDK 72.24 平米 14990万円 685万円
21F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
21F - 北東 2LDK 67.02 平米 13990万円 690万円
22F - 南角 3LDK 106.84 平米 24490万円 757万円
22F - 南東 3LDK 95.44 平米 19990万円 692万円
22F - 東角 3LDK 107.77 平米 25990万円 797万円
22F - 北東 2LDK 72.24 平米 14990万円 685万円
22F - 北東 2LDK 71.70 平米 14990万円 691万円
22F - 北東 2LDK 67.02 平米 13990万円 690万円

>>38167 匿名さん

だから、マンション派ってなに？

中古はのぞく、、、な（笑）

ここの戸建にとって、都内マンションはムリなんだから、スルーしておきなさいってこと。

要はファミリー層で都内マンションは無理なんでしょｗ
6000万からが相場だから、このスレの住民はマンション派戸建て派関係なく、みな等しくお呼びじゃない。

ふつうは、郊外戸建と比較するなら都内のマンションなんだけどねw

マンションさんが壊れたｗ

ここの戸建さんは、郊外の戸建より条件の悪い郊外中古マンションを検討したいという変わり者なのですか？

＞ふつうは、郊外戸建と比較するなら都内のマンションなんだけどねw

都内のマンションは6000万からだから、あなたでは議論できないよｗ
都内の4000万以下のマンションをまずは探してきてｗ

そうだね。都内のマンションを検討できないからって、郊外戸建より条件の悪い郊外マンションをわざわざ検討するってのはかなりの変わり者だね。一般的ではない。

>>38177 匿名さん

普通はそうだという一般常識をお伝えしたまで。

4000万以下のマンションで議論すればいいだけかと…
マンションさんはそんなに郊外のマンションに拘らなくてもいいんじゃない？

郊外戸建とそれよりさらに条件の悪いマンションを比較したいと言うここの戸建さんと、まともに議論したい普通のファミリー層がいる？ってこと。

>>38180 匿名さん

郊外のマンションに異常な拘りを示すのはここの戸建さんだね。
なぜなら、ランニングコストの差を捻出しないといけないから。

そんなに郊外マンションに拘る必要はないよ。

>>38181 匿名さん

そんな非常識な人と議論になんかならないよ。

マンションさんは郊外マンションがお嫌いみたいだね。
4000万以下の都内マンションで議論したいって。

ここの戸建はどんなマンションを検討してるのかな？w

>>38177 匿名さん
> 都内のマンションは6000万から

なるほど。
都内のマンションはここではスレチ言うことですね。

マンションを検討していると言いながら一つも検討をしていない戸建て民。
そしてそれ以上に、戸建てのことはまったく検討していない戸建て民。

何者なんだろうね？

>>38188 匿名さん
> マンションを検討していると言いながら一つも検討をしていない戸建て民。
> そしてそれ以上に、戸建てのことはまったく検討していない戸建て民。
> 何者なんだろうね？

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

それで郊外戸建？
選択誤ったようですね。

マンションは立地以外で勝負できない白旗ってことでしょ

しかも無駄に高い都市以外は勝負にならないwwww

都内新築売り出し価格が平均で6000万なだけなんだけど・・
それ以下もたくさんあるでしょ？
板橋とか足立とか

郊外戸建は資産性ないから。
貸せないし、将来マンションへの住みかえもできないだろうな。

十分な庭もないような狭戸建に価値があるわけないｗ

38193: 匿名さん　

便利な住宅地はちゃんと地価が上がってますのでご安心くださいませ。

ここって購入するならのスレなので過去買ったマンションが今上がってる話
は逆にリスキーな話のように思えるのですが。。
しかもだいぶ上がりきってるし。。
10年前に買ったマンション派は勝ち組で今買うのは愚かだと思う。
逆に戸建ては今が狙い目かなぁ。

＞10年前に買ったマンション派は勝ち組で今買うのは愚かだと思う。

何度も出ていますが、住居ですので生活する上で絶対必要なものです。

運よく自宅が多少値上がっても売却したら税金、仲介手数料等々諸費用がかかるうえまた諸費用を払って住居を買うんですよ（賃貸でも良いですが）
今と同じレベルのマンションは売った値段（諸費用を引いた残金）では相場自体があっがっていて絶対に買えませんから、100％レベルダウンの買い替えですよ？

