住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 02:07:29

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 3729 匿名さん

    >「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる?
    売るときに数千万の差が出たら、そんなランニングコストなどは微々たるもの。
    そもそも、立地のイマイチな戸建ては買ってはいけないですよね。
    でも広さを優先した戸建てさんは、数十年後に泣きを見る訳ですね。お気の毒です。

  2. 3730 匿名さん

    生涯居住費はいくら?
    「新築マンション・新築戸建て・中古戸建て」徹底比較

    ・3500万の新築マンションを購入した場合の生涯居住費:約7046万円
    ・3500万の新築戸建てを購入した場合の生涯居住費:約4464万円
    ・3500万の中古戸建てを購入した場合の生涯居住費:約6272万円

    http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10

  3. 3731 匿名さん

    関西弁の人がいる。
    東京は異文化だから、マンションも劇的に高いし、新築中古問わず売れるのだ。
    他地方の話が聞きたい。
    東京に不動産を持つなんて、この4000万のレンジ狙う世帯には無理だよ。

  4. 3732 匿名さん

    広くて快適なマンションを都心で買えばいいだけ。。。

    でもそれは富裕層のセリフ。
    4000万では狭いマンションか、広めの戸建てか。
    予算が予算だけに何かを犠牲にしないと無理ですね。

  5. 3733 匿名さん

    >>3276
    生活スタイルによるんじゃない?
    正直、管理費はネット代と警備代で元取れてる。
    修繕費はスケールメリットのあるマンションが有利だし、
    駐車場代は、管理組合に入るわけで外に出ていくお金じゃない。
    将来の大規模修繕に使うんだから。
    家の場合は、家族4人フィットネスも使ってるから、
    戸建住んだら、ジム代もバカにならない。
    警備いらない、ネットしない、修繕しない、ジム使わないなら
    戸建の方がランニングコスト安いかもね。
    でも、うちはそんな生活無理です。

  6. 3734 匿名さん

    買い替えしても生涯居住費はあまり変わらないんじゃないかな。
    ともすると余計な費用が掛かって多くなるかも。

  7. 3735 匿名さん

    >>3733

    そういったのも含めてマンションはコストが掛かっている。ということでは?

  8. 3736 匿名さん

    戸建の人は郊外でも終の住処として購入してるから、資産価値なんてどうでもいいよね。
    売却するつもりもないだろうし、自分で価値を見出している土地ならそれで満足だと思う。
    購入売却を繰り返すマンション住みだと、終の住処にする気は毛頭ないし、10年住むかどうかも分からない。だから、修繕費とかランニングコストとかどうでもいいよ。気になるのは資産価値一点。その為駅近は外せない。
    マンション購入は立地に始まり立地に終わる。
    マンションには、流動的な人が住むのだと思う。

  9. 3737 匿名さん

    >>3729
    売ることを期待して戸建てを買うわけじゃないから。
    家族が快適に暮らし続けられることが第一で、試算価値なんて
    二の次なんだよ。
    売ってもせいぜい土地代がいくらという見積もりしかしない。

    戸建ては売らなくても十分な予算を確保して買ってるんですよ。

  10. 3738 匿名さん

    >戸建ては売らなくても十分な予算を確保して買ってるんですよ。
    はあ、たかだか4000万ねw

  11. 3739 匿名さん

    >>3737 匿名さん
    マンションも十分な予算を確保し買っていますけど、次回売却時値崩れしない物件を選択するだけです。

  12. 3740 匿名さん

    ランニングコストすら払えない戸建てさんなのに、ネットでは大きく出ますね。失笑

  13. 3741 匿名さん

    この予算で家買う人って、年収どれぐらいなの?800万ぐらい?
    特に戸建てさんは見栄っ張りだから、世帯収入1500万とか書いて来そうだけどw
    真面目に嘘でなく書ける人います?

  14. 3742 匿名さん

    投資目的の億ションさんは必要ないですw どうせ5000万とか1億とか言って来そうなので。

  15. 3743 匿名さん

    >はあ、たかだか4000万ねw
    >ランニングコストすら払えない戸建てさんなのに、ネットでは大きく出ますね。失笑

    これがアホマンション民の限界。
    4000万はマンション、戸建てに関わらず平均的な価格帯だし、
    ランニングコストが安いことはひとつのメリット。
    妄想膨らませて優位に立っていると勘違いすることが関の山。

