住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-19 22:44:17

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 37949 匿名さん

    6人家族だと戸建しか選択肢が有りません

  2. 37950 匿名さん

    >新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいだけ。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから

    はっ?元々4000万のマンションの設備は陳腐ですよ
    窓は昭和のシングルガラスで床はクッションフロア!www

  3. 37951 匿名さん

    > 4000万のマンションを20年住んで住み替え? 購入時の半額程度でしか売れないのに?

    郊外に買っちゃダメだろうね。15年前に買った港区の4000万マンション持ってて貸してるけど、
    今は7500万ぐらいになってるよ。まだ売る気は無いけど。資産になるかどうかはエリア次第。

  4. 37952 匿名さん

    周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期だとセミの鳴き声とかうるさくないですか?あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。

  5. 37953 匿名さん

    大丈夫どのみちそのマンションは負動産確定だからw

  6. 37954 匿名さん

    >4000万のマンションを20年住んで住み替え?購入時の半額程度でしか売れないのに?

    そうですよね。
    その理論だと40年で2回買い替えで4000万の持ち出しの自己負担と管理修繕費+引っ越し代+売却手数料が発生しますので戸建てだと1億の物件ってなっちゃいますね

  7. 37955 匿名さん

    港区でも築30年以上のマンションは投げ売りされてるけどね。

  8. 37956 匿名さん

    >15年前に買った港区の4000万マンション持ってて貸してるけど、今は7500万ぐらいになってるよ。

    中古不動産価格は実際の成約価格で語らないと無意味。
    都内の中古マンションの売れない在庫は2万6000件を超えてる。
    築古マンションは売れてないよ。

  9. 37957 匿名さん

    >大丈夫どのみちそのマンションは負動産確定だからw

    どこが負動産ですか?15年前4000万→現在7500万ですよ。
    その間の賃貸料で4000万以上稼いでくれているので、元金回収済みです。
    今売っても丸々7500万のキャピタルゲインですが?算数できます?

  10. 37958 匿名さん

    >15年前に買った港区の4000万マンション持ってて貸してるけど、今は7500万ぐらいになってるよ

    売ってないのに成約価格が分かる不思議ちゃんw

  11. 37959 匿名さん

    立地が良くても、容積率に空きがないマンションは建て替え出来ないから成約価格はどんどん落ちてるよ。
    まず4000万以下のマンションなんて都心でも売れないけどね。

  12. 37960 匿名さん

    >売ってないのに成約価格が分かる不思議ちゃんw

    マンションって同じ間取りの部屋が何部屋もあるので、
    売りませんか?って大家あてにDMやチラシが来て過去の成約事例が分かるんですけど?
    マンションのこと、ネット情報以外に何も知らない方なんですね。問題外w

  13. 37961 匿名さん

    今4000万で港区のマンソン買えるの????

  14. 37962 匿名さん

    チラシを鵜呑みにする情弱さんじゃんw

  15. 37963 匿名さん

    20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

  16. 37964 匿名さん

    >どこが負動産ですか?15年前4000万→現在7500万ですよ。

    そんな中古マンションない。
    あるなら15年前の購入価格と売却価格のわかるエビデンスどうぞ。
    以前の通帳みたいな捏造はだめ。

  17. 37965 匿名さん

    要は今は4000万で購入できません。ってことの宣言でしょ?
    15年前の4000万のマンションですら購入できないんだから、立地もクソもないよね。

  18. 37966 匿名さん

    うちもよく不動産屋さんから連絡ありますよ。
    「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
    大事な土地なんで売りませんけどね

  19. 37967 匿名さん

    マンションさんから「15年前4000万→現在7500万ですよ」と書き込みがありましたので
    信憑性に疑惑はありますが
    これから購入検討されるかたは都心に4000万以下のマンションはまともな物件なし。という見解でよいでしょ。

  20. 37968 匿名さん

    うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。

  21. 37969 匿名さん

    都心3区の中古マンション平均成約価格は㎡あたり100万だよ。

  22. 37970 匿名さん

    >あるなら15年前の購入価格と売却価格のわかるエビデンスどうぞ。

    2倍以上に上がってるのもあるね。

    1. 2倍以上に上がってるのもあるね。
  23. 37971 匿名さん

    15年前の4000万が7500万ってことは、今4000万の中古マンションは15年前には1000万以下の価値しかなかってことでしょ?

  24. 37972 匿名さん

    マンションさんはワンルームが買えるので良かったですねw

  25. 37973 匿名さん

    >はっ?元々4000万のマンションの設備は陳腐ですよ
    >窓は昭和のシングルガラスで床はクッションフロア!www

    ではないみたいよ。>37970リストに出ている物件だけど、
    狭い間取りだと当時4000万で買えたマンション。
    こういう設備がないと戸建ては全くマンションに太刀打ちできないね。
    ダストステーションやスカイラウンジ、スカイガーデンは、
    そもそも構造上一軒家では無理だし。

    https://www.nomu.com/mansion/id/EB3TX015/

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  26. 37974 匿名さん

    戸建さんたち
    早くお家買いなね

  27. 37975 匿名さん

    その間取りは4000万では買えなかったでしょうよw

  28. 37976 匿名さん

    マンションさんはワンルームから出られるといいね。

  29. 37977 匿名さん

    >しかも10年前にマンション買えなかったアホさんでしょ。
    >買えていれば今は2倍になっている物件もありますから、マンション売却して、値上がりしていない戸建てに買い替えれば、もっと好条件で広い家に住めたのに。

    私のマンション、15年ほど前にちょうど4000万で購入しましたが今は7500万ぐらいで売れるようです。でも軒並み今のマンションは高くなってしまっているので、戸建ては割安なので7500万の戸建ても検討し始めました。4000万では立地も悪くショボい戸建てしか無理でしたが、7500万だと好立地で広い家が検討できそうです。10年前にマンション買っておいて大正解でした!やはりタイミングとリサーチは大事ですね。

  30. 37978 匿名さん

    >>37971 匿名さん
    え?そこは率じゃねぇの?

