別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
そもそも「某自動車メーカー」などと言う自動車メーカーは無いしね（笑
受け答えが謎になってきましたね。
あなたが「及び腰になった」と思ったのなら
勝手にそう思っていれば、、
（以下略）
皆さん明日仕事なんだろ？日曜日の夜は気が立ってる奴が多いねw早くねろよw
社宅は安いから良いんだけど、クビや定年で出て行かなきゃいけないから、若いうちに買っておいた方がいいよ。
>そもそも「某自動車メーカー」などと言う自動車メーカーは無いしね（笑
なるほど、世界にも有名な光岡自動車の社員さんなんですね。
某自動車メーカーが仮にトヨタ自動車だとしたら、こんなズレた事をいう社員さんは飼っておかないだろうからねぇ。
>某自動車メーカーはまともじゃないの？
>日本がまともかまともじゃないか？
>という問いに等しいと思うけど。
ダイ○ツの社員さんあたりは言いそうかな（笑
従業員向け社宅を持つような企業は前時代的。
まともな企業ならとっくに家賃補助に移行してる。
前近代的な大手通信会社ですが、うちは社宅も家賃補助も両方の制度が残っています。
ただし、社宅のほうは好立地な所を売却しまくって縮小傾向で、転勤族とか結婚したての人以外はほとんど入っていません。
大手精密や大手電機の友人の所は家賃補助すらないと言っていましたね。
23区内の利便性のいい立地にあった大手企業の社宅やグランド跡地は、相当前に売却されてマンション敷地になってる。（もちろん4000万以下で買える物件ではない）
いまどき社宅を温存してるのは公共放送や中央銀行など国がらみの組織や、4000万以下の家も買えないほど給与水準が低い企業。
あれ、まだ社宅の話？
たしかにトヨタなんかは社宅を残しているみたいですね。もっとも、社宅というか団地的な”アレ”みたいですけどね。
同じ会社の人と同じところに住みたいかなぁ。若いうちなら良いだろうけど、いろいろ面倒ごとが多そうだし私は嫌だなぁ。
トヨタの社宅
この辺りのコメントも、まぁ酷いよね。
閉鎖社会に住んでいるとこうなってしまうのでしょうか？
>>37798
>下請けを泣かせていないボデーメーカーを列挙してみて。
>多分その筋の人達が噴くから。
しかし「”ボデー”メーカー」と一般的には表記しない方法で
書くあたりは、自動車筋のメーカー関連の方なんだなぁとは
思いましたが。
うちは社宅激安(月1万弱)なので、定年まで住む人、結構いる。
もしくは社宅で貯金して4000万程度ならローンなしで購入する人が多い。
自力でお家買おうね
>うちは社宅激安(月1万弱)なので、定年まで住む人、結構いる。
人生の殆どを社宅で過ごすのなら、ローン組んで戸建てでもマンションでも早く買ってそっちで暮らした方が余程楽しいと思うのだけどね。
>>37835 匿名さん
人それぞれじゃないかなあ。
うちの社宅立地も良いし建物もしっかり管理されてるから
快適です。何より住宅費が激安なので、そのぶんレジャーなり
他のことにお金使えるでしょ。
同じマンションに住むなら賃貸でもいいし、同じ集合住宅なら安い社宅が一番
んでそういう建物住むのが嫌なら戸建てしかないね。
戸建てor(社宅・賃貸含むマンション)といったカテになると、これは流石にマンション優位だわ
購入することを想定しているから戸建てにしかならないんじゃない？
意味不明。。。
それってマンションは4000万以下だから購入できるってこと？
自動車工場で働く人の夢
社宅を出て戸建を買いたい
車がないと仕事も生活も成り立たない。
社宅住まいの人はどっち買うんだろ。
やはり「価格＝価値」論者が多いことから、戸建てになるのかな。
福利厚生って大事だよね。
社宅からの購入の大半は戸建て。
4000万以下のマンション買うぐらいなら社宅のほうがいい。
安い社宅に住んでるうちに自己資金を貯めて4000万超の戸建て。
旧財閥系の企業では青山あたりに戸建ての社宅があったけど、通常は安いマンションみたいな集合住宅が多い。
購入するなら戸建て指向になるのは当然。
建て替えできない戸建よりマンションでしょ。
建て替えできないマンションはなしでしょ。
4000万以下のマンションでしょ？
>建て替えできないんじゃあ、戸建のメリットゼロ。
再建不可物件？
安いマンションしか買えないから戸建てになるのは当然。
＞建て替えできないんじゃあ、戸建のメリットゼロ。
戸建てはマンションと違って自己資金でいくらでも建替え出来るよ。
4000万以下なのに安いマンションしか知らないってｗ
当然でしょ。
マンションは安いんだから戸建てになる。
>このスレでは建て替え費用を想定していません。
自己資金のある人は、4000万超の戸建てを買って将来建替えることも可能。
マンションは建替え出来ないから、4000万以下の物件を買うとランニングコストを払い続けて老朽化しても住み続ける。
>自己資金のある人は、4000万超の戸建てを買って将来建替えることも可能
自己資金が老後に潤沢だといいね
戸建の方が管理費等が無いからねわ
＞退職金で建て替える人普通ですけど
少ない退職金で建て替えなんてかわいそう
長期優良なら100年持つから、建て替える必要なんてないけど。