なので勝ち組ではないですね

>>38196 匿名さん
> マンションが今上がってる話

10年前に4000万で買えたマンションと今4000万で買えるマンションを比べると今のマンションはグレード・質・立地劣るということです。

勝ち組でしょ。資産は動産だけではありません。
郊外戸建てだと資産減る一方。

>38197
不動産ひとつが前提なのね
私は4つ持ってますよ
うちマンション三つは揚がっている
戸建ては不明

>>38191
田舎者自慢ですか？

>>38195 匿名さん

上がってるの横浜の一部エリアだけでしょ？

>田舎者自慢ですか？

都内ワンルーム自慢ですか？
絶対住みたくないですね

>>38200 匿名さん

株の方が上がってる。不動産は流動性悪いし、リスクが大きいから素人はやめといた方がいいよね。

一つしか買えないなら郊外の戸建でいいんじゃない？
都内は高いから。

>不動産ひとつが前提なのね
>私は4つ持ってますよ

4000万以下のマンション3つも買わないで、もっと高い物件を買ったらいいのに。

>>38203
1LDK
2LDK
3LDK
3LDK
です
ワンルームは買わない主義なんで

>ここの戸建はどんなマンションを検討してるのかな？w

当然4000万円以下で家族3～4人が住める広さのマンションです。
都内では城東の千葉県境を除くと、かなり西側までいかないと無理なようです。
住環境から考えると西側かな。

>>38204
勿論株も良いと思いますよ～
ただ、ここは不動産のスレなんで

>>38208 匿名さん

安い戸建にしておきなさい。

>不動産ひとつが前提なのね私は4つ持ってますようちマンション三つは揚がっている

今マンションを投資としてやるのは・・ですね。

>>38209 匿名さん

投資目的なら株と比較した方がいいよね。

>>38212
株は売却の瞬間に確定しますが
不動産はキャピタルのほか継続してインカムも期待できますね

銘柄で上昇率もバラバラだし
そもそもどういう条件の比較かわかりません
意味ない議論です

>38211
個人的には今はあまり進めませんが
掘出し物というのはいつの時代にもありますので
注意深く見ていれば良い物件巡り合えるかもしれませんよ。
今じゃなきゃという人もいるでしょうし、、

>>38210 匿名さん
>安い戸建にしておきなさい。

安いマンション買って無駄なランニングコストを払い続けるより、6000万の予算なら東京市部の土地40坪に上物110㎡の戸建てが建てられるからね。

市部の40坪なんて
やっすい中古がいっぱいあるね。
結局その相場に引っ張られるから、今から損確定

>不動産はキャピタルのほか継続してインカムも期待できますね

あくまで期待だね。

戸建てはボロでも新築同様にできる。
これはメリットではあるんだけど、デメリットな面もある。
ボロでも豪邸にひっくり返せるので
唯一無二のマンションみたいな価値ができにくい

つまり競争力がないわけです。

>>38213 匿名さん

住むための家と投資用物件を一緒くたに議論するのも意味ないかと。

> 38215

いつもの間違いだらけの6000万記載ですか？
いまだに書き続けているのですね

ランニングコスト以前に、不動産の費用について勉強したほうがよいですよ
そのほうが、お得な物件を購入できると思います
今の状態だと、いくらの費用になろうが、欠陥住宅つかまされて終わりですから

＞戸建てはボロ
戸建さんの仰る通りです。

＞マンションみたいな価値
住みやすいからね

>>38215 匿名さん

ここの戸建さんにリアルで予算を6000万用意しろと言うのは酷でしょう。

戸建さんたち今年もお家買えませんでしたね

オリンピックまでにはマンションのランニングコストを踏まえ
6000万を貯めて買ってね

ここの戸建さんも、来年は有言実行の年でお願いします。

戸建の住宅展示場も今週一杯で終わりかな？ご愁傷さまでした。今年建てることができなかった戸建さんは猛省して、来年こそは棟上げ、よろしくお願いしますよ。

いつの日か、マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見せてね。

>>38223 匿名さん
> 戸建さんたち今年もお家買えませんでしたね

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>>38226 匿名さん
> いつの日か、マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見せてね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

戸建建て替え想定してた戸建てさんなら6000万のマンション狙えるよね。

>どうしても戸建ては建て替えが必要だとしたい馬鹿マンション

もともと住み心地よくないなら30年後も変わらないクオリティーな戸建ってこと？

>>38230 匿名さん

車もいらなければ8000万のマンション狙える。
4000万の戸建なんて選択する理由なし。

30年どころか20年前のマンションなんて住めたもんじゃないよ。
基本構造的に無理があるからリフォームしても厳しい。。。

>>38235 匿名さん
ダサくて団地みたいだよね
給排水管も臭うし汚いし
マジ無理(笑)

築古マンションは耐震性能も旧仕様。
耐震診断や補強工事をやると金がかかるし資産価値が下がると主張する住民がいて、実施できない物件もある。

4000万+ランニングコストを払い続けて自由度がない共同住宅に住むより、6000万の戸建てのほうがいい。

＞38238

妄想の世界のランニングコストは2000万円なので、自由度云々以前に存在しない6000万戸建を追っても意味がない

旧耐震マンション、首都圏は6,746物件、不動産経済研究所調べ 12/19(火)

最も多かったのは港区の480物件・2万5,337戸。世田谷区の456物件・19,005戸が続く。以下、新宿区338物件・1万8,091戸、渋谷区374物件・1万7,736戸、品川区270物件・1万5,931戸、大田区269物件・1万5,072戸、板橋区215物件・1万2,989戸、江東区145物件・1万2,174戸、杉並区253物件・1万1,172戸、目黒区241物件・1万618戸と、計10区が1万戸を上回った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00146811-suumoj-life

マンション民のように、四六時中このスレに粘着するのは無理ｗ

結局建て替え条件はマンションも戸建ても同じく30万てことですな。
それまでのメンテナンス費用を他人任せにするか自分任せにするかで1000〜2000万くらいの差が出るというだけだな。

戸建建て替え想定してないんじゃあ、まったく魅力なし。

想定ではなく金のない人は建替えられない。金のある人は自由に建替える。
それだけのこと。

>>38244 匿名さん

このスレでは建て替えできません。

>このスレでは建て替えできません。

数十年後のことなんって誰もわからないよ

戸建ては金があればリフォームでも建て替えでもなんでも出来るよ。
マンションは4000万以下で建替えもできない。

>>38247 匿名さん

このスレでは建て替え費用を想定してないので、
建て替え不可です。建て替えを想定した途端スレチです。

でなければ、建て替え費用を想定して、マンションは6000万でもokになってしまいます。

断固立替拒否君の連投＆しつこさがウザイwww

>>38249 匿名さん

じゃあ、6000万のマンションと4000万の戸建(建て替え想定)を比較しますか？

>じゃあ、6000万のマンションと4000万の戸建(建て替え想定)を比較しますか？

スレタイヨメマスカ？

よーーーーく読もうね！

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>38252 匿名さん

でしょ。よって、このスレでは、戸建建て替え発言はスレチです。
以後、よろしくお願いします。

建替とか不都合なことは目をつぶる戸建民
何年住むつもりなんだ？ｗ

建て替えできないなら、戸建選択する意味ないじゃん。

建替えをするもしないも、選択の自由があるのが戸建て。
建替えられないのはマンション。

＞建て替えできないなら、戸建選択する意味ないじゃん。

広くて静かで快適よ～！

>>38256 匿名さん

このスレでは選択の自由ありませんよ。
建て替え費用は想定してませんから。
スレチです。

と言うわけで
マンションはもちろん住み替え、転売、複数所有設定は無しです
すーっと同じマンション1室での比較になります

マンションは建て替えできないって、さんざんディスってたのに、
戸建もできないのね。天に唾する。

築30年の戸建なんて住めたもんじゃないよ。
木造なんだから。
4000万戸建じゃあ、まともな修繕してないでしょ。
修繕しても負動産だから、お金どぶに捨てるようなもんだし。
廃車寸前の車の修理にお金かけるのと同じ!