  31. 37979 匿名さん

    15年ほど前にちょうど4000万で購入しましたが今は7500万ぐらいで売れるようです。

    そして7500万の戸建てを購入。これ勝ち組パターンだね。
    5000万程度の戸建てさん、上行っちゃってスミマセンw

  32. 37980 匿名さん

    早くマンション売れるといいですね。
    でも今のマンションは無駄に高いので4000万では低レベルな物件しかありませんね。

  33. 37981 匿名さん

    >>37970 匿名さん
    マンション業者の記事だけで購入価格と売却価格のエビデンスもないの?
    新築価格4000万以下のマンションも載ってないよ。

  34. 37982 匿名さん

    なんだ。結局戸建て購入かよ。

  35. 37983 匿名さん

    >そして7500万の戸建てを購入。これ勝ち組パターンだね。

    売れてから言ってね!w

  36. 37984 匿名さん

    うちもよく不動産屋さんから連絡ありますよ。
    「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
    大事な土地なんで売りませんけどね

  37. 37985 匿名さん

    結局マンション売って戸建ってw
    戸建に憧れてるんだね!

  38. 37986 匿名さん

    都心新築4000万以下のマンション区画は20㎡前後のワンルーム。
    中古マンション、特に狭小ワンルームは投資物件が大量に余ってるから捨て値でも売れれば儲けもの。

  39. 37987 匿名さん

    マンション売っても、今までのランニングコストや税金、手数料など諸費用入れてると
    同じ立地には15年前の同様中古マンションでも購入できない。

    マンションさんの意見からわかるように、今マンションを購入するのはメリットないってことなのよ。

  40. 37988 匿名さん

    雑誌の記事がエビデンスとのことですwww

  41. 37989 匿名さん

    頑張れ~マンションさん!!

  42. 37990 匿名さん

    >結局マンション売って戸建ってw戸建に憧れてるんだね!

    7500万で売れても、今マンション買ったら高いから狭いのになるでしょ。
    マンションは今高いから、買えないので仕方なく妥協して、
    広い割りに安い戸建てって書いているのです。よく読んで下さいねw

  43. 37991 匿名さん

    やっぱマンション売って戸建てに住みたいんじゃん~
    素直にならないと

  44. 37992 匿名さん

    だから今はマンションを購入するべきではないって意見になってるw

  45. 37993 匿名さん

    妥協して戸建
    妥協して現状維持(社宅)

  46. 37994 匿名さん

    マンションは買うな

  47. 37995 匿名さん

    >7500万で売れても、今マンション買ったら高いから狭いのになるでしょ。マンションは今高いから、買えないので仕方なく妥協して、広い割りに安い戸建てって書いているのです。よく読んで下さいね


    で妥協して住みたくない、しかも資産価値がないと思ってる戸建に住むためになんで売るの?
    話しが矛盾してますが????

  48. 37996 匿名さん

    戸建ては安定してるという話でOKかな?
    株的マナーゲームの運用はマンション、住居としての安定性は戸建てということで。

  49. 37997 匿名さん

    今マンションを購入してはいけない。無駄に高くて狭いだけ。妥協してでも戸建てを購入しなさい。
    マンションさんがそう言うんだから仕方がない。

  50. 37998 匿名さん

    >しかも資産価値がないと思ってる戸建に住むためになんで売るの?

    だから売りませんよ。快適なんで。7500万の家も買えるというあくまで可能性の話ですね。

  51. 37999 匿名さん

    37990: 匿名さん 

    その理論だと今7500万で売れてもショボいマンションしか買えないから売らない

    で、相場が下がって良いマンションが安くなって買えそうになると自分のマンションも価格が安くなってるからやっぱりいいマンションは買えない・・・

    ってことですよね?

  52. 38000 匿名さん

    >マンションは買うな

    というより、4000万プラスα程度ではファミリー向けの家は戸建てしか買えないよ。
    マンションは高騰して狭いのしか買えないからね。だからこのスレ趣旨では、
    戸建てしか買えない、それでいいと思うよ。
    ファミリー向けマンション欲しいなら8000万ぐらい用意しないと。
    その場合は他スレ行ってね。

  53. 38001 匿名さん

    >だから売りませんよ。快適なんで。

    人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないw

  54. 38002 匿名さん

    な~んだ、結局4000万の価値しかないマンションに住み続けるってことね!
    ダサッ

  55. 38003 匿名さん

    >だから売りませんよ。快適なんで。
    >人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないw

    貸してるマンションが快適????
    嘘だからすぐのボロが出るwwww
    生き恥です

  56. 38004 匿名さん

    >人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないw

    あのー、マンション派って何人もいますよ。
    地方転勤で自宅マンションを貸しているという月30万さんとは別人ですし、
    高卒1000万さんとも、パリがどうのとか言ってる外国かぶれさんとも違いますし。
    文脈でよく判断してください。

  57. 38005 匿名さん

    いいよ。そういう自演はw

  58. 38006 匿名さん

    7500万の流れはあなただけですが・・・(笑)

  59. 38007 匿名さん

    > 7500万の流れはあなただけですが・・・(笑)

    分かって頂けて良かったです。ここはリアルな都心住みはいないようなので、
    しかも10年以上前にタイミングよく、港区内陸部に4000万のマンションを購入し、
    今現在7500万以上で成約(同間取りの他フロア)しているマンションを所有しているのは、
    このスレでは私だけだと思いますから。他のマンションさん、月30万、高卒1000万、
    フランスかぶれ、3億臭さん、などとは縁もゆかりもありません。
    ただそれ以上に、