    マンションに住むのは馬鹿だとは思はないが、こんなのと同じ建物に
    住むと想像するとぞっとするな。

  16. 3744 匿名さん

    >>3741
    我が家は世帯年収1700万円ですね。

    4000万円以下の中古マンションや5000〜6000万円の建売戸建など、いろいろ検討した結果、最終的には太陽光を大量に乗せた7000万円の注文戸建に行き着きました。

  17. 3745 匿名さん

    >戸建の人は郊外でも終の住処として購入してるから、資産価値なんてどうでもいいよね。

    資産価値が低いってことは、誰でも買えるエリアってこと。
    周辺住人が心配。

  18. 3746 匿名さん

    太陽光なんて乗せたら地震が心配だし、雨漏りも心配。
    何より見た目がお洒落じゃない。

  19. 3747 匿名さん

    >資産価値が低いってことは、誰でも買えるエリアってこと。
    また妄想でましたね。

  20. 3748 匿名さん

    > 7000万円の注文戸建に行き着きました。
    ここ4000万スレですよ?文字読めません?

  21. 3749 匿名さん

    屋根材一体型の太陽光パネルは瓦どころか、下手するとスレートより軽いよ。
    防水も結局はルーフィングで止水しているから太陽光パネルであろうがなかろうが同じだし。

    一体型じゃないといろいろリスクがあるけどね。

  22. 3750 匿名さん

    >>3748 匿名さん
    戸建はランニングコストの差を踏まえて4000万円以上も可能って書いてありますけど。

  23. 3751 匿名さん

    ランニングコストの差は30年間240万でしょ?勝手に2000万も増やしたらそれは詐欺に近い。

  24. 3752 匿名さん

    失礼。あなたは3000万も!自分勝手な人が多いのですかね、戸建て住みの人って。

  25. 3753 匿名さん

    戸建で年収7000万です。
    ローンもないし長期優良だから快適です。

  26. 3754 匿名さん

    >この予算で家買う人って、年収どれぐらいなの?800万ぐらい?真面目に嘘でなく書ける人います?

    マンションさんはいくらなの?

  27. 3755 匿名さん

    マンションで長期ローンの人は大変ですね。
    支払い終えたら老後費用や医療費がかさみ、
    狭くて古くて子供も帰ってこず、
    残るは老夫婦と廃墟同然のアパートのみ。

  28. 3756 匿名さん

    マンションの住人は年収の話になるとパタッと書き込みがなくなるね
    自分が聞いたくせに相当低年収なんだろうね

  29. 3757 匿名さん

    「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる?
    http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

    買った瞬間までは同じ資産価値だったのにね。
    選択間違えると悲惨。

  30. 3758 匿名さん

    ランニングコストの差が30年で240万?そんなの調べてもないですけど。
    以下だと新築の生涯居住費の差額は2582万になりますね。

    生涯居住費はいくら?
    「新築マンション・新築戸建て・中古戸建て」徹底比較

    ・3500万の新築マンションを購入した場合の生涯居住費:約7046万円
    ・3500万の新築戸建てを購入した場合の生涯居住費:約4464万円
    ・3500万の中古戸建てを購入した場合の生涯居住費:約6272万円

    http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10

  31. 3759 匿名さん

    >>3756

    建物別の平均購入価格は以下。
    予算4000万しかない方は戸建です。
    マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の
    お釣りがくる。

    注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万
    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

    この差に加えて維持費も2500万差が出るらしい。

    マンション住人の方が明らかに収入高いんじゃない?

  32. 3760 匿名さん

    >マンション住人の方が明らかに収入高いんじゃない?

    それは無い

  33. 3761 匿名さん

    欲しいのに、車すら我慢するのがマンション住民
    贅沢は敵らしい
    共有、我慢、妥協がマンション民の家訓

  34. 3762 匿名さん

    >>3760
    確かに。
    あまりにシンプルで、笑っちゃいました。
    金持ち喧嘩せず。
    血気盛んで必死なマン民さんは
    日々大変なんでしょう。
    子供の教育費も一人数百万で済むとか…
    大勘違いしているしね。

  35. 3763 匿名さん

    >>3759
    数字が出てるので説得力ある。
    同感です。

  36. 3764 匿名さん

    >>3759
    http://www.nomu.com/research/ranking/area/

    どのエリアも戸建ての方が断然高いね!

  37. 3765 匿名さん

    >3764
    で、何が言いたいの?

