4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

階段で上り下りが必要な戸建ては、高齢者には不向き。実際うちの祖母も膝を悪くしてから戸建てが住みにくくなったと嘆いて、結局数年前にマンションに越したよ。フラットで楽チンになったって。あと年中温・湿度が安定してて住みやすいとも言ってる。富士山が見えるようになったとも喜んでる。

>>3798
マンション住まいですが家族4人でトイレ一つですが不便に感じたことはないです

フラットな終の棲家が欲しければ平屋に建て直すという案もありますけどね。

とはいえ、高齢での数ヶ月の仮住まいは厳しいってのもあるし費用的にもかかるから、その土地を売ってマンションにってのは極普通の話ですね。

トイレは1つより2つあった方が便利。その程度ではありますけどね。
特に朝のラッシュ時に、娘がなかなか出てこなかったりすると、もう一つあって良かったなと感じますよ。あと、自慢ではないですがうちはいわゆる億ションで、35畳ぐらいのリビングで20人ぐらいのゲストをお迎えすることもあるのですが、そういう来客時に2つあるとやはり便利ですね。でも当たり前ですがトイレ掃除も2ヶ所なので面倒は増えますが。笑

>>3802 匿名さん

＞自慢ではないですがうちはいわゆる億ションで、35畳ぐらいのリビングで20人ぐらいのゲストをお迎えすることもある

自慢ですよwだってここのマンションさんの予算は4000万以下なんだから。
ご理解は頂けたと思いますので、マンションさんからの無用の嫉妬を買いたくないなら、億ション便の話はお控えになられた方が宜しいかと。

>>3802 匿名さん

自慢ではないですが、という前置きを書く場合は100%自慢ですよね。もしホントに自慢に思ってなければ「自慢ではないですが」という言葉が出てくるはずがないからね。

>>3802 匿名さん

あなたはバカじゃないと思うので、当然このスレが4000万以下のマンションを対象としていることは承知してますよね？

でも、ママ友カーストでは最下位なんですよね。
トップは戸建ての人々だから。
億ションなのに残念だわ。

>>3806
何ですかそれ？実際には、少なくとも私の周りではそういうの無いですよ。
どちらかというと家やマンションの違いというより、出身大学や主人の職業とか地位？
の方が気になる方多いみたいです。まず東大は別格で、慶應、早稲田、一橋、旧帝大など出ないと肩身狭いかも。聖心や白百合などの女子大もちょっと下に見られるかな。そして、うちは主人は医師で、大学で客員准教授もしているので、いわゆる一般会社の部長さん、執行役員さんとは違いますけど、そういうポジションも気にする方いますね。でもカーストとか順序付けなんか存在しないですよ。ネット情報ですか？そんなの真に受ける方がいるというのも可笑しいですね。

>>3800
たぶん戸建てのパパが一番リラックス出きるスペースが便所。

>>3800 匿名さん

いまだに、リビング・ダイニング・バス・トイレシェアすることの魅力を語ってくれるマンションは現れず。

なかなか意見交換が活発ですね。

と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

以下はあくまでも例です。プレジョデント？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。

たとえば、

管理費 15,000円
修繕積立金 15,000円
臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
固定資産税の差額 10,000円
駐車場代 20,000円

で7万。

ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
住宅ローンでは利息がかかる。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

もはや戸建てのメリットって、郊外の安い土地に広めの面積の建物を建てられる。ぐらいでは？
資産価値はマンションに及ばず、快適性もシロアリだのセキュリティの脆弱性もひどいもの。
おまけに躯体も経年劣化して、マンションなら物理的限界は120年を超えるのに、戸建ては最大でも65年。建て替え周期はマンションの半分ですからその費用も貯めないと。それでも広さが必要なら広いマンションは高くて買えないので、仕方なく戸建てで妥協ですね。