    >はっ?元々4000万のマンションの設備は陳腐ですよ
    >窓は昭和のシングルガラスで床はクッションフロア!www

    こういう的外れで物を知らないレスばかりの、粘着妄想の戸建てさんの方が気持ち悪いです。

  60. 38008 匿名さん

    月30万で貸してますよ。
    おかげで、東京に戻るとき、買い足すつもり。
    自宅用の利子の安いローンで投資する、
    最強の投資術です。

  61. 38009 匿名さん

    37951: 匿名さん 
    [2017-12-18 17:06:52]
    郊外に買っちゃダメだろうね。15年前に買った港区の4000万マンション持ってて貸してるけど、
    今は7500万ぐらいになってるよ。まだ売る気は無いけど。資産になるかどうかはエリア次第。

    37957: 匿名さん 
    [2017-12-18 17:12:29]
    どこが負動産ですか?15年前4000万→現在7500万ですよ。
    その間の賃貸料で4000万以上稼いでくれているので、元金回収済みです。
    今売っても丸々7500万のキャピタルゲインですが?算数できます?

    37960: 匿名さん 
    [2017-12-18 17:16:14]
    マンションって同じ間取りの部屋が何部屋もあるので、
    売りませんか?って大家あてにDMやチラシが来て過去の成約事例が分かるんですけど?
    マンションのこと、ネット情報以外に何も知らない方なんですね。問題外w

    37977: 匿名さん 
    [2017-12-18 17:43:09]
    私のマンション、15年ほど前にちょうど4000万で購入しましたが今は7500万ぐらいで売れるようです。でも軒並み今のマンションは高くなってしまっているので、戸建ては割安なので7500万の戸建ても検討し始めました。4000万では立地も悪くショボい戸建てしか無理でしたが、7500万だと好立地で広い家が検討できそうです。10年前にマンション買っておいて大正解でした!やはりタイミングとリサーチは大事ですね。

    37979: 匿名さん 
    [2017-12-18 17:45:01]
    そして7500万の戸建てを購入。これ勝ち組パターンだね。
    5000万程度の戸建てさん、上行っちゃってスミマセンw

    37990: 匿名さん 
    [2017-12-18 17:54:48]
    7500万で売れても、今マンション買ったら高いから狭いのになるでしょ。
    マンションは今高いから、買えないので仕方なく妥協して、
    広い割りに安い戸建てって書いているのです。よく読んで下さいねw

    37998: 匿名さん 
    [2017-12-18 18:02:59]
    だから売りませんよ。快適なんで。7500万の家も買えるというあくまで可能性の話ですね。

    38004: 匿名さん 
    [2017-12-18 18:07:42]
    あのー、マンション派って何人もいますよ。
    地方転勤で自宅マンションを貸しているという月30万さんとは別人ですし、
    高卒1000万さんとも、パリがどうのとか言ってる外国かぶれさんとも違いますし。
    文脈でよく判断してください。

  62. 38010 匿名さん

    今日も戸建さん本気ですね

  63. 38011 匿名

    マンションさんの嘘を見抜いてしまったからね。

  64. 38012 匿名さん

    >>38009 匿名さん

    私のレスをわざわざまとめて下さって、ありがとうございます。
    粘着さんは本当におヒマなんですね。仕事はされていないんですかね。
    ついでに、この15年でどれぐらいの収益が上がったのかまとめてみましょうかね。

    15年前に港区内陸部の駅近マンション4000万を賃貸物件として購入。
    →月25万で賃貸へ。
    →好立地なので、途中ほぼ途切れることなく15年間で約4500万の家賃収入。
    →管理委託・修繕費・諸税など差し引き、約4000万の収益=購入価格とほぼ相殺。
    →現在の想定売り出し価格は約7500万円=キャピタルゲイン。

    まとめ:4000万の初期投資が15年間で約1億1500万円のリターンに。
    もし15年前に戸建てを購入していたら、15年経過し上物価値はゼロに近づき、
    土地のみの価格しか残らない。しかも、その間の固定資産税などは完全なマイナス。
    持つべきものは立地のいいマンションで間違いなかったようです。
    ただ現在はマンション価格は高騰しているので、タイミングも大事な要素である。

    以上です。

  65. 38013 匿名さん

    マンション派は月30万で貸してるだとかコンシェルジュだとか
    僕の買ったマンション自慢(4千万かどうかは知らんが)の様
    な特異な事例ばかり強調して一般的かつ具体的なメリットが
    出てこないね。

  66. 38014 匿名さん

    >一般的かつ具体的なメリットが 出てこないね。

    いくらでも出てるかと。都合が悪いレスは見えないみたいねw

    周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期だとセミの鳴き声とかうるさくないですか?あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。

  67. 38015 匿名さん

    郊外戸建に住み替えてもいいんだけど、6000万くらいの物件だと、デザインとか極普通の庶民的な物件しかないんだよね。

  68. 38016 匿名さん

    >僕の買ったマンション自慢(4千万かどうかは知らんが)の様な特異な事例

    うちも買ったマンションが現在値上がり中
    5000→7200万

    この先楽しみですね
    うちは自己利用ね

  69. 38017 匿名さん

    >>38013 匿名さん

    安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
    セキュリティも事後対応のみというお粗末状態。
    やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
    眺望の良さや付帯設備の利便性の高さなどはオマケとはいえ、
    無いよりはあったほうがよく、マンション独自のメリットに感じる。
    マンションは高いだけあって快適快適!

  70. 38018 匿名さん

    マンションの嘘投稿は生き恥です

  71. 38019 匿名さん

    嘘つきは何を書いても相手にされませんから

  72. 38020 匿名さん

    >だから売りませんよ。快適なんで。7500万の家も買えるというあくまで可能性の話ですね

    恥ずかしいねwww

  73. 38021 匿名さん

    >僕の買ったマンション自慢(4千万かどうかは知らんが)の様な特異な事例ばかり強調して一般的かつ具体的なメリットが出てこないね。

    それは戸建てさんの方かと。
    以下のような眉唾話や特異な事例を出さないと対抗できないんでしょ?
    あるならデータやソース出しなよ。どうせまたお得意の妄想捏造ネタでしょ。

    >うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
    >「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
    > 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

    普通の戸建ては結局土地の値段しか価値無いからね。
    都心戸建ては地価上がるけど、この低予算スレのエリアじゃ負動産決定だからね。
    でもマンションは高くて買えないし、だから安戸建て。ご愁傷様。

  74. 38022 匿名さん

    うちは月30万で貸してるけど、もちろん、購入時より価格上がってます。

  75. 38023 匿名さん

    [前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

  76. 38024 匿名さん

    うちは10年経過してますが、査定価格維持してます。郊外マンションです。マンション選択しておいて良かった(^ ^)

  77. 38025 匿名さん

    戸建て派は、>38014>38017へのレスもできないようですね。
    マンション派をただ揶揄することしかできない戸建て派。みっともないですね。
    マンション派の皆さん、スルーでいきましょう。

  78. 38026 匿名さん

    >相手してんじゃんw
    >構ってちゃんはあんた粘着のほうだろうが。アホすぎて横っ腹痛いわw


    相変わらずマンションらしい汚らしい言葉ですねwww

  79. 38027 匿名さん

    マンションさんの書き込みは下品すぎてびっくりしますね
    どういう育ちをするとそういう言葉が思いつくんでしょうか?

  80. 38028 匿名さん

    嘘をついて言うに事欠いて逆切れですからwww

  81. 38029 匿名さん

    >うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
    >「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
    > 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

    逆に言うと、近くに新駅ができた、区画整理で価格が跳ね上がり、
    というような特異な事例がないと、戸建ての価格は維持できないということだよね?
    何だか、やっぱりいいとこないねこの価格帯の戸建ては。
    立地がよくて、庭もたっぷり取れるような広い家ならまだ魅力もあるけど・・
    4000万プラス程度の予算なら戸建て一択だしね、マンションは高いから買えないし。
    15年前にマンション買ってたら1億以上の家も買えたのにね。
    タイミングも逃し、予算も低い人は見る目がなかったから、
    4000万プラスの安戸建てにしか住めないね。自業自得だね。

  82. 38030 匿名さん

    >立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって

    上物こみで倍になったのかな?
    それとも土地のみ?

  83. 38031 匿名さん

    嘘ついた方は話を変えたくて必死のようですね

  84. 38032 匿名さん

    4000万以下のマンションは、どんな立地でも資産価値無し。

  85. 38033 匿名さん

    うちの近所だと、6000万出しても40坪土地で極普通の戸建だよ。普通の総2階建、小さな窓、眺望なし、視界は電柱、電線、隣りの壁。選びたくなるような物件ないんだよねー。

  86. 38034 匿名さん

    >うちの近所だと、6000万出しても40坪土地で極普通の戸建だよ。普通の総2階建、小さな窓、眺望なし、視界は電柱、電線、隣りの壁。選びたくなるような物件ないんだよねー。

    なんで近所の戸建の価格が40坪で6000万って分かるの???

  87. 38035 匿名さん

    4000万のマンションは6000万に化けるかもしれないけど、
    戸建じゃ無理でしょ。
    過去の住居形態になりつつある。

  88. 38036 匿名さん

    今時4000万のマンションがある周辺で6000万しかも40坪の分譲建売なんてほとんど無いと思いますが?

    また作り話ですか?

  89. 38037 匿名さん

    > 4000万のマンションは6000万に化けるかもしれないけど、

    うちの場合、15年前に買った4000万のマンションが今7500万になっているようです。
    好立地なので倍になるのも時間の問題かなと思っています。
    賃貸中なので気長に持ち続けます。自宅用と賃貸用は違うかもしれませんが、
    価値が上がるのは嬉しいものですよ。固定資産税は多少上がりますけどね。

  90. 38038 匿名さん

    もともと戸建検討していたので、近所の相場くらいわかりますよ。

  91. 38039 匿名さん

    >うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
    >「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
    > 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。

    ウソつき。

  92. 38040 匿名さん

    >もともと戸建検討していたので、近所の相場くらいわかりますよ。

    4000万のマンションの周辺で建売が40坪で6000万のエリアってどこですか?

  93. 38041 匿名さん

    うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。

  94. 38042 匿名さん

    >「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」

    本当ですよ。
    ほんと営業マンはしつこいですね
    絶対売りませんけど

  95. 38043 匿名さん

    >うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。

    田舎だとその程度なんですね。
    昔住んでた港区マンション、バブル期には8億まで上がったよ。
    結局売らなかったけど今だと3億ぐらいかね。エリアは大事だよ。

  96. 38044 匿名さん

    >うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。

    それどこですか?

  97. 38045 匿名さん

    >>38042 匿名さん

    6500万で売れた、というのは嘘ってことですか?

  98. 38046 匿名さん

    >>38044 匿名さん

    郊外のベッドタウン。向かいの家が空き家になってしまいました。

  99. 38047 匿名さん

    大人の人は実家の自慢は恥ずかしいのでやめた方がいいですよ。

  100. 38048 匿名さん

    >価値が上がるのは嬉しいものですよ。固定資産税は多少上がりますけどね。


    うん?
    建物部の固定資産税は再建築価格×経年減価補正率ですよね?
    マンションは売価が上がると固定資産税って上がるんでしょうか?

  101. 38049 匿名さん

    >マンションは売価が上がると固定資産税って上がるんでしょうか?

    固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

  102. 38050 匿名さん

    >なんで近所の戸建の価格が40坪で6000万って分かるの???