    マンション購入者の方が物件価格高いのは

    >>3759の統計で明らかですよ。

  38. 3766 匿名さん

    >3764

    要は首都圏では戸建ての方が値段も価値も高いってことね

  39. 3767 匿名さん

    [情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

  40. 3768 匿名さん

    >>3765
    同じエリアで一般的に比較したら戸建てのほうが高くなりますよ。

    平均をみて 3759 の様な結論をだすのは馬鹿。

  41. 3769 匿名さん

    >>3766
    統計学知らないとそういう結論になるのかね

  42. 3770 匿名さん

    >>3768
    同じエリア、同じ広さだとマンションのほうが高い。
    ワンルームと比べてどうすんのよ。

  43. 3771 匿名さん

    そうやってイヤミを言い合ってて楽しい?何か得るものはある?性格悪くなる他に。
    自分の家に満足していれば他人にも寛容になれるだろうにね。
    広さ、立地、サービス、設備、資産性、それら全てを勘案して物件価格は決まります。
    まあ3億円程度用意できれば、良い立地で、家族向けの広さのある良い不動産が買えますよ。
    狭い、立地悪いと貧乏自慢のように言い争っていても何も埒はあきませんよ。
    4000万以下スレとはいえ、余りに書き込みのレベルが低いので一言申し上げました。
    もっと大人になりなさいな庶民さんたち。

  44. 3772 匿名さん

    >>3770
    戸建て、マンションの平均的な広さで比較した場合の話。
    マンションで120平米なんてのはほとんど無いですからね。
    戸建ての平均的な広さとマンションでは稀(おそらく、
    2σより外側 でしょう)の広さを比較することは公平では
    無いですね。

  45. 3773 匿名さん

    >>3772
    別に坪単価で比較すればいいだけでしょ?単純なことでは。

  46. 3774 匿名さん

    >年収ペラペラ書いてしかも妄想だらけ。恥ずかしくないかね。

    あなたのように汚い言葉を使う人ほど民度が低いと思いますよ。
    別に嘘を書いているわけではないですし、自分で稼いだ年収ですから公表してもまったく恥ずかしくないですね。

  47. 3775 匿名さん

    戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。以前に松濤の戸建てとマンションで比較例が出ていたとおりです。価格差は5倍にも及んでいましたね。

  48. 3776 匿名さん

    >狭い、立地悪いと貧乏自慢のように言い争っていても何も埒はあきませんよ。

    文章の至る所にどうしょうもない人間性が垣間見えます

  49. 3777 匿名さん

    >>3773
    坪単価は同様に意味が無いよ。
    意味があるとしたら戸建て同士、マンション同士の比較のときのみ。

    あくまで家として買うわけだから普通に販売されている平均的な
    構成同士を比較するのが現実を反映する。
    家の購入を検討すれば分かることでしょう。

  50. 3778 匿名さん

    坪単価は戸建てより、マンションのほうが遥かに高額です。
    同じ予算だと戸建てを建てられても、マンションは高いので狭くなるので、
    買えない人が多いです。下記もう一度よく読むように。

    坪単価で言ったら戸建ての安さが際立つね。マンションは贅沢、戸建ては堅実かな?
    ・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円(土地代込み)、坪単価580万円
    ・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、坪単価2500万円
    ・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、坪単価3100万円

  51. 3779 匿名さん

    >>3778 匿名さん
    マンションさんは予算が4000万だから、一坪半というところですか。犬小屋にしかならないよね。

  52. 3780 匿名さん

    >>3779 匿名さん
    ここのマンションさんは狭いところが好きなんだよ。

  53. 3781 匿名さん

    >>3778 匿名さん

    都心では比較してないから関係ないです。

  54. 3782 匿名さん

    >マンションさんは予算が4000万だから、一坪半というところですか。
    戸建ても予算6000万では2坪買えませんね。あなたも同じく狭いところがお好きなようで・・w

  55. 3783 匿名さん

    >>3778 匿名さん

    予算が数十億あれば参考になるかもしれないですが、そのような方は居ませんから、役に立たないデータですね。

  56. 3784 匿名さん

    580万の戸建てなら6000万で10坪買えるね!
    やっぱ戸建ては安いから広い面積買えるね!w

  57. 3785 匿名さん

    >>3782 匿名さん

    私は3781です。そのエリアでは検討しておりませんので、、、、最低でも40坪は欲しいところですね。

  58. 3786 匿名さん

    でたでた、専有部の坪単価しか換算できないやつ!
    共有部はどこへやらのアホな計算。

  59. 3787 匿名さん

    >>3783
    買えなくても関係ないです。
    坪単価は戸建ての方がマンションよりはるかに安い、という客観的データです。

  60. 3788 匿名さん

    >>3778
    フロアマットに「毎度ありがとうございます」って書いてあるベントレー乗ってる人でしょ?