>>3811 匿名さん

う〜ん…。戸建ての方がいいかな。

＞プレジョデント？の記事では

もしかしてプレジデントのことですか？
英語苦手なのかな？
真面目に書いてるから、不覚にもお茶吹いちゃいました　笑

>>3811 匿名さん
> 戸建ては最大でも65年。

ごめん、なんでだっけ？

>>3814 匿名さん

お、いよいよ、戸建が建て替え必要な具体的かつ明確な理由が明らかになるか？！

>>3811 匿名さん
マンションの寿命が120年？
ソースは吉松教授のレポートですよね。

よくレポートを読んで下さいね。
マンションは68年。
戸建は65年。
その差は僅か3年です。

>>3813 匿名さん

ポリデントしながら喋るとそうなるな。

>>3811 匿名さん
> 戸建ては最大でも65年。

その理由は未だに明確になっていないのもさることながら、35年間「のみ」の差額で「しか」比較していないことに、いい加減気付いたほうが良いよ。(笑)

>>3811 匿名さん

レポートには戸建が最大で65年とは書いてませんよね。
あなたはバカではないと思うので、レポートの内容が理解できてないワケではないと思うのですが、私の買いかぶりすぎでしょうか？

天井の高い家って良いなぁ
のDaiwaハウチュとか、
積水シャーウッドとか、
住友林業の注文戸建なら、郊外で全然OK！！
ヘーベルハウスみたいな三階建は嫌だ。
ペンシルハウスは最悪。
80坪以下ならマンションが良い。
希望は、庭の芝生で子供達が転げ回る。
最高です。

フランス石造り100年マンションとか言い出さないでねぇ

>>3818 匿名さん

芝生の庭良いですよね。雑草予防にもなって景観も良くなって、気温も下がって二酸化炭素削減にも貢献できる。

一石多鳥だと思います。

>>3818 匿名さん

え？住宅ローンを払い終われば、管理費・修繕積立金・駐車場代・固定資産税払わなくて良いんですよね？

建物別の平均購入価格は以下。
予算4000万しかない方は戸建です。
マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の
お釣りがくる。

注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

>>3823 匿名さん

え？

マンションは永遠に管理費と修繕費を払い続けるさだめ。

>>3822 匿名さん
芝生のメンテはたいへんだよ。どうやってやるのか知らないけど。

>>3823 匿名さん

たぶんいいですよ。

>>3820 匿名さん
80坪ですか。剛毅なお方ですね。

>>3824 匿名さん
お釣りはきませんよ。絶対にお釣りはきません。妄想ですから、、、

>>3826 匿名さん

規約にそう書いてますよ。

長期優良〜が普及したら戸建もマンションみたいに
築40年の上物が価値あるように取り引きされるようになるのかな？

普及しないと分からないが…

お金がない人はマンションでいいよ。
管理費払えなくなれば売ればいいよ。

管理費や修繕費を払ってるから資産価値がキープされてるんだけどね

ちゃんとメンテナンスしてる戸建はちゃんと売れるよ

芝生は堆肥を撒いて結構匂いませんか？
あと土壌改良のためにミミズを1000匹ほど買ってきて土に放すんだよね。それでゲリラ豪雨で芝生が水没したとき酸欠になったミミズが数万〜数十万匹ほど浮いてきてお庭が真っ白になったりして。よく見たらウネウネ蠢いてるし、、、もしそれが床上まできたらどうしましょう、、、メンテのやり方知らないけど。

戸建さん達はマンションに憧れてるのに
知識が間違ってる…

>>3836 通りがかりさん

マンションなんかどうでもいいよ。
自意識過剰さん。

>>3837
マンションと比べないと満足出来ないのが戸建ちゃんでしょ？

>>3837 匿名さん
でも何年もマンションの事書いちゃってるでちょ

>>3838 匿名さん
> マンションと比べないと満足出来ないのが戸建ちゃんでしょ？

比較スレなのに、劣勢になるとこんなこと言っちゃう、おちゃめなマンションちゃんでした。
比較スレなのに、そう、比較スレなのに…。

マンションに憧れているのではなく、
立地に憧れているだけでしょ。
同じ立地で、戸建てとマンションを比較しなけりゃ。

>>3841 匿名さん

田舎の立地なら戸建しかない
都会ならマンション一択

都会で1000坪くらいあれば戸建でもいいか？

都会の立地悪い場合は？スルースルー(・∀・)

>>3843 匿名さん

モクミツは戸建オンリー

ランニングコストの差が一生発生し続けることを理解したマンション民で、建て替えの話をする者は、もはや誰も居なかった。

- 完 -

実は戸建てに憧れてたの。

6000万の住宅ローンの借り入れ、毎月の返済額は15万円ほど。
住宅ローン返済終了後に毎月15万を貯蓄すると30年で5500万ほど貯まりますね。
半額だけもしくは15年だけ貯蓄したとしても2700万ほど貯まりますね。

いきなり販促ですのん？

>住宅ローン返済終了後に毎月15万を貯蓄すると

３５年ローンだよね？30歳で家を買ったら、返済終了は６５歳。
で、

>住宅ローン返済終了後に毎月15万を貯蓄すると30年で5500万ほど貯まりますね。

何歳まで生きるつもり？
年金生活で月々１５万も貯蓄できる？
そもそも６５歳まで毎月１５万円も払い続けるつもりなんだろうか。

>>3847 匿名さん

まずは頭金貯めようっか

>>3839 通りががりさん

それは戸建民ではありませんよw
戸建なのにマンションをそんなに気にする必要ないじゃありませんか。あなたも戸建のことなんかハッキリ言ってどうでもいいでしょ？
ということは、何年もマンションの事書いちゃってるのは誰？ってこと。

>>3851 匿名さん

戸建民でしょ〜毎日マンション

>>3842
都心でそんな土地もっていたら、相続のときに
田分け者になってしまう。

>>3840 匿名さん

劣勢とか言ってますが、どういうことなんでしょうか？別に勝ち負けを競ってるわけじゃないですよね？

>>3849 匿名さん
> 何歳まで生きるつもり？
> 年金生活で月々１５万も貯蓄できる？

期待通りの反応ありがとうございます。
マンション生活で建て替え費用を貯蓄することがいかに困難かをご理解いただけたかと思います。

>>3852 口コミ知りたいさん

毎日マンションのデメリットばかり書いてるからアンチマンションですよ、その方は。
言うなれば、マンションの陰と陽、プラスとマイナス、表裏一体の関係にあります。
なので、マンション派にカテゴライズされますよ。戸建との接点や、購入予定は一切ないですから、引き続き面倒を見てやって下さいね。

>>3856 匿名さん

戸建さん達が書いてる事だよ〜
明日もマンションの事書いちゃうんでしょ〜

>マンション派にカテゴライズされますよ

いりませんよ（ぽいっ）

マン民さん！
張り切れば張り切るほど
己の仕事が傾いてるってことの証明だよ。

>>3857 口コミ知りたいさん
何で戸建さんが書いてるって分かるんですか？

>>3858 匿名さん

そうやって拒否しても、マンションに粘りついて離れないのがその証拠。正に表裏一体。

逆でしょ
賃貸と煽って、戸建て落とさないと
困るからだよん　笑

20日間の比較スレシェア推移。

＞粘りついて離れない

あまり使わない日本語ですね！

>>3864 匿名さん

粘着という単語よりも粘っこいイメージを表現したくてね。

>>3863 匿名さん

戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較が浸透しつつあります。
このスレも黎明期から発展期に移行したと考えられるのではないでしょうか。
ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

>6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

両者の収入が同じくらいってことですよね。

>>3867 匿名さん
> 両者の収入が同じくらいってことですよね。

毎月の支出(住宅ローン＋ランニングコスト)が同じになると言うことです。
ただし、マンションについては、住宅ローンの支払いが終わっても、マンション固有のランニングコスト分の金額が発生しますが、それはここでは考慮していません。

例えば家持ちの老後生活費平均27万の内訳の住居費は16000円位だからマンション、戸建てともメンテや管理費15000～20000と仮定するのも手です。個別には差が有るでしょうがね。

＞3868

とすると
戸建て7000万とマンション4000万が
収入同じくらいですかね。

>>3869 匿名さん
> 戸建てともメンテや管理費15000～20000と仮定するのも手です。

なかなか、マンションではキビシイそうですね。
高齢になればいずれクルマは手放して駐車場代が浮くでしょうけど、60歳で定年してすぐクルマを手放すと言うのはキビシイですね。
戸建てであればクルマを手放して空いた駐車場は来客者用、例えば、孫を連れた子供用に使えますね。

>戸建て7000万とマンション4000万が

もちろん個人差があるでしょうが、同予算帯で比較しているので同じと考えられるでしょう。

ということは同じ7000万の物件なら、
マンションさんのほうが、かなり収入高そう。

コストがわからない人は戸建向き
我慢強い人は戸建向き

>>3873 匿名さん
> ということは同じ7000万の物件なら、
> マンションさんのほうが、かなり収入高そう。

そうなりますね。
そのマンションさんがマンション固有のランニングコストを踏まえた戸建てを購入する場合は、9000万くらいになるのではないでしょうか?