    うちのマンションは4000万を超えていてスレチですが
    戸建の金額は良く電柱に貼り付けてあるので
    歩いていると分かりますよ。

  103. 38051 匿名さん

    >固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

    ですよね?地価はマンションにだけ関係するわけじゃないですよね。同地区の戸建の固定資産税も上がりますよね
    逆にマンションの土地持分は極々小さいのでほとんど税金上がりませんよね?
    だったらマンションの取引価格が上がるのとはまったく関係ないと思いますけど

  104. 38052 匿名さん

    家のタワマンも固定資産税上がりました。

  105. 38053 匿名さん

    >固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

    ほんとに上がったんですか?東京都も経年減価補正率は年々下がりますよね?
    また嘘ですか?

  106. 38054 匿名さん

    >地価はマンションにだけ関係するわけじゃないですよね
    マンションが建っていることで
    土地の利用価値が上がるので戸建街と違って上がっているようですよ
    商業地ほどではないですが

    >マンションの土地持分は極々小さいのでほとんど税金上がりませんよね?
    小学校で掛け算習いませんでしたか?

  107. 38055 匿名さん

    >>38053 匿名さん

    繰り返しますがうちの都内タワマン、固定資産税上がりました。

  108. 38056 匿名さん

    >>38040
    建売は検討外。注文しか考えてない。

  109. 38057 匿名さん

    >ほんとに上がったんですか?東京都も経年減価補正率は年々下がりますよね?また嘘ですか?

    3年ごとの見直しがあるけど、この10数年上がり続けてる。
    この10年だと2割ぐらい上がっている感じ。

    ってか、お宅は下がってるの?この時代に驚き!ちなみにエリアは?
    どうせ書けないか。書いても嘘ばっかだからね戸建てさんは。

  110. 38058 匿名さん

    >>38053 匿名さん

    恥ずかしい。

  111. 38059 匿名さん

    本来税金は上がらん方が良いんだけどね(笑
    でも残念ながら(本当に残念ながら)うちのマンションの固定資産税も上がっている。

    ちなみに、近隣にある実家の戸建ても固定資産税は上がっていた。
    そういうもんでしょ。

  112. 38060 匿名さん

    >マンションが建っていることで土地の利用価値が上がるので戸建街と違って上がっているようですよ商業地ほどではないですが

    4000万のマンションが建つ地区ですよね?
    ここ15年首都圏の固定資産税評価額はそこまで上がってないですよ 。しかもマンションの土地の割合って1世帯数坪程度ですよね?
    税額決定要素の割合の高い建物の経年減額率のほうが圧倒的に高いはずですが?

  113. 38061 匿名さん

    >1世帯数坪程度ですよね?

    掛け算小学校で理解できなかった?

  114. 38062 匿名さん

    恥の上塗り。

  115. 38063 匿名さん

    郊外戸建は負動産だねw

  116. 38064 匿名さん

    >ってか固定資産税、お宅は下がってるの?この時代に驚き!ちなみにエリアは?
    >どうせ書けないか。書いても嘘ばっかだからね戸建てさんは。

    戸建てさんは固定資産税の下がっている価値の低いエリア住み。
    マンションさんは固定資産税の上がっている価値の高いエリア住み。

    これでは議論が噛み合うわけが無い。どっちかに合わせたいものだね。
    安い郊外エリアか、高い都心エリアか。さあどっちにする?

  117. 38065 匿名さん

    https://sell.yeay.jp/reading/faq/1317/
    よく読んでちゃんと固定資産税のお勉強しましょう

  118. 38066 匿名さん

    >よく読んでちゃんと固定資産税のお勉強しましょう

    戸建さんは細かいことのお勉強の前に掛け算の勉強が必要

  119. 38067 匿名さん

    マンションさんは嘘をつかないことと、汚い言葉を使わないと言う人としての最低限の常識が必要です(笑)

  120. 38068 匿名さん

    間違いは素直に認めた方が大人。

  121. 38069 匿名さん

    >よく読んでちゃんと固定資産税のお勉強しましょう

    だね。単純に10年前のと去年の固定資産税、比べればいいだけ。
    お宅はいくらだった?うちも探してみるよ。2割ぐらい上がってたはずだけど。

  122. 38070 匿名さん

    うちのタワマンですら固定資産税上がってる。

  123. 38071 匿名さん

    >>38069 匿名さん
    うちは今年は300万ちょっとです。
    ではアップ待ってますね。
    減税後の比較でお願いしますね

  124. 38072 匿名さん

    ウソつき戸建

  125. 38073 匿名さん

    >うちは今年は300万ちょっとです。

    10年前との比較ですけど?10年前の税額は?
    4000万プラス程度の戸建てですよね?高くないですか?また捏造かなw

  126. 38074 匿名さん

    >単純に10年前のと去年の固定資産税、比べればいいだけ。

    都心マンションですが、納税通知書を今見てみましたが10年前から14%ほど上がっています。

  127. 38075 匿名さん

    >>38073 匿名さん
    ずっと固定資産税300万位ですよ
    ほとんどが土地部分ですから

  128. 38076 匿名さん

    郊外戸建は負動産w
    下がってるよw

  129. 38077 匿名さん

    >>38074 匿名さん
    明細アップ待ってます
    新築からの減額期間は無しでお願いします

  130. 38078 匿名さん

    >>38074 匿名さん

    相手にするだけ無駄ですね。

  131. 38079 匿名さん

    >>38076 匿名さん
    そりゃ、建物部分は経年でさがりますからね

  132. 38080 匿名さん

    都心マンションの高額な税額早くみたいなぁ

  133. 38081 匿名さん

    >都心マンションですが、納税通知書を今見てみましたが10年前から14%ほど上がっています。
    >ずっと固定資産税300万位ですよ ほとんどが土地部分ですから

    なるほど。土地部分しか無い戸建てさんは価値は上がらず、マンションでは14%程度上がっている。
    価値が上がるのはマンションで間違いないですね。
    上物価値も高い好立地のマンションがいいようですが、この予算帯では買えないでしょう。
    妥協で戸建てしか買えないのですね。納得しました。

  134. 38082 匿名さん

    ウチのマンション、2年前と今年の記録があったな
    平成27年:¥108200
    平成29年:¥108800

    ちょっと上がってた、、、、。
    税金が少しでも上がるのは嬉しくないね。

  135. 38083 匿名さん

    >>38082 匿名さん
    ずいぶん安いですね。
    だいぶ地方かな?