＞マンションは建て替えできないって、さんざんディスってたのに、戸建もできないのね。天に唾する。

建て替えできないのはこのスレの設定だけの架空の話ですが？

マンションはここでも現実でも不可能ですよねwww

>>38262 匿名さん

このスレの設定です。
架空ではありません。
建て替え費用想定してないのに建て替え可なんて
考えるのは架空を超えてオカルトですね。

戸建の醍醐味はやっぱり将来の自由度と所有感、最新機能への建て替えですよね！

うちも将来は２世帯か１階で生活が完結出来るように建て替えしたいですね！
マンションと違いすべての面で自由ですから将来安心です。

老朽化、管理修繕費高騰、住人の劣化、管理不全、空部屋問題、徘徊老人問題等々
マンションは将来の負の要素満載のまさに泥舟ですね

建て替え費用想定するなら6000万のマンション買うよ。

6000万のマンションと比較して4000万の戸建選択するなんて
あり得ないよ。

>>38264 匿名さん

スレチだけどね。

建替費用もランニングコストとして考えとかないとね。
ローコスト戸建で2000万くらいｗ

建替てもＬＤＫ１５畳生活ですかーｗ

>スレチだけどね。



どこがスレチなんですか？スレの条件は

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ですよ

建て替え費用を想定して、2500万の戸建と4000万のマンションを比較すれば良いのでは？

>>38269 匿名さん

2000万の戸建は流石に要らないです。
4000万のマンションで。

>>38273
戸建さんは建物2000万〜2500万らしいですよ。注文でｗ

老後に建て替え費用ってキツイよね

建て替えを想定しないでとりえず4000万+ランニングコストの4000万超の戸建てにして、将来建替えたくなったら自己資金で建替えればいい。
戸建てを買う人は自己資金が潤沢なら自由度も広がる。

>>38276 匿名さん

それは、結局、建て替え想定してるんだよね。

>>自己資金が潤沢なら自由度も広がる。

ここ4000万のスレ。
資金潤沢なら6500万以上のスレへどうぞ。

今は4000万+ランニングコストの戸建てだからこのスレでOK。

建て替え想定してないけどね。

建て替えできない戸建てなんて意味なし！

4000万以下の狭くて不便なマンションを買う人は、未来永劫住み替えもできない？

戸建てなら建て替えできないと意味ないじゃん。

2000万の戸建てと4000万のマンションが
結局、ランニングコスト含めて同等でしょ。

>>38281
売れば住みかえできるでしょ

2000万の戸建ってどこにあんの？ｗ

＞38284: 匿名さん

ないの？じゃあ、中古だね。

マンション買えない人は郊外の中古戸建ということだそうですｗ

木造の安普請買うと、結局、建て替えで高くつくってことかな。

郊外戸建も安くないんですけどね。。。
銭失いなのは間違いなさそうですｗ

>>38288 匿名さん
そう思わないと狭小共同住宅住まいじゃやってられないよね

マンションは泥船だもんね

そうですね。ウチは広いマンションなので関係ありませんが。

＞そうですね。ウチは広いマンションなので関係ありませんが。


そんなこと無いですよ。関係大ありです。
老朽化、管理修繕費高騰、住人の劣化、管理不全、空部屋問題、徘徊老人問題等々
マンションは将来の負の要素満載のまさに泥舟です。
広さはまったく関係ないです。

>売れば住みかえできるでしょ

新築4000万以下のマンションが中古になったらもう売れないよ。
今でも都内の中古マンションの在庫は26000件で、成約件数の2年分近くダブついてる。

マンションは実質建て替えできないから建て替え費用は考えなくていいってこと？
マンションにしろ、戸建てにしろ、寿命は築60年くらいだよね。

まあ、戸建てはその前に建て替えるケースがほとんどだとおもうけど。寿命ではなく、世代交代とかでニーズが変わるからね。

マンションはボロボロで廃墟寸前になって命の危険を感じるようになって、ようやく住民の合意が取れるって感じかな。もしくは政府に助けてもらって何とかするのかな。

4,50年も経てば大規模な修繕や立て替えの合意なんてほとんどの場合、不可能でしょ。

戸建て建て替え不可なんて、最低。
何のメリットもなし。

やっぱりマンションは集団泥舟じゃん！

>>38296 匿名さん

木造安普請なのに？

>>38294

ド素人の意見は事実誤認、ニセ情報が多く参考にならない。
建替問題、プロの意見はこちら。

これが戸建の実体。
メンテしないのなら、30年で建替ですね。

http://www.nexus-r-home.com/column/0008

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

マンションは２０００年以降の物件で劣化対策等級３なら１００年大丈夫。

戸建３０年とマンション１００年随分違いますね。

https://www.sumu-log.com/archives/9075/

https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/

>>38299 匿名さん
嘘情報のネット宣伝を鵜呑みですか？(笑)