  61. 3789 匿名さん

    >>3784 匿名さん

    ここのマンションさんと違って、戸建さんはそんなエリアの物件買えませんから。

  62. 3790 匿名さん

    上物も消耗品と割り切って

    1. 上物も消耗品と割り切って
  63. 3791 匿名さん

    >買えなくても関係ないです。坪単価は戸建ての方がマンションよりはるかに安い、という客観的データです。

    そうです。ですので同じ予算だとマンションは狭くてみじめな生活になるということです。

  64. 3792 匿名さん

    ベントレーって4000万ぐらい?このスレの家買えちゃうね!

    アイダ設計なら888万って・・地震とか大丈夫なの?

  65. 3793 匿名さん

    >>3787 匿名さん

    その三軒の比較だけで首都圏全域に適用されるおつもりですかね?それは正直なところ賛同しかねますwその単価の割合が、そのまま他の地域にも適用されているなら客観的根拠として採用しても良いと考えますが、さすがに戸建一件とマンション二件のサンプリングですからねw

  66. 3794 匿名さん

    都心マンション派の方が説明している通り、狭くて共有で惨めで「家」ではなくて「部屋」なのに無駄に高いのがマンションってこと

  67. 3795 匿名さん

    >>3793 匿名さん
    まあ、ここのマンションさんに言っても仕方ないですよ。たった三軒の比較で客観的データとか言っちゃう人だからね。普通に暮らして居たら一生関わりになることもない下等さんですよ。

  68. 3796 匿名さん

    >>3707
    4人暮らしでトイレ2つも必要?

  69. 3797 匿名さん

    >>3728

    それは確かに正しい
    ただ、高齢者2人の終いの棲家に戸建が向いていないのが現実

  70. 3798 匿名さん

    >>3796 匿名さん

    あったらとても便利です。

  71. 3799 匿名さん

    階段で上り下りが必要な戸建ては、高齢者には不向き。実際うちの祖母も膝を悪くしてから戸建てが住みにくくなったと嘆いて、結局数年前にマンションに越したよ。フラットで楽チンになったって。あと年中温・湿度が安定してて住みやすいとも言ってる。富士山が見えるようになったとも喜んでる。

  72. 3800 匿名さん

    >>3798
    マンション住まいですが家族4人でトイレ一つですが不便に感じたことはないです

  73. 3801 匿名さん

    フラットな終の棲家が欲しければ平屋に建て直すという案もありますけどね。

    とはいえ、高齢での数ヶ月の仮住まいは厳しいってのもあるし費用的にもかかるから、その土地を売ってマンションにってのは極普通の話ですね。

  74. 3802 匿名さん

    トイレは1つより2つあった方が便利。その程度ではありますけどね。
    特に朝のラッシュ時に、娘がなかなか出てこなかったりすると、もう一つあって良かったなと感じますよ。あと、自慢ではないですがうちはいわゆる億ションで、35畳ぐらいのリビングで20人ぐらいのゲストをお迎えすることもあるのですが、そういう来客時に2つあるとやはり便利ですね。でも当たり前ですがトイレ掃除も2ヶ所なので面倒は増えますが。笑

  75. 3803 匿名さん

    >>3802 匿名さん

    >自慢ではないですがうちはいわゆる億ションで、35畳ぐらいのリビングで20人ぐらいのゲストをお迎えすることもある

    自慢ですよwだってここのマンションさんの予算は4000万以下なんだから。
    ご理解は頂けたと思いますので、マンションさんからの無用の嫉妬を買いたくないなら、億ション便の話はお控えになられた方が宜しいかと。

  76. 3804 匿名さん

    >>3802 匿名さん

    自慢ではないですが、という前置きを書く場合は100%自慢ですよね。もしホントに自慢に思ってなければ「自慢ではないですが」という言葉が出てくるはずがないからね。

  77. 3805 匿名さん

    >>3802 匿名さん

    あなたはバカじゃないと思うので、当然このスレが4000万以下のマンションを対象としていることは承知してますよね?