  136. 38084 匿名さん

    ここの方々の地方とか郊外とかの区分がわからんからね。
    ま、都内の郊外とだけ言っておきます。

  137. 38085 匿名さん

    >>38081 匿名さん
    14%の証拠は出てませんから信用できませんね

  138. 38086 匿名さん

    >>38085

    往生際が悪いね。

  139. 38087 匿名さん

    安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
    セキュリティも事後対応のみというお粗末状態。
    やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
    眺望の良さや付帯設備の利便性の高さなどはオマケとはいえ、
    無いよりはあったほうがいいし、マンション独自のメリットでしょう。
    マンションは高いだけあって快適快適!

  140. 38088 匿名さん

    マンションの固定資産税が上がらないって無知をさらしてしまった戸建。

  141. 38089 購入経験者さん

    戸建に住んでいて、戸建もあるけど

    管理費、修繕積立金 発生しても マンションライフがいいですね。

    戸建から 15年ほどマンション暮らしです。



  142. 38090 匿名さん

    14%アップできずに君は逃走ですか?(笑)

  143. 38091 匿名さん

    まだ無知戸建てさんいたのね。

  144. 38092 匿名さん

    話し変わるけど、土地、外構含めたトータル6000万で、
    おぉ~という戸建みたいんだけど?事例でもよいから。
    土地は40坪前後でお願いします。

  145. 38093 匿名さん

    資産価値!資産価値!って価値連呼してる割りにマンションさんの固定資産税はどうせ20万とか30万くらいだろうから恥ずかしくて出せないんだね・・・
    惨めですね

  146. 38094 匿名さん

    >>38090

    往生際が最悪最低だね

  147. 38095 匿名さん

    >往生際が最悪最低だね

    14%はまだですか?
    やっぱり嘘ですか?

  148. 38096 匿名さん

    あんまりマンションさんいじめるとまた汚い言葉出ちゃいますよw

  149. 38097 匿名さん

    ここのスレっていつ見ても同じことばっかりやってるよね。グルグル回って喜んでるハムスターみたいw
    じゃまた!

  150. 38098 匿名さん

    構うと、巻き込まれて削除。
    もう自爆テロだな。

  151. 38099 匿名さん

    嘘なら最初から書き込まなきゃいいのにね、見栄っ張りのマンションさん!

  152. 38100 匿名さん

    >お宅はいくらだった?うちも探してみるよ。2割ぐらい上がってたはずだけど。

    で、ありました明細?アップ待ってるんですけど?

  153. 38101 匿名さん

    >>38100 匿名さん

    マンションの固定資産税が上がらないなんて
    貴方の無知は反省したの?

  154. 38102 匿名さん

    無知をさらけ出して恥ずかしい戸建さんは、所構わず吠えてないと恥ずかしさのあまり消えて無くなりたいと思ってしまうのでしょう。

  155. 38103 匿名さん

    賃貸用途の安マンションだと床暖すら無いってホントですか?

  156. 38104 匿名さん

    事実を突きつけられて意気消沈する戸建さんがいますね。

  157. 38105 匿名さん

    カッコイイ戸建てはやく〜

  158. 38106 匿名さん

    やっぱ6000万では理想の戸建は無理か。。。

  159. 38107 匿名さん

    安い固定資産税通知書を前にして自分のマンションの価値の低さを改めて痛感し
    ため息のマンションさんって感じですか?

  160. 38108 匿名さん

    残念、早く固定資産税の通知書が届く様な不動産を買いたいなぁ(無理そうだけど)と思ってる戸建?さんしかいませんよ。

  161. 38109 匿名さん

    >>38107 匿名さん

    マンションって安いものも高いものもあるよ。
    もうちょっとロジカルな反論しようよ。
    マンションの固定資産税が上がらないって思い込んでた戸建さん。

  162. 38110 匿名さん

    戸建?の人、コテンパンだな。

  163. 38111 匿名さん

    あのマンションさんのことだから、
    明細見たら、増えたのは滞納金分
    だったってオチじゃね。
    それならドンドン増えるのかもな。

  164. 38112 匿名さん

    >>38109 匿名さん

    今日の恥ずかしい発言ナンバーワン決定。

    「マンションの固定資産税は上がらない。土地の持ち分が少ないから」

  165. 38113 匿名さん

    http://zeikin-chie.net/438.html#i-11

    家屋の評価は通常下がっていきますが、下がらないこともあります。
    ところで、固定資産税における家屋の評価は、次のようにして評価額を求めることになっています
    ・(A)×(B)
    (A)評価の対象となった家屋と全く同一のものを評価の時点において、その場所に新築することとした場合に必要とされる建築費(再建築価格)
    (B)家屋の建築後の年月の経過によって生じる損耗の状況による減価率
    つまり、建築資材価格や人件費の上昇などにより再建築価格が高くなり、場合によっては、家屋の評価額が前回より高くなる場合もあります。

    ただし、固定資産税においては、評価替えによる評価額が評価替え前の価格を上回る場合には、現実の税負担を考慮して、原則として評価替え前の価格に据え置くこととされています。
    したがって、家屋の固定資産税が高くなることは原則ありません。


    再調達価格に影響するのは資材の高騰や人件費の上昇だから、個々のマンションの市場価格はなーんにも関係ないけど

  166. 38114 匿名さん

    >>38112 匿名さん

    無知すぎる。
    よっぽど価値のない郊外負動産を所有してるんでしょう。
    固定資産税が上がるなんて、夢にも思わなかったんでしょうね。

  167. 38115 匿名さん

    地価の上昇と違い課税評価額はほとんど上がらないんだけどな~

    1. 地価の上昇と違い課税評価額はほとんど上が...
  168. 38116 匿名さん

    >>38115 匿名さん

    やっと上がること認めたのね。

    ほんと、恥ずかしい人。

  169. 38117 匿名さん

    >>38116 匿名さん

    グラフ読めてます?