子供が成人して結婚して、土地を譲るまではそのままでいいのでは？
＞長期優良なら100年持つから、建て替える必要なんてないけど
工務店の営業に教えてもらったのかな？
＞少ない退職金で建て替えなんてかわいそう
退職金そんなに少ないとそう言う発想になるんだね
かわいそう(笑)
うちは家２軒余裕で建つ位に退職金あるから
スレチでもないよ。その維持費の逆転は30～40年という一時的なものであって
40年くらいでまた維持費が逆転するから。
ないない。
マンションは4000万以下ですからｗ
維持費が逆転というのも、結局はマンションのランニングコストの戸建てとの差額の扱いの延長ですからね。
・建物の寿命に木造とＲＣ造の差異はほぼない
・戸建ては建て替えするのも家主の自由裁量。マンションは建て替えできない
この議論をしているに過ぎない。戸建てが建て替えが出来ると言う自由度の話で、マンションの予算が上がるなんてのはまったく関係のないことでしょｗ
議論として扱うなら、マンションと戸建てのランニングコストの差額（30年で1000万程度）
それ以降に築何年ほどで戸建ての建て替え費用が賄えるのかってことでしょ。
建て替え費用、想定してないんじゃあスレチと言われても仕方ない。
まともな住宅に住みたいなら、維持費はちゃんと見積もらないとね。
築40年で、マンションのランニングコストの差額分で戸建ての建て替え費用が捻出できるかもしれない。
木造住宅に３０年以上住みたくない。
マンションの30年以降を想像すると恐ろしい。
築30年超えでまともな戸建なんて見たことない。
戸建のデザインセンスないから、余計に古くさく見えるし。
築30年超えてるマンションってカビ臭い。
戸建1階北部屋は例外なくかび臭いよ。
1階で湿気多いし、北で日当たり悪いから仕方ないけど。
戸建は40年で建て替え
建て替え費用はここのレベルに合わすと800万くらいかな？
戸建ては建て替えするのもしないのも主の自由ってのが大きなポイントだね。
建て替えしなくても、どのみち木造とＲＣ造の建て物の寿命には大差がないってデータが出ているし
マンションの高額なランニングコストを考えると、お金にも余裕があることになるから。
＞そんな安普請住みたくないです
もともとそんなもんでしょ
上物の新築時の価格って
・マンションは戸建てよりも30年で1000万程度、維持費が多く掛かる
・戸建ては建て替えするのもしないのも主の自由
・マンションは集合住宅の合意形成と容積率のデメリットから建て替えができない
・木造とＲＣ造の建物の寿命には大差がない（データあり）
800万のお金がない戸建さんは
自由に建て替えできない
戸建の建て替え費用想定して、車所有しなければマンションなら8000万いけますよ。
4000万の戸建なんてアホらしく住んでられない。
マンション理事長「理事会で解任可」 最高裁が初判断
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00000031-asahi-soci
マンションめんどくさ～
絶対嫌！
地震が来てマンションの躯体に大きなクラックが入ったらマンションって終了だよね
4000万以下だからロクなマンションはないな。
ここのマンションさんはどんなマンションを購入したいんだろう…
4000万戸建（根性で建て替えない）と6000万マンション（車なし）の比較
4000万戸建（定年後建て替え）と8000万マンション（車なし）または6000万マンション（車あり）の比較
こんな感じでいいのではないかな？
4000万以下のマンションってのが主旨だけど、それが出来ないってことはｗｗｗ
>>37898 匿名さん
こうなっちゃうよねｗ
4000万戸建（根性で建て替えない）と4000万マンション（車なし）の比較
4000万戸建（定年後建て替え）4000万マンション（車なし）または4000万マンション（車あり）の比較
＞こうなっちゃうよねｗ
子供銀行券かな？
マンションさんは4000万以下のマンションでは安すぎるのと郊外にしか購入できないから比較したくないってさ。
住居としての優位性が全くないから立地と予算のハンデくれってマンション民が騒いでますよwww
4000万以上で議論したければ、そのスレに行けば？
車なしの予算だと相手にされなかったから、ここで必死にスレチで頑張ってるのかなｗ
戸建さんたち
建て替えのこと言われて泣く
＞住居としての優位性が全くないから立地と予算のハンデくれってマンション民が騒いでますよwww
ですよね。
マンションにまったく良い所がないので、マンションさんはスレチしてまでハンデを求めていますね。
このスレ維持費込みでの比較だから
戸建の建て替え費用800万は含めていいのでは？
そうなると建物の寿命を考慮しないといけなくなるので、築40～50年を目安に戸建ては建て替えという計算になるのでは？
長期優良住宅なら100年持ちますよ？
今どきの戸建ては築30年で建て替えする方がレアだからね。
普通はやってもリフォームでしょ。
戸建てもマンションも寿命はほぼ同じなんだから、戸建てだけ建て替え費用をのせるのはおかしいわな
まあ、マンションは寿命過ぎても建て替えできるかどうかは微妙だけどね。
最終的には容積率ボーナス上乗せしてもらって建て替えってのが多そう。もうちょい社会問題化したら国が動いてくれるでしょ。
建て替えなしの戸建なんて、メリットないよね。
戸建はメンテしていれば建て替えの必要は無い。
メンテ費用が維持費に含まれるのはマンションと同じ。
戸建てもマンションも寿命はほぼ同じなんだから、戸建てだけ建て替え費用をのせるのはおかしいわな
まあ、マンションは寿命過ぎても建て替えできるかどうかは微妙だけどね。
最終的には容積率ボーナス上乗せしてもらって建て替えってのが多そう。もうちょい社会問題化したら国が動いてくれるでしょ。
4000万の戸建より、建て替え費用、車の費用踏まえて、
8000万のマンションにした方が絶対お得。
総額変わらないんだから。
で、実際、都心部のマンションが売れてるんでしょ？
4000万の郊外戸建なんて、出る幕ない。
都心部でもマンションは売れ残ってるよ。
8000万のマンションならランニングコストを合わせて億超えの戸建てが買える。
そんな感じで、どのみちマンションよりも物件価格の高い戸建てが買えるだけの話になるから。
4000万以下のマンションからどうぞ～。
今日のお題目
「マンション派ですが、4000万のマンション購入を検討しています。
車を持たないことと戸建てを検討した場合の建て替え費用分を考え、8000万のマンションを購入することはできるでしょうか？」
これを本気で言ってるパターン。
うちのマンション8000万。
戸建だと4000万になってたかと思うとゾッとする。
そして別のお題目
「戸建て派ですが、4000万のマンションか戸建てを検討しています。
マンションを検討した場合の毎月掛かる管理費と駐車駐輪場代を考え、戸建てのローンを増やして5000万の戸建てを購入することはできるでしょうか？」
これスレタイ。
戸建てに建て替えされてしまうと新築の戸建てと、古くなった中古マンションとのランニングコストの比較になってしまいますからね。
マンションさんは惨めな思いをしたくない。とのことです。
とりあえず来年こそは戸建を買えばいいよ
買えることをマンションのスカイラウンジから願うよ
＞戸建てに建て替えされてしまうと新築の戸建て
建て替え費用の800万は計算に入れないのかな？
うちは、と書いたところで4000万以下のマンションがこのスレの現実。
＞大丈夫、8000万のマンション予算なら1億の戸建て買えるからマンション
2〜3億だとマンション並みに快適にできないぞ
4000万以下のマンションが快適だと思えるのは大事だね！
購入するなら戸建てですね。
>>37933
具体的にマンションの何が快適なの？
戸建からみてマンションが不便、あるいは快適では無いと思う理由は
・狭い
・足音などの生活音が伝わる
・暗い（窓なし）
・規約を守らない、または周囲に配慮が出来ない住人がいる
・玄関出て外に出るまで、車に乗るまでに時間がかかる
など
人数によりますね、二人で仕事してるなら断然マンションの方が楽ですね
建て替え費用を想定していなかった戸建。
そんな戸建、まったく魅力ありません。
>人数によりますね、二人で仕事してるなら断然マンションの方が楽ですね
賃貸でいいでしょ。買うことはありません。
>>37939 匿名さん
賃貸はダメだね。資産にならないから。
快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいだけ。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須だね。都心だと築20年経っても、分譲価格より2倍以上とかに値上がって取引されてるマンションも多い。不動産は立地を買うんだね。 20年以上建て替えてない戸建て住みさん、マンション批判する暇があったら、自分ちの水道管や配管設備もチェックした方がいいよ。 配管設備は簡単に交換できずリフォーム程度では対応できない代表部分。
>快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいだけ。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須だね。
4000万の予算で？爆笑
郊外物件は負動産だから賃貸。
>賃貸はダメだね。資産にならないから。
4000万以下のマンションなんて資産にもならないから賃貸でいい。
＞ 4000万の予算で？爆笑
戸建てだと立派な家建つよ。4000万なら戸建てを勧めるよ。
4000万のマンションを20年住んで住み替え？
購入時の半額程度でしか売れないのに？
６人家族だと戸建しか選択肢が有りません
>新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいだけ。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから
はっ？元々4000万のマンションの設備は陳腐ですよ
窓は昭和のシングルガラスで床はクッションフロア！www
> 4000万のマンションを20年住んで住み替え？ 購入時の半額程度でしか売れないのに？
郊外に買っちゃダメだろうね。15年前に買った港区の4000万マンション持ってて貸してるけど、
今は7500万ぐらいになってるよ。まだ売る気は無いけど。資産になるかどうかはエリア次第。
周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期だとセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。
大丈夫どのみちそのマンションは負動産確定だからｗ
＞4000万のマンションを20年住んで住み替え？購入時の半額程度でしか売れないのに？
そうですよね。
その理論だと40年で2回買い替えで4000万の持ち出しの自己負担と管理修繕費+引っ越し代+売却手数料が発生しますので戸建てだと1億の物件ってなっちゃいますね
>大丈夫どのみちそのマンションは負動産確定だからｗ
どこが負動産ですか？15年前4000万→現在7500万ですよ。
その間の賃貸料で4000万以上稼いでくれているので、元金回収済みです。
今売っても丸々7500万のキャピタルゲインですが？算数できます？
立地が良くても、容積率に空きがないマンションは建て替え出来ないから成約価格はどんどん落ちてるよ。
まず4000万以下のマンションなんて都心でも売れないけどね。
>売ってないのに成約価格が分かる不思議ちゃんw
マンションって同じ間取りの部屋が何部屋もあるので、
売りませんか？って大家あてにDMやチラシが来て過去の成約事例が分かるんですけど？
マンションのこと、ネット情報以外に何も知らない方なんですね。問題外w
チラシを鵜呑みにする情弱さんじゃんｗ
20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。
>どこが負動産ですか？15年前4000万→現在7500万ですよ。
そんな中古マンションない。
あるなら15年前の購入価格と売却価格のわかるエビデンスどうぞ。
以前の通帳みたいな捏造はだめ。
要は今は4000万で購入できません。ってことの宣言でしょ？
15年前の4000万のマンションですら購入できないんだから、立地もクソもないよね。
うちもよく不動産屋さんから連絡ありますよ。
「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
大事な土地なんで売りませんけどね
マンションさんから「15年前4000万→現在7500万ですよ」と書き込みがありましたので
信憑性に疑惑はありますが
これから購入検討されるかたは都心に4000万以下のマンションはまともな物件なし。という見解でよいでしょ。
うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
都心3区の中古マンション平均成約価格は㎡あたり100万だよ。
>あるなら15年前の購入価格と売却価格のわかるエビデンスどうぞ。
2倍以上に上がってるのもあるね。
15年前の4000万が7500万ってことは、今4000万の中古マンションは15年前には1000万以下の価値しかなかってことでしょ？
マンションさんはワンルームが買えるので良かったですねｗ
>はっ？元々4000万のマンションの設備は陳腐ですよ
>窓は昭和のシングルガラスで床はクッションフロア！www
ではないみたいよ。>37970のリストに出ている物件だけど、
狭い間取りだと当時4000万で買えたマンション。
こういう設備がないと戸建ては全くマンションに太刀打ちできないね。
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そもそも構造上一軒家では無理だし。
https://www.nomu.com/mansion/id/EB3TX015/
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戸建さんたち
早くお家買いなね
その間取りは4000万では買えなかったでしょうよｗ
マンションさんはワンルームから出られるといいね。
>しかも10年前にマンション買えなかったアホさんでしょ。
>買えていれば今は2倍になっている物件もありますから、マンション売却して、値上がりしていない戸建てに買い替えれば、もっと好条件で広い家に住めたのに。
私のマンション、15年ほど前にちょうど4000万で購入しましたが今は7500万ぐらいで売れるようです。でも軒並み今のマンションは高くなってしまっているので、戸建ては割安なので7500万の戸建ても検討し始めました。4000万では立地も悪くショボい戸建てしか無理でしたが、7500万だと好立地で広い家が検討できそうです。10年前にマンション買っておいて大正解でした！やはりタイミングとリサーチは大事ですね。
15年ほど前にちょうど4000万で購入しましたが今は7500万ぐらいで売れるようです。
そして7500万の戸建てを購入。これ勝ち組パターンだね。
5000万程度の戸建てさん、上行っちゃってスミマセンw
早くマンション売れるといいですね。
でも今のマンションは無駄に高いので4000万では低レベルな物件しかありませんね。
なんだ。結局戸建て購入かよ。
＞そして7500万の戸建てを購入。これ勝ち組パターンだね。
売れてから言ってね！w
うちもよく不動産屋さんから連絡ありますよ。
「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
大事な土地なんで売りませんけどね
結局マンション売って戸建ってw
戸建に憧れてるんだね！
都心新築4000万以下のマンション区画は20㎡前後のワンルーム。
中古マンション、特に狭小ワンルームは投資物件が大量に余ってるから捨て値でも売れれば儲けもの。
マンション売っても、今までのランニングコストや税金、手数料など諸費用入れてると
同じ立地には15年前の同様中古マンションでも購入できない。
マンションさんの意見からわかるように、今マンションを購入するのはメリットないってことなのよ。
雑誌の記事がエビデンスとのことですwww
頑張れ～マンションさん！！
>結局マンション売って戸建ってw戸建に憧れてるんだね！
7500万で売れても、今マンション買ったら高いから狭いのになるでしょ。
マンションは今高いから、買えないので仕方なく妥協して、
広い割りに安い戸建てって書いているのです。よく読んで下さいねw
やっぱマンション売って戸建てに住みたいんじゃん～
素直にならないと
だから今はマンションを購入するべきではないって意見になってるｗ
妥協して戸建
妥協して現状維持（社宅）
マンションは買うな
＞7500万で売れても、今マンション買ったら高いから狭いのになるでしょ。マンションは今高いから、買えないので仕方なく妥協して、広い割りに安い戸建てって書いているのです。よく読んで下さいね
で妥協して住みたくない、しかも資産価値がないと思ってる戸建に住むためになんで売るの？
話しが矛盾してますが？？？？
戸建ては安定してるという話でOKかな？
株的マナーゲームの運用はマンション、住居としての安定性は戸建てということで。
今マンションを購入してはいけない。無駄に高くて狭いだけ。妥協してでも戸建てを購入しなさい。
マンションさんがそう言うんだから仕方がない。
>しかも資産価値がないと思ってる戸建に住むためになんで売るの？
だから売りませんよ。快適なんで。7500万の家も買えるというあくまで可能性の話ですね。
37990: 匿名さん
その理論だと今7500万で売れてもショボいマンションしか買えないから売らない
で、相場が下がって良いマンションが安くなって買えそうになると自分のマンションも価格が安くなってるからやっぱりいいマンションは買えない・・・
ってことですよね？
>マンションは買うな
というより、4000万プラスα程度ではファミリー向けの家は戸建てしか買えないよ。
マンションは高騰して狭いのしか買えないからね。だからこのスレ趣旨では、
戸建てしか買えない、それでいいと思うよ。
ファミリー向けマンション欲しいなら8000万ぐらい用意しないと。
その場合は他スレ行ってね。
＞だから売りませんよ。快適なんで。
人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないｗ
な～んだ、結局4000万の価値しかないマンションに住み続けるってことね！
ダサッ
＞だから売りませんよ。快適なんで。
＞人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないｗ
貸してるマンションが快適？？？？
嘘だからすぐのボロが出るwwww
生き恥です
>人に貸してるって書いたり、相変わらずマンションさんの書き込みには一貫性がないｗ
あのー、マンション派って何人もいますよ。
地方転勤で自宅マンションを貸しているという月30万さんとは別人ですし、
高卒1000万さんとも、パリがどうのとか言ってる外国かぶれさんとも違いますし。
文脈でよく判断してください。
いいよ。そういう自演はｗ
7500万の流れはあなただけですが・・・(笑)
> 7500万の流れはあなただけですが・・・(笑)
分かって頂けて良かったです。ここはリアルな都心住みはいないようなので、
しかも10年以上前にタイミングよく、港区内陸部に4000万のマンションを購入し、
今現在7500万以上で成約（同間取りの他フロア）しているマンションを所有しているのは、
このスレでは私だけだと思いますから。他のマンションさん、月30万、高卒1000万、
フランスかぶれ、3億臭さん、などとは縁もゆかりもありません。
ただそれ以上に、
>はっ？元々4000万のマンションの設備は陳腐ですよ
>窓は昭和のシングルガラスで床はクッションフロア！www
こういう的外れで物を知らないレスばかりの、粘着妄想の戸建てさんの方が気持ち悪いです。
月30万で貸してますよ。
おかげで、東京に戻るとき、買い足すつもり。
自宅用の利子の安いローンで投資する、
最強の投資術です。
37951: 匿名さん
[2017-12-18 17:06:52]
郊外に買っちゃダメだろうね。15年前に買った港区の4000万マンション持ってて貸してるけど、
今は7500万ぐらいになってるよ。まだ売る気は無いけど。資産になるかどうかはエリア次第。
37957: 匿名さん
[2017-12-18 17:12:29]