  78. 3806 匿名さん

    でも、ママ友カーストでは最下位なんですよね。
    トップは戸建ての人々だから。
    億ションなのに残念だわ。

  79. 3807 匿名さん

    >>3806
    何ですかそれ?実際には、少なくとも私の周りではそういうの無いですよ。
    どちらかというと家やマンションの違いというより、出身大学や主人の職業とか地位?
    の方が気になる方多いみたいです。まず東大は別格で、慶應、早稲田、一橋、旧帝大など出ないと肩身狭いかも。聖心や白百合などの女子大もちょっと下に見られるかな。そして、うちは主人は医師で、大学で客員准教授もしているので、いわゆる一般会社の部長さん、執行役員さんとは違いますけど、そういうポジションも気にする方いますね。でもカーストとか順序付けなんか存在しないですよ。ネット情報ですか?そんなの真に受ける方がいるというのも可笑しいですね。

  80. 3808 匿名さん

    >>3800
    たぶん戸建てのパパが一番リラックス出きるスペースが便所。

  81. 3809 匿名さん

    >>3800 匿名さん

    いまだに、リビング・ダイニング・バス・トイレシェアすることの魅力を語ってくれるマンションは現れず。

  82. 3810 匿名さん

    なかなか意見交換が活発ですね。

    と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

    以下はあくまでも例です。プレジョデント?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。

    たとえば、

    管理費 15,000円
    修繕積立金 15,000円
    臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    固定資産税の差額 10,000円
    駐車場代 20,000円

    で7万。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    住宅ローンでは利息がかかる。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

  83. 3811 匿名さん

    もはや戸建てのメリットって、郊外の安い土地に広めの面積の建物を建てられる。ぐらいでは?
    資産価値はマンションに及ばず、快適性もシロアリだのセキュリティの脆弱性もひどいもの。
    おまけに躯体も経年劣化して、マンションなら物理的限界は120年を超えるのに、戸建ては最大でも65年。建て替え周期はマンションの半分ですからその費用も貯めないと。それでも広さが必要なら広いマンションは高くて買えないので、仕方なく戸建てで妥協ですね。

  84. 3812 匿名さん

    >>3811 匿名さん

    う〜ん…。戸建ての方がいいかな。

  85. 3813 匿名さん

    >プレジョデント?の記事では

    もしかしてプレジデントのことですか?
    英語苦手なのかな?
    真面目に書いてるから、不覚にもお茶吹いちゃいました 笑

  86. 3814 匿名さん

    >>3811 匿名さん
    > 戸建ては最大でも65年。

    ごめん、なんでだっけ?

  87. 3815 匿名さん

    >>3814 匿名さん

    お、いよいよ、戸建が建て替え必要な具体的かつ明確な理由が明らかになるか?!

  88. 3816 匿名さん

    >>3811 匿名さん
    マンションの寿命が120年?
    ソースは吉松教授のレポートですよね。

    よくレポートを読んで下さいね。
    マンションは68年。
    戸建は65年。
    その差は僅か3年です。

  89. 3817 匿名さん

    >>3813 匿名さん

    ポリデントしながら喋るとそうなるな。

  90. 3818 匿名さん

    >>3811 匿名さん
    > 戸建ては最大でも65年。

    その理由は未だに明確になっていないのもさることながら、35年間「のみ」の差額で「しか」比較していないことに、いい加減気付いたほうが良いよ。(笑)

  91. 3819 匿名さん

    >>3811 匿名さん

    レポートには戸建が最大で65年とは書いてませんよね。
    あなたはバカではないと思うので、レポートの内容が理解できてないワケではないと思うのですが、私の買いかぶりすぎでしょうか?

  92. 3820 匿名さん

    天井の高い家って良いなぁ
    のDaiwaハウチュとか、
    積水シャーウッドとか、
    住友林業の注文戸建なら、郊外で全然OK!!
    ヘーベルハウスみたいな三階建は嫌だ。
    ペンシルハウスは最悪。
    80坪以下ならマンションが良い。
    希望は、庭の芝生で子供達が転げ回る。
    最高です。

  93. 3821 匿名さん

    フランス石造り100年マンションとか言い出さないでねぇ

  94. 3822 匿名さん

    >>3818 匿名さん

    芝生の庭良いですよね。雑草予防にもなって景観も良くなって、気温も下がって二酸化炭素削減にも貢献できる。

    一石多鳥だと思います。

  95. 3823 匿名さん

    >>3818 匿名さん

    え?住宅ローンを払い終われば、管理費・修繕積立金・駐車場代・固定資産税払わなくて良いんですよね?

  96. 3824 匿名さん

    建物別の平均購入価格は以下。
    予算4000万しかない方は戸建です。
    マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の
    お釣りがくる。

    注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万
    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

  97. 3825 匿名さん

    >>3823 匿名さん

    え?

  98. 3826 匿名さん

    マンションは永遠に管理費と修繕費を払い続けるさだめ。

  99. 3827 匿名さん

    >>3822 匿名さん
    芝生のメンテはたいへんだよ。どうやってやるのか知らないけど。

  100. 3828 匿名さん

    >>3823 匿名さん

    たぶんいいですよ。

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