>>38300
せいぜいそれくらいしか反論できませんよねｗ
あなたも情報ソース出せば？

戸建さん達は老後の建て替え費用が頭痛のタネだね

>戸建さん達は老後の建て替え費用が頭痛のタネだね

管理修繕費アップと老後の大規模修繕無いから安心です

>>38305 匿名さん

バーチャルは良いよね

実際マンションも戸建ても30年レベルは同じかと。。
物件見てみればわかるよ。
同条件ならメンテナンス費用がかかりすぎるマンションがやはり無駄金使い
かと。
（それを高級と勘違いしてる人多いけど。。）

>>38254 匿名さん
> 建替とか不都合なことは目をつぶる戸建民
> 何年住むつもりなんだ？ｗ

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

うちの近くのマンション昭和45年建築の物件もまだまだ現役で売れてるよ

建て替えを想定するかしないかはその人次第でしょ。
私は建て替え想定しないで、4000万マンション6500万戸建てでどちらが良いか検討しますわ。

理由：建て替えが必要となる根拠がない。

建て替え想定の戸建て比較は買い換え想定のマンションでいいのでは？
30年後に買い換えるマンション民も結構いるようなので。
老後に30年マンション売って差額追加2000〜3000万でマンション買う人
結構いるよ。

結局マンションも戸建ても30年後には同条件で永住or住替え/建替てな感じになるから
そこは試算から外れていいと思う。

30年後売却モデルなら戸建はメンテなしで使い捨てでいいから修繕費ゼロで計算もできるね
マンションは30年で売ろうが修繕費は強制徴収だけど
ランニングコスト差が広がるだけ

まぁ戸建ては土地だけは劣化しないからな。
目減りするのは平均2000〜3000万てとこか。

>うちの近くのマンション昭和45年建築の物件もまだまだ現役で売れてるよ

旧耐震基準の古マンションを買うような世帯が入居してくるから環境は悪くなるね。

>旧耐震基準の古マンションを買うような世帯が入居してくるから環境は悪くなるね。

ご自分の素行が悪い事を他人にも押し付けなくても良いのにね。

>まぁ戸建ては土地だけは劣化しないからな。
>目減りするのは平均2000〜3000万てとこか。

土地だって現金化できなければ（売れなきゃ）意味ないからね。
そんときゃ目減りどころか〇円ですよ。

戸建て民って流動性とかあまり考えないよね。

>戸建て民って流動性とかあまり考えないよね。

4000万マンションで流動性？
相変わらす笑わせますね

戸建て民って何も考えず単に笑ってしまうから、
至極普通のことも見落としてしまうのですね。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

>38317
マンションは変動リスクが一つ増えるということです

ここは相変わらずいつ見ても同じことやってるね。グルグル回って喜んでるハムスターみたい。来年こそは有言実行でお願いしますよ。

マンションのランニングコストを踏まえた戸建が本当に建つのか？見ものだね。よろしく。

じゃあ戸建さんは、踏まえるためのマンションから探さないといけないね。年内に見つかるかな？よろしく。

とりあえず、戸建さんさえその気になれば、ここのスレ民一同、夢を叶えるために応援させていただきますので、よろしく。

>>38300
いえ。マンションは永住できますよ。
なに都合のよいこと言ってるのですか？
戸建民はローコストで建買費用として2000万確保しておくべきですね。

>>38312
はいそれでもよいと思います
ランニングコスト踏まえて比較してみてくださいｗ
どのような結果になるのかデータ示してみてくださいｗ

6000万くらいではごく普通の平凡な戸建しか建てられない。
マンションのほうがマシ。

>>38324 匿名さん
> ここの戸建てさんは比較したいだけらしいですよ？
> 買うつもりは無いみたいですからね。
> 戸建て民にとってのここは、単なるマスターベーションの場ですね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>>38325 匿名さん
> じゃあ戸建さんは、踏まえるためのマンションから探さない> といけないね。年内に見つかるかな？よろしく。


誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>>38327 匿名さん
> とりあえず、戸建さんさえその気になれば、ここのスレ民一同、夢を叶えるために応援させていただきますので、よろしく。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