どこが負動産ですか？15年前4000万→現在7500万ですよ。
その間の賃貸料で4000万以上稼いでくれているので、元金回収済みです。
今売っても丸々7500万のキャピタルゲインですが？算数できます？
37960: 匿名さん
[2017-12-18 17:16:14]
マンションって同じ間取りの部屋が何部屋もあるので、
売りませんか？って大家あてにDMやチラシが来て過去の成約事例が分かるんですけど？
マンションのこと、ネット情報以外に何も知らない方なんですね。問題外w
37977: 匿名さん
[2017-12-18 17:43:09]
私のマンション、15年ほど前にちょうど4000万で購入しましたが今は7500万ぐらいで売れるようです。でも軒並み今のマンションは高くなってしまっているので、戸建ては割安なので7500万の戸建ても検討し始めました。4000万では立地も悪くショボい戸建てしか無理でしたが、7500万だと好立地で広い家が検討できそうです。10年前にマンション買っておいて大正解でした！やはりタイミングとリサーチは大事ですね。
37979: 匿名さん
[2017-12-18 17:45:01]
そして7500万の戸建てを購入。これ勝ち組パターンだね。
5000万程度の戸建てさん、上行っちゃってスミマセンw
37990: 匿名さん
[2017-12-18 17:54:48]
7500万で売れても、今マンション買ったら高いから狭いのになるでしょ。
マンションは今高いから、買えないので仕方なく妥協して、
広い割りに安い戸建てって書いているのです。よく読んで下さいねw
37998: 匿名さん
[2017-12-18 18:02:59]
だから売りませんよ。快適なんで。7500万の家も買えるというあくまで可能性の話ですね。
38004: 匿名さん
[2017-12-18 18:07:42]
あのー、マンション派って何人もいますよ。
地方転勤で自宅マンションを貸しているという月30万さんとは別人ですし、
高卒1000万さんとも、パリがどうのとか言ってる外国かぶれさんとも違いますし。
文脈でよく判断してください。
今日も戸建さん本気ですね
マンションさんの嘘を見抜いてしまったからね。
>>38009 匿名さん
私のレスをわざわざまとめて下さって、ありがとうございます。
粘着さんは本当におヒマなんですね。仕事はされていないんですかね。
ついでに、この15年でどれぐらいの収益が上がったのかまとめてみましょうかね。
15年前に港区内陸部の駅近マンション4000万を賃貸物件として購入。
→月25万で賃貸へ。
→好立地なので、途中ほぼ途切れることなく15年間で約4500万の家賃収入。
→管理委託・修繕費・諸税など差し引き、約4000万の収益=購入価格とほぼ相殺。
→現在の想定売り出し価格は約7500万円=キャピタルゲイン。
まとめ：4000万の初期投資が15年間で約1億1500万円のリターンに。
もし15年前に戸建てを購入していたら、15年経過し上物価値はゼロに近づき、
土地のみの価格しか残らない。しかも、その間の固定資産税などは完全なマイナス。
持つべきものは立地のいいマンションで間違いなかったようです。
ただ現在はマンション価格は高騰しているので、タイミングも大事な要素である。
以上です。
マンション派は月30万で貸してるだとかコンシェルジュだとか
僕の買ったマンション自慢（４千万かどうかは知らんが）の様
な特異な事例ばかり強調して一般的かつ具体的なメリットが
出てこないね。
>一般的かつ具体的なメリットが 出てこないね。
いくらでも出てるかと。都合が悪いレスは見えないみたいねw
周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期だとセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。
郊外戸建に住み替えてもいいんだけど、6000万くらいの物件だと、デザインとか極普通の庶民的な物件しかないんだよね。
>僕の買ったマンション自慢（４千万かどうかは知らんが）の様な特異な事例
うちも買ったマンションが現在値上がり中
5000→7200万
この先楽しみですね
うちは自己利用ね
>>38013 匿名さん
安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
セキュリティも事後対応のみというお粗末状態。
やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
眺望の良さや付帯設備の利便性の高さなどはオマケとはいえ、
無いよりはあったほうがよく、マンション独自のメリットに感じる。
マンションは高いだけあって快適快適！
マンションの嘘投稿は生き恥です
嘘つきは何を書いても相手にされませんから
>だから売りませんよ。快適なんで。7500万の家も買えるというあくまで可能性の話ですね
恥ずかしいねwww
>僕の買ったマンション自慢（４千万かどうかは知らんが）の様な特異な事例ばかり強調して一般的かつ具体的なメリットが出てこないね。
それは戸建てさんの方かと。
以下のような眉唾話や特異な事例を出さないと対抗できないんでしょ？