  170. 38118 匿名さん

    グダグダ言ってないで上がってる固定資産税の通知アップしたほうが早いでしょ?

  171. 38119 匿名さん

    今日の珍発言
    「>固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ

    ほんとに上がったんですか?東京都も経年減価補正率は年々下がりますよね?
    また嘘ですか?」

  172. 38120 匿名さん

    >>38118 匿名さん

    >>38115のグラフ読めないの?

  173. 38121 匿名さん

    >>38115 匿名さん

    それ、商業地って書いてあるけど?
    それから、固定資産税は、当たり前だけど路線価によって決まるよね。
    3年に一度見直しがあるけど、毎年の路線価を見てれば固定資産税の動向は予測できる。
    うちは都心部なので、数年前坪400万ぐらいだったのが2割ぐらい上がって480万ぐらいかな。
    マンションだけど上物価値は下がっていくから相殺されて、まあ15%ぐらい値上がっている。
    実に素直に比例している印象。それを固定資産税は上がらないと信じ込んでいる戸建てさんは、
    実は賃貸アパート住みか、地価が下がっている余程の郊外に住んでいるかのどちらかだろう。
    いずれにせよ資産価値がー、とか言っていられない悲惨はエリアには間違いない。
    心中お察しします。残念でしたな。

  174. 38122 匿名さん

    http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/kotei_tosi.html
    (東京都主税局ホームページ)

    負担水準の均衡化

    固定資産税・都市計画税は地域や土地によって評価額に対する税負担にばらつきがあるため、税負担の公平性を確保する観点から、平成9年度以降、負担水準(評価額に対する前年度課税標準額の割合)を均衡化させることを重視した税負担の調整が講じられてきました。
     具体的には、負担水準の高い土地は税負担を引き下げ又は据え置き、負担水準が低い土地はなだらかに税負担を上昇させています。
     したがって、税額が上がっているのは、負担水準が低い土地に限られています。

  175. 38123 匿名さん

    >>38074 匿名さん
    >都心マンションですが、納税通知書を今見てみましたが10年前から14%ほど上がっています。

    購入価格4000万以下の都心マンションの専有面積は25㎡ぐらいでしょ。
    10年前の固定資産税額と今の税額はおいくら?
    いずれにせよ専有25㎡のワンマンじゃ大した額じゃない。

  176. 38124 匿名さん

    右肩上がりの横浜なので安泰です。

  177. 38125 匿名さん

    >>38123 匿名さん
    ハッキリ言って、4000万にこだわるのはアホ。

  178. 38126 匿名さん

    >>38122

    都合の悪いところを割愛したらいかんよ(笑
    あなたの書いたこれは

    >税額が上がっているのは、負担水準が低い土地に限られています。

    実際にはこう書いてますよね

    >税額が上がっているのは、"地価が上昇している場合を除けば"、負担水準が低い土地に 限られています。

    いつもの、都合の悪いところは公開しない戸建て民の悪い癖ですな。

  179. 38127 匿名さん

    都内のファミリー向けマンションは6000万からが相場だから、都内マンションの話が出たら、それは6000万ぐらいはする物件かなと想像した方がいいですよ。

  180. 38128 匿名さん

    >>38126

    戸建て民がまた捏造したんですねぇ
    やれやれ

  181. 38129 匿名さん

    郊外の戸建民は4人家族が標準なので、都内のマンションを検討するなら6000万からが相場だね。ワンルームワンルームと連呼してる戸建さんはそこにオツムが回っていませんね。

  182. 38130 匿名

    >>38127 匿名さん

    それはワンルームマンションだと想像されるのが普通かと。
    スレタイにあるとおり、4000万以下のマンションが基準です。

  183. 38131 匿名さん

    固定資産税は安い所も値上がりしてるんだ
    マンションの値上がり理論は破綻したねw

  184. 38132 匿名

    そして4000万以下のマンションのスレッドで6000万と書いてしまう人は残念な扱いと、議論の相手にされてないだけです。

  185. 38133 匿名さん

    >>38129 匿名さん
    おたくはスレッド名を見る能力も無いみたいね(笑)

  186. 38134 匿名さん

    もう戸建て民は相手を揶揄・罵倒する余力しか残ってないからね。

  187. 38135 匿名さん

    >>38122 匿名さん
    なるほど
    地価が元来安い所はもれなく値上がりしてるんですね。


  188. 38136 匿名さん

    >>38134 匿名さん
    揶揄罵倒はマンションの専売特許だけど

  189. 38137 匿名さん

    >>38130 匿名さん

    普通じゃないね。ここの郊外戸建は4人家族が普通なんだから、マンションの話をするなら面積は譲れないはず。
    面積で調整するのは狭くても構わない独り者だけ。

  190. 38138 匿名さん

    >>38135

    捏造していた戸建て民のいうことは、もう誰も聞かないでしょうね。
    (ま、もともと信用なんてしちゃいませんが、、、)

  191. 38139 匿名さん

    >>38133 匿名さん

    家を探すなら、家族構成は基本中の基本だからね。都内の話が振られた途端に思考停止してワンルームにすり替えるっていうのは、独り者だからってことなのかな?ここの郊外戸建さんは皆さん最低でも3〜4人家族なので、そもそも都内ワンルームなど対象になりませんよ。
    なので都内マンションと言われると、6000万ぐらい掛かるから、高くて無理だなぁという感想にこそなれ、ワンルームかーなんて思うはずがない。

  192. 38140 匿名

    スレタイが理解できないと議論に参加する資格がないでしょ。
    マンションは4000万以下って書いてあるでしょw

  193. 38141 匿名さん

    安マンション程固定資産税は上がってるんだね(笑)

  194. 38142 匿名さん

    >>38139 匿名さん
    キミハスレタイヨメマスカ?