>38330
4000万のマンションに夢は見れないと思いますよ。
今のご時世6000万でようやく70㎡超えの普通のマンションが見えてくる現実です。

>>38335
既にゲットしているのでご心配なく。
あらためて比較していますが、戸建よりマシだと思います。

>いえ。マンションは永住できますよ。

4000万以下で買った利便性が悪く、狭いマンションに永住するつもりですか？

>>38334

もうマンションの倍以上の広さの立派な家に住んでいますのでご心配なく

へー。
どこに？どんな？

＞へー。どこに？どんな？

都内で住林の２階建て150㎡の注文戸建てだけど？
おたくは？

っていうか、>>38339の人は自ら自分の事を『戸建？』と呼ばれる人だと思ってるんだ（笑）
戸建？=粘着戸建なんだけどね。

ノコノコ返事をするところが笑える。驚きだ！！

>>38341 匿名さん

マンションのランニングコスト踏まえた？
むしろ、どんなマンションを比較したのか知りたい。

>>38343 匿名さん

でおたくは？
人に聞いといてスルーですか？
まずは人としてちゃんと質問に答えないと議論が成立しませんよ

>マンションのランニングコスト踏まえた？むしろ、どんなマンションを比較したのか知りたい。

もちろん月の支払い総額で比較しました。

であなたはどんなマンションをどちらでお買いになったんですか？

>>38344 匿名さん

うちは戸建です。もちろんマンションのランニングコストなんか踏まえていません。

>>38345 匿名さん

で、どこのマンションを比較しました？

戸建ての人とここで議論する気はありませんよ
どこのマンションかはおたくのご想像にお任せします。
おたくは人に聞くだけで自分はまともに答えそうもない人のようですので

＞＞３８３４５
アルファグランデ 千桜タワー

量産品の方が価値が高いというのは
車と不動産は似てるな

マンションで子育てしてると
共有施設の便利さが良いね

休日の朝のプールがリゾート感覚で快適です

>>38348 匿名さん

そうですか。私にではなく、スレをご覧の皆さんにマンションのランニングコストを踏まえた戸建をご披露頂けるチャンスと期待していたのですが。やはり、ランニングコストを踏まえた戸建など、現実には有り得ないですね。

>休日の朝のプールがリゾート感覚で快適です

4000万以下のマンションではとても叶いません。

>やはり、ランニングコストを踏まえた戸建など、現実には有り得ないですね。

4000万以上の戸建ては、間違えてマンションを買ったらかかるランニングコストすべてを専有部に使っております。

うちは建て替え想定して3000万の戸建にしました。

私は戸建を検討したけど、建て替え費用踏まえて
7000万の都内駅近のマンションにしました。
その結果、車を利用する機会が極端に減り、バッテリーをあげてしまいました。
処分するか検討中です。

うちのマンションは本が図書館並みにあるので
楽しいですよ。

>>38351
戸建ては広くて音を気にしなくて良いので子育てが楽ですよ。
玄関にベビーカーと三輪車を置いても邪魔にならなし、走り回ったり
ジャングルジムやテントを置くスペースも十分あります。
子供が走り回ろうが、高いところからジャンプしようが周りの迷惑に
ならないのは気楽です。

戸建街って子育て世代に厳しく
保育園の建築に反対するから
基本近所の人は子供がいる世帯を嫌ってますよ

最近三輪車って使わないよね
昭和の子育てだね

子連れは一戸建てで住んでほしい。
集合住宅はモラルない子持ちばかりで正直、迷惑です。注意喚起を出したら「子育てできない」って言い訳ばかり。他人に迷惑をかけない、迷惑をかけない配慮をして生活するのがマンションです。マンション廊下、玄関前にベビーカーや自転車、遊具を置くのも厳密には消防法違反です。

そんな中古マンションですら今では購入できませんか。

都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年からのようです。

＞38362
沢山まとめましたね

＞38365
マンションの相場は古くなれば安いって訳ではないよ
もう少し検索しようね

>>38363 匿名さん

TTTは良いお買い物でしたね。
あそこの共有設備は素晴らしい。
芸能人も住んでるでしょ。

>>38366

「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年から」
東京カンテイのデータによるから間違ってない。

>「都内の相場で、4000万以下で購入できるマンション（50ｍ2程度）は築22年から」

マンションは高いですね。
4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。
スレ終了ですね。まだ続けるのですか？

もちろんワンルームマンションだったら都心３区内でも1000万前後で中古が購入できますが、そんな狭いマンションでは戸建てと比較できません。

最低限、家族３人が暮らせる50ｍ2程度からのマンションを4000万以下で探すと、新築はまず都内でもかなりの郊外（市部）。
区内で探すと耐震性に難ありの中古物件しかヒットしません。

子育て世帯は戸建てで、独身はマンションで結論でてるじゃん

>マンションは高いですね。
>4000万スレでは、家族で住めるのは郊外の戸建てしかありませんね。

居住面積が狭いのに、戸建てには不要な共用部の建設コストやランニングコストがかかるから高いだけ。
マンションは無駄なコストがかかる住居。
このスレの戸建ては4000万超なので、マンションよりいい立地で広い家になります。

みんなが住まいに求めること（国交省2010年アンケート調査）

1位：「安らぎ・くつろぎの場所である」（91%）

2位：「家族の団らんの場所である」（71%）

3位：「自分の城」（29.3%）

4位：「災害や犯罪などから身を守る安全」（28.1%）

5位：「趣味や余暇を楽しむ場所」（26.5%）

6位：「老後のもしものための保険・安心材料」（18.4%）

7位：「ライフスタイルや個性を表現する場所」（17.1%）

8位：「子どもや孫に残すべき大切な財産」（12.5%）

9位：「友人などとの交流の場所」（8.1%）

10位：「仕事をする場所」（4.1%）

11位：「社会的信用やステータスを表現する」（3.7%）

12位：その他（1.2%）

13位：無回答（0.3%）

>マンションは無駄なコストがかかる住居。

だからそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。
戸建てはいわば素泊まり旅館。質素で安い。
眺望や豪華な施設など欲しければ割高でもホテル泊まるでしょ。
お金がなくて質素で倹約したいなら無駄のない戸建て。
結論出るのに、ああだこうだ言い訳がましくレス伸ばそうとしてる戸建てさん。
みっともないよ。

４千万以下の質素倹約無駄の無い戸建て、これその通り

ただ同じ４千万以下では、割高ではあっても豪華なマンションなぞ存在しない

１４階に住めばそれだけで素晴らしい羨望というなら、これはその通り

＞1位：「安らぎ・くつろぎの場所である」（91%）
＞2位：「家族の団らんの場所である」（71%）

時間が重要だね
通勤電車に揺られない暮らしをしたいね。

だからねぇまったく、何処にその通勤電車に揺られない４千万のファミマンがあるのさ・・・

何処にも無いものを、さも存在するかのごとく吹聴を繰り返すのは
身体のどっか具合が悪いんじゃないか心配ですよ・・・

>ただ同じ４千万以下では、割高ではあっても豪華なマンションなぞ存在しない

12年前に狭い住戸ですが買いましたよ4000万で。豪華かどうかは分かりませんが。

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　　　　　　　　　　　サンウッド三田パークサイドタワー


　　　　　　　 ～ (株) サンウッド旧分譲・清水建設（株）施工～
　　　　　　　見上げれば東京タワーの輝き。見下ろせば芝公園の緑。

　　　　『赤羽橋』駅より徒歩1分！・芝公園まで約240m！（徒歩3分）

【ステーションフロントの利便性・パークサイドのやすらぎを得るタワーレジデンス】
　　　　
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┏┓　「サンウッド三田パークサイドタワー」 の特徴
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　　★～充実の交通アクセス～
　　　　　　徒歩15分圏内【5駅5路線利用可】
　　　　　・都営大江戸線　『赤羽橋』駅　徒歩1分
　　　　
　　★ 平成17年築