もしくは、同じ収入で戸建ての人はマンション固有のランニングコスト(例えば5万)を別のことに使っているか。
お小遣いが5万円増えるとウレシイですよね。

>3873
どういうことですか？7000万のマンションだと、1億の戸建てが買えますよ？

>>3873 匿名さん
> ということは同じ7000万の物件なら、

残念ながら、このスレでのマンションの上限価格は4000万です。

>>3876

1億の戸建ての方と7千万のマンション住人は同じ収入。
1億円のマンションに住む方は、もっと収入高いってこと。

>>3878
今まで4000万マンション=4000万戸建てと当たり前に思ってきたので、
4000万マンションと対等なのは7000万の戸建てということになると、
私はマンション住みですが、そう言われるとなんか複雑な気分ですね。
急にリッチな気分になったというかw

7000万の戸建も買えるけど、敢えて4000万のマンション。
それもカッコいいかと思いますよ！

収入なんてわからんよ。
それこそ同じ収入の人が戸建てと同じ価格のマンション買うと、生活に使えるお金が確実に少なくなる。ということが言える。
ランニングコストで差がつくため、結局数年後に明らかになる。ということでしょ。

>>3879 匿名さん

マンションご購入おめでとうございます。

> 急にリッチな気分になったというかw
であれば良かったですね。

「あぁ、7000万円の戸建てが買えたのか」
と思う人も居ますので。

＞3879

戸建て7000万の方の生活レベルは貴方と変わらないってことですね。

アンダーステートメントなライフスタイルですかね。
ちょっとアーバンライフっぽくていいね！
マンションなら、4000万でも戸建てよりは圧倒的に景色いいだろうし。

4000万のマンションと7000万の戸建ての生活水準が同じってのが面白いね。
リッチとも質素とも取れる。

>「あぁ、7000万円の戸建てが買えたのか」と思う人も居ますので。

へええ、あなたはそう考えるんですね。思いつかなかった。
戸建てとマンション、どちらに住んでいるかで変化するのでしょう。
誰しも自分が可愛いから、自分の方がいい買い物をしたと思い込みたいでしょうから。
でも個人的には、7000万出して戸建て買っても、同じエリアではこの景色は見れませんからね。
マンションで大正解でした。

>>3885
ですね。となると、
「4000万のマンションと7000万の戸建ての生活水準が同じ」なら、
8000万のマンションと1.4億、1.2億のマンションと2億の戸建ての生活水準が同じ、
という感じですけど、それって同意得られますかね？ちょっと違和感あるなあ。

人それぞれだよ。
「この景色は戸建てには不可能」はマンション。
「この庭はマンションには不可能」は戸建て。
案外こんな単純な理由が決めてだったりする。

>>3887

それは中身が違うから無理だと思うよ？
結局のところ、その物件の差額ってランニングコストの差額なんだから、物件が高額になるほどランニングコストの差額は少なくなるでしょ。

都内で建て売りの場合、土地代が7割りから7割り五分。マンションは階数で分割。

>>3890 匿名さん
都内の建売りは上物が1000万かw
ダッセーw

>>3887 匿名さん

7000万の戸建だと年収1600万はないとね。

>>3871 匿名さん
要介護になれば持家を一分資金の足しにして介護ホームに入居。

このスレの設定だと
年収1600の人が4000万のマンション買って、やっと普通の暮らしが出来るってことでしょ？

>>3892 匿名さん
> 7000万の戸建だと年収1600万はないとね。

それはつまり、4000万マンションも実は年収1600万が必要と言うこと。

とどのつまり、年収1600万ない人が4000万のマンションを買うと質素倹約な生活を強いられることになる。
という見解をマンションさんがしているわけで。

都内だとこの価格のマンションは3人家族でも狭そー。

居住スペースの目安は一人十坪だからね。