あるならデータやソース出しなよ。どうせまたお得意の妄想捏造ネタでしょ。
>うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
> 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。
普通の戸建ては結局土地の値段しか価値無いからね。
都心戸建ては地価上がるけど、この低予算スレのエリアじゃ負動産決定だからね。
でもマンションは高くて買えないし、だから安戸建て。ご愁傷様。
うちは月30万で貸してるけど、もちろん、購入時より価格上がってます。
［前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
うちは10年経過してますが、査定価格維持してます。郊外マンションです。マンション選択しておいて良かった(^ ^)
>相手してんじゃんw
＞構ってちゃんはあんた粘着のほうだろうが。アホすぎて横っ腹痛いわw
相変わらずマンションらしい汚らしい言葉ですねwww
マンションさんの書き込みは下品すぎてびっくりしますね
どういう育ちをするとそういう言葉が思いつくんでしょうか？
嘘をついて言うに事欠いて逆切れですからwww
>うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
> 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。
逆に言うと、近くに新駅ができた、区画整理で価格が跳ね上がり、
というような特異な事例がないと、戸建ての価格は維持できないということだよね？
何だか、やっぱりいいとこないねこの価格帯の戸建ては。
立地がよくて、庭もたっぷり取れるような広い家ならまだ魅力もあるけど・・
4000万プラス程度の予算なら戸建て一択だしね、マンションは高いから買えないし。
15年前にマンション買ってたら1億以上の家も買えたのにね。
タイミングも逃し、予算も低い人は見る目がなかったから、
4000万プラスの安戸建てにしか住めないね。自業自得だね。
＞立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって
上物こみで倍になったのかな？
それとも土地のみ？
嘘ついた方は話を変えたくて必死のようですね
4000万以下のマンションは、どんな立地でも資産価値無し。
うちの近所だと、6000万出しても40坪土地で極普通の戸建だよ。普通の総２階建、小さな窓、眺望なし、視界は電柱、電線、隣りの壁。選びたくなるような物件ないんだよねー。
＞うちの近所だと、6000万出しても40坪土地で極普通の戸建だよ。普通の総２階建、小さな窓、眺望なし、視界は電柱、電線、隣りの壁。選びたくなるような物件ないんだよねー。
なんで近所の戸建の価格が40坪で6000万って分かるの？？？
4000万のマンションは6000万に化けるかもしれないけど、
戸建じゃ無理でしょ。
過去の住居形態になりつつある。
今時4000万のマンションがある周辺で6000万しかも40坪の分譲建売なんてほとんど無いと思いますが？
また作り話ですか？
> 4000万のマンションは6000万に化けるかもしれないけど、
うちの場合、15年前に買った4000万のマンションが今7500万になっているようです。
好立地なので倍になるのも時間の問題かなと思っています。
賃貸中なので気長に持ち続けます。自宅用と賃貸用は違うかもしれませんが、
価値が上がるのは嬉しいものですよ。固定資産税は多少上がりますけどね。
もともと戸建検討していたので、近所の相場くらいわかりますよ。
>うちの実家の戸建は近くに新駅ができたので買った価格の5倍になりましたよ。
>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
> 20年前に3000万で買った戸建てが区画整理で価格が跳ね上がり6500万で売れました。
ウソつき。
＞もともと戸建検討していたので、近所の相場くらいわかりますよ。
4000万のマンションの周辺で建売が40坪で6000万のエリアってどこですか？
うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。
>「立地、接道が最高なんで買った値段の倍で良いので売ってほしいって」
本当ですよ。
ほんと営業マンはしつこいですね
絶対売りませんけど
>うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。
田舎だとその程度なんですね。
昔住んでた港区マンション、バブル期には8億まで上がったよ。
結局売らなかったけど今だと3億ぐらいかね。エリアは大事だよ。
>うちの実家は4000万で購入したけど、バブル時、最高1億2千万(隣の家が売れました)まで上がったよ。今、売っても1000万にもならないと思う。
それどこですか？
大人の人は実家の自慢は恥ずかしいのでやめた方がいいですよ。
＞価値が上がるのは嬉しいものですよ。固定資産税は多少上がりますけどね。
うん？