　　★（株）サンウッド旧分譲／清水建設（株）施工

　　★ 境界梁ダンパー採用の制震構造

　　★ ダブルオートロック採用

　　★ ホテルライクな内廊下設計・各階ダストステーション有

　　★ 躯体には高い強度を誇る100年コンクリート採用

　　★ リフォームやメンテナンスがしやすい二重床・二重天井構造

　　★ パイプスペースを中央に配したスケルトン・インフィル

　　★ 断熱性・遮音性に配慮した外壁コンクリート厚：約180mm。

　　★ LDには複層ガラス、寝室には二重サッシ

　　★ 室温への影響が少ない換気を行う24時間全熱交換型換気システム

　　★ 万一の際は安全なセコム・マンションシステム

　　★ 敷地内・館内12ヵ所にITVカラー監視カメラ

　　★ 地上83mの最上階にはキッチンを配したスカイラウンジとスカイガーデン

港区の駅徒歩1分。高仕様ですしラウンジなども使えますし便利です。
眺望はもちろん戸建てなど比較になりません。何せ東京タワー目の前ですし。

＞だからねぇまったく、何処にその通勤電車に揺られない４千万のファミマン

勤務先次第だよ

>だからそれがマンションでしょ。いわばシティホテル。

4000万以下のマンションは、狭いワンルームのビジネスホテルでしょ。
何のサービスもないし単身者しか住めない。

サンウッド三田パークサイドタワー

お買いになった4000万のお部屋は何㎡でしたか？

＞38378　５５㎡２LDK(一部屋は納戸)をファミマンと呼んでいいんでしょうか？

>12年前に狭い住戸ですが買いましたよ4000万で。豪華かどうかは分かりませんが。

こんなスレで自分の住んでるマンション名とか出しちゃうってありえないわ

＞＞勤務先次第だよ　

全くその通り、郊外マンションも戸建ても同じこと

一部に都心ワンルームマンション最強伝説を唱える者が表れるから話がややこしい

＞38382: 匿名

55㎡って笑っちゃうくらい狭いwww

>こんなスレで自分の住んでるマンション名とか出しちゃうってありえないわ

今は住んでいません。賃貸に貸し出してます。
全く具体的な話ができない戸建てさんとは違いますから。
実は木造アパート住みなのでは？と思っています。

> 55㎡って笑っちゃうくらい狭いwww

独身時代に住んでいたので十分でした。
おたくは木造アパート住みですか？笑っちゃいますw

55㎡の狭さにリビング、ダイニング、キッチン、2部屋、トイレ、洗面所、風呂、収納、玄関があるんでしょ？(笑)

家族が出来たら狭くて住めないんだから、賃貸に出すのは当然ですね
現在は家族で戸建てにお住まいなんでしょうか？

> おたくは木造アパート住みですか？笑っちゃいますw

アパート？
都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが？

>独身時代に住んでいたので十分でした。

で、今はどちらの4000万ファミリー向けマンションなんですか？www

>アパート？都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが？

それが4000万ならいいですね。やはり質素で倹約には戸建て一択ですね。

>>38378 匿名さん
長周期地震動に対する耐震性能の再検証と対策が必要な物件じゃないの？
国交省が既存の60メートル以上の高層建物や4階建て以上の免震建物は再検証するよう告知してる。
まじめにやると高額なランニングコストを追加徴収されそう。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
[一部引用]
　同対策は、南海トラフ沿いで約100～150年の間隔で発生しているとされるＭ８～９クラスの巨大地震に備えて、関東地域、静岡地域、中京地域及び大阪地域の対象地域内において、
・　平成29年4月1日以降に申請する性能評価に基づき超高層建築物等を新築する際の大臣認定の運用を強化するとともに、
・　同区域内の既存の超高層建築物等について、今回対策を求める地震動の大きさが設計時の想定を上回る場合には、大きな揺れによる家具の転倒、内外装材や設備の損傷等による危害が発生するおそれがあることから、自主的な検証や必要に応じた補強等の措置を促すものです。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

>それが4000万ならいいですね。やはり質素で倹約には戸建て一択ですね。

アパートとか間違ったことを言われたから自分の自宅を言ったまでです
4000万で延床１５０㎡以上の住林の注文なんか建ちませんよ(笑)

＞都内最寄り駅6分150㎡の住友林業の注文戸建てですが？

もちろん長期優良住宅ですよね
その場合の30年間のメンテナンス計画とかってあるはずで
いくらくらいですか？

>>38360
あなたの妄想の戸建て街はそうなんでしょう。
保育園反対とかテレビの見過ぎだし、そんなもので物事を判断する
というのは恥ずかしいね。

戸建ては基本的に子持ちで、おおらかですよ。
子供の足音が五月蝿いとか、共用部に物をおいているなど
が原因でイライラする人もいないですからね。


>>38361
甥っ子からもらったものだけど、今でも沢山売ってますよ。
親が押せるタイプのもので、２歳時でも安全。

>アパートとか間違ったことを言われたから自分の自宅を言ったまでです

ふーん、耐性弱いんですねw
私は結婚して、今は200㎡の5億超えの低層マンション住まいです。
都心高台なので便利なのに静かな環境で快適です。
ちなみにリビングは45畳。木造と違いRC造だと広い面積も余裕です。
では。

＞もちろん長期優良住宅ですよね。 その場合の30年間のメンテナンス計画とかってあるはずでいくらくらいですか？

計画表では月額約11000円ですね