  195. 38143 匿名

    >>38139 匿名さん
    都内マンションが6000万からであれば、ファミリー層は都内マンションを購入できない。
    それがスレの答えにならないとw

  196. 38144 匿名さん

    郊外マンションでは絶対議論したくないらしいww

  197. 38145 匿名さん

    なるほど。

    4000万でマンション買って都内に住もうと思うとワンルームマンションになる。
    たとえ家族が居ても。

    って事ですね。

  198. 38146 匿名さん

    朝から荒れてるなー戸建て民が。

  199. 38147 匿名さん

    >>>38135

    捏造していた戸建て民のいうことは、もう誰も聞かないでしょうね。(ま、もともと信用なんてしちゃいませんが、、、)

    7500万賃貸さんの昨日の嘘をお忘れで?(笑)

  200. 38148 匿名さん

    マンションさんに必要な事は、最低限スレタイの意味を理解することですねw

  201. 38149 匿名さん

    >>38147

    >7500万賃貸さんの昨日の嘘をお忘れで?(笑)

    それ嘘かどうかはまだ確定してませんよね。
    一方、戸建てさんの捏造はだれもがわかる現行犯(笑

  202. 38150 匿名さん

    >>38144 匿名さん
    > 郊外マンションでは絶対議論したくないらしいww

    マンション派は話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですよ。
    なんてったって自作自演までするんですから。

    >>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
    >>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

    マンション2が「ですね。〜」 で始まっていますね。
    でも、マンション1とマンション2が同一人物でした。

    一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う印象を与えるために自作自演を行ったのですね。
    >>34066 は自作自演のため削除されています。

    話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのです。
    でも最近は閑古鳥です。

    ・新スレを建てて、そこへ逃亡
    ・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
    ・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
    ・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
    ・新スレネタ切れ
    ・元スレにちゃちゃを入れる
    ・新スレ沈み込み
    ・元スレに出戻り ← もうすっかりココです。

  203. 38151 匿名さん

    ここの戸建さんってワンルームにこだわってるけど、発想が独り者なんだよね。そもそもそれに違和感がある。
    郊外ファミリー層がワンルームなど検討しないのと、都内マンションが高くて買えないのは、同じこと。にも関わらず、都内と聞くと脊髄反射的にワンルームの事ばかりに思考が及ぶのは、家族構成っていうものに対する意識が低いから。
    なのでワンルームを連呼してるここの戸建は独り身である可能性が高い。
    郊外戸建からは最も遠い存在だね。

  204. 38152 匿名さん

    都内マンションで4000万以下で議論できればいいんじゃない?
    ただ常識的に考えてそれはワンルームになるよね。ってことを議論されているだけ。

    その議論を出しておいて責任を戸建て派になすりつけるマンションさんがいる。

  205. 38153 匿名さん

    >>38152 匿名さん

    常識的に、ファミリー層が都内マンション買うなら6000万からってのが相場だから、ここの戸建にはムリ。話にならないからスルーしておきなさい。

  206. 38154 匿名さん

    ここの戸建てさんの発想は

     ・周りの人に煩わされない(対人恐怖症)
     ・たくさん物を置きたい・捨てられない(脅迫性障害)

    だけから来ているからね。
    なら、さっさと戸建てを選んだら良いのですが、買うお金もないのでこんなところで発散しているだけですから。

  207. 38155 匿名さん

    >>38152 匿名さん

    ファミリー層がワンルームを探すってのが非常識だね。そこに考えが及ばないのは家族構成に対するプライオリティが低い証左。

  208. 38156 匿名さん

    4000万以下のマンションが議論の対象

    立地に拘るマンション派登場し、都内のマンションは6000万からだと主張

    スレタイでの4000万以下のマンションが議論の対象であることを説明される

    それでも都内マンションで議論するマンション派

    スレタイでは4000万以下のため、ファミリー層では現実的ではなく、それでも購入したい場合はワンルームが主になることを説明される

    なぜか戸建て派がワンルームに拘っていると勝手に解釈するマンション派

  209. 38157 匿名さん

    まず家族構成ってのが大前提であって、そこから物件探しが始まる。郊外のファミリー層がワンルームを探すなんて発想になるのは、非常識極まりないこと。
    それを違和感なく受け入れられるのは、ファミリー層じゃないからだね。
    郊外戸建からは最も遠い存在。

  210. 38158 匿名さん

    >周りの人に煩わされない(対人恐怖症 ・たくさん物を置きたい・捨てられない(脅迫性障害)

    マンションの狭くてうるさい理由の逃げ場はそこなんだ(笑)

  211. 38159 匿名さん

    そしたら都内マンションは6000万からなんて書かない方がいいんじゃない?
    そうマンションさんが書いてしまうと、都内のマンション自体がこのスレの対象外ってことを言ってることになる。

  212. 38160 匿名さん

    >>38156 匿名さん

    常識的に、ファミリー層が都内マンション買うなら6000万からってのが相場だから、ここの戸建にはムリ。話にならないからスルーしておきなさい。

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