建物部の固定資産税は再建築価格×経年減価補正率ですよね？
マンションは売価が上がると固定資産税って上がるんでしょうか？
＞マンションは売価が上がると固定資産税って上がるんでしょうか？
固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ
＞なんで近所の戸建の価格が40坪で6000万って分かるの？？？
うちのマンションは4000万を超えていてスレチですが
戸建の金額は良く電柱に貼り付けてあるので
歩いていると分かりますよ。
＞固定資産税なので地価が上がると高くなりますよ
ですよね？地価はマンションにだけ関係するわけじゃないですよね。同地区の戸建の固定資産税も上がりますよね
逆にマンションの土地持分は極々小さいのでほとんど税金上がりませんよね？
だったらマンションの取引価格が上がるのとはまったく関係ないと思いますけど
＞地価はマンションにだけ関係するわけじゃないですよね
マンションが建っていることで
土地の利用価値が上がるので戸建街と違って上がっているようですよ
商業地ほどではないですが
＞マンションの土地持分は極々小さいのでほとんど税金上がりませんよね？
小学校で掛け算習いませんでしたか？
>ほんとに上がったんですか？東京都も経年減価補正率は年々下がりますよね？また嘘ですか？
3年ごとの見直しがあるけど、この10数年上がり続けてる。
この10年だと2割ぐらい上がっている感じ。
ってか、お宅は下がってるの？この時代に驚き！ちなみにエリアは？
どうせ書けないか。書いても嘘ばっかだからね戸建てさんは。
本来税金は上がらん方が良いんだけどね（笑
でも残念ながら（本当に残念ながら）うちのマンションの固定資産税も上がっている。
ちなみに、近隣にある実家の戸建ても固定資産税は上がっていた。
そういうもんでしょ。
＞マンションが建っていることで土地の利用価値が上がるので戸建街と違って上がっているようですよ商業地ほどではないですが
4000万のマンションが建つ地区ですよね？
ここ15年首都圏の固定資産税評価額はそこまで上がってないですよ 。しかもマンションの土地の割合って1世帯数坪程度ですよね？
税額決定要素の割合の高い建物の経年減額率のほうが圧倒的に高いはずですが？
恥の上塗り。
郊外戸建は負動産だねｗ
>ってか固定資産税、お宅は下がってるの？この時代に驚き！ちなみにエリアは？
>どうせ書けないか。書いても嘘ばっかだからね戸建てさんは。
戸建てさんは固定資産税の下がっている価値の低いエリア住み。
マンションさんは固定資産税の上がっている価値の高いエリア住み。
これでは議論が噛み合うわけが無い。どっちかに合わせたいものだね。
安い郊外エリアか、高い都心エリアか。さあどっちにする？
＞よく読んでちゃんと固定資産税のお勉強しましょう
戸建さんは細かいことのお勉強の前に掛け算の勉強が必要
マンションさんは嘘をつかないことと、汚い言葉を使わないと言う人としての最低限の常識が必要です(笑)
間違いは素直に認めた方が大人。
>よく読んでちゃんと固定資産税のお勉強しましょう
だね。単純に10年前のと去年の固定資産税、比べればいいだけ。
お宅はいくらだった？うちも探してみるよ。2割ぐらい上がってたはずだけど。
ウソつき戸建
>うちは今年は300万ちょっとです。
10年前との比較ですけど？10年前の税額は？
4000万プラス程度の戸建てですよね？高くないですか？また捏造かなw
>単純に10年前のと去年の固定資産税、比べればいいだけ。
都心マンションですが、納税通知書を今見てみましたが10年前から14%ほど上がっています。
郊外戸建は負動産ｗ
下がってるよｗ
都心マンションの高額な税額早くみたいなぁ
>都心マンションですが、納税通知書を今見てみましたが10年前から14%ほど上がっています。
>ずっと固定資産税300万位ですよ ほとんどが土地部分ですから
なるほど。土地部分しか無い戸建てさんは価値は上がらず、マンションでは14％程度上がっている。
価値が上がるのはマンションで間違いないですね。
上物価値も高い好立地のマンションがいいようですが、この予算帯では買えないでしょう。
妥協で戸建てしか買えないのですね。納得しました。
ウチのマンション、２年前と今年の記録があったな
平成２７年：￥１０８２００
平成２９年：￥１０８８００
ちょっと上がってた、、、、。
税金が少しでも上がるのは嬉しくないね。
ここの方々の地方とか郊外とかの区分がわからんからね。
ま、都内の郊外とだけ言っておきます。
安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
セキュリティも事後対応のみというお粗末状態。
やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
眺望の良さや付帯設備の利便性の高さなどはオマケとはいえ、
無いよりはあったほうがいいし、マンション独自のメリットでしょう。
マンションは高いだけあって快適快適！
マンションの固定資産税が上がらないって無知をさらしてしまった戸建。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
