別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
＞うわぁ〜、、、すごい長文だねwこのスレへの意気込みと、マンションへの溢れる想いは伝わります。
マンションの良さは無いから煽りしかできませんか？
寂しい人です
ま、どちらが寂しい人かはスレを見てる人に判断してもらいましょうw
>>37150 匿名さん
> 独りでスレを背負ってるからな。のめり込み具合の次元が違うね。
6500万スレのことですね。
でも独りでスレ背負うのは限界があるようで、このスレのようには続かいないですよね。
↓
・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り ← もうすっかりココですね。
4000万以下のマンションで都心ねぇ…
意味のない虚しい分析ですね。
皆さん仕事に行って、スレに独り取り残される戸建さん。留守をよろしくお願いします。
>>37158 匿名さん
> 皆さん仕事に行って、スレに独り取り残される戸建さん。留守をよろしくお願いします。
早くもマンションさんから白旗いただきました〜♪
ま、「自業自得」ですね。
6500万だろうとマンションの本質は変わらずデメリットもそのまま。
それを打ち消そうとスレチで無意味なさらに高額な物件を書き込むのは
4千万スレと同じ。
マンション派には、妄想スレちマンションさんとワンルームマンションさんしかいないの？
なんか、普通の郊外のマンション住んでますって人、一人もいないね。そっちが大多数のはずなんだけど
朝陽を浴びながら朝食
眺望を楽しみながらホテルライクで優雅な生活
マンションでよかった
戸建さんは、
今日もシャッター生活ｗ
もうマンションさんの留守番が始まりましたね。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
あ、独演会スタートしてる
それでは、本日もよろしくお願いしますｗ
>>37161 匿名さん
> 普通の郊外のマンション住んでますって人、一人もいないね。そっちが大多数のはずなんだけど
国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建が良い」と思いながらも、戸建てを諦め安いマンションで妥協した人が、ランニングコストを踏まえると戸建てが買えるいうこのスレに、敢えてここに書き込むべきものは無いのかと。
共有より専有。
集合住宅より戸別住宅。
すなわち、マンションより戸建て。
これ常識。
マンションに住むなら賃貸でいい。
「独演会」と言う発言をする独演会。
構って欲しいオーラぷんぷん。
でもつまんないから、みんなスルー。
静かに削除申請がスマート。
何というか、街中で貼られている広告ポスターを見てる気分だね。
『あ、また独演会やってるんだー』って感じかな。
また、、、というか”まだやってるのね”という感は強いけどね。
>ドブ川に鮎は戻らないか....残念なスレですね。
予算制限無しと6500万以上スレもどぶ川以下になりました
なのでダボハゼが何匹か舞戻ってきてますねw
マンションの良さは全くないのかな～
無いよな～
もっとも、独演会だと思ってなければスルーすりゃ良い話なんだけどね。
それを一々反応するあたり、本当に独演会なんでしょう。
マンションさんはランニングコストの話をされるのが嫌い
無駄に高い管理費を払わされ、修繕費の増額に怯え、意外と高い保険料と固定資産税に悩まされる
生活辛いね
あと、理事の話もね。
次はマンション？ 一戸建て？買い替えのタイプは大きく分けて4タイプ
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/iesagashi/c0iom...
戸建てからマンションは当然ですが少数派ですね
【みんなの声】どうしてマンションから一戸建てにしたの？
子どもが成長し、部屋数も収納スペースも足らず広い家に住みたかった。(45歳／女性)
以前は都会で空気が悪かったので、自然環境豊かなところで健康的に暮らしたかった。(34歳／女性)
子どもをもっとのびのびした環境で育てたかった。マンションでは常に音に気を配らなくてはいけなかったので。(37歳／男性)
妻が3人目を妊娠。もうマンションの間取りでは限界ということになり、一戸建てに買い替えた。(38歳／男性)
親と同居するので部屋数が必要だったことと、犬をのびのび飼うために一戸建てを選択した。(37歳／女性)
【Case2】マンション→一戸建て買い替えの王道!
子どものために広さも価格もUP!
■ 買い替えを決めたきっかけは何ですか？（複数回答）
子どもの成長とともに、「子どものために」一戸建てに買い替えるケースで、広さも部屋数も価格も増えている。
最初、夫婦ふたり暮らしや子どもが小さいうちは利便性の高いマンションに住み、次に、広さや環境を重視して一戸建てに買い替える、いわば”買い替えの王道”だ。
理由に「一戸建てに買い替えたかったから」を挙げている人が多いのは、子どもが成長すると、広さや部屋数だけでなく、「広い家で子どもを遊ばせたい」「子どもの足音などで近所に気を使わなくてもよい」など、”子育てするなら一戸建てがのぞましい”と考えている家族が多いからだろう。
普通は家族の快適性が最優先で住居を選ぶ
ここで資産価値だけにこだわってるマンション派は実生活が破たんしているのだろうね
可哀そうな人生
万損
こういう資料見るとマンションの価値観は世間の価値観と乖離してる
> 37182
資産性にこだわっているのは戸建さんだと思いますよ
いまだに土地信仰にこだわり持っているから
マンション派の資産性というのは、単純に永住する気がないから、適度な資産性は必要というだけで、一番は快適性だと思います。戸建さんは、快適性のうちの広さを優先しているが、マンション派は、設備やワンフロアなど含めて重視しているってだけ
結局、ただの好みの問題で、どっちかを完全否定する意見は、不動産を買ったことのない妄想人なんだろうなぁと思う
設備やワンフロアは戸建てでも出来ること。
不便な立地の4000万以下マンションでやっと60㎡のワンフロアなら、戸建ては同じ広さのワンフロアが2階にもある。
> 設備やワンフロアは戸建てでも出来ること。
優先度って書いてあるよね？
それをやると価格があがるから、同一価格なら、何かを犠牲にしないといけない
そういう非建設的意見ばかりだから、議論にならないんだよ
さらにいうなら、本当に資産性が不要なら、戸建の場合、借地が一番よい
50年住んだとしても、土地にかかる費用は半分くらいになるから、他の費用に回せる
だけど、これは戸建派が一番否定する
戸建は玄関の上り口から段差を設けるのが一般的だから、マンションと同等のフラットアプローチを達成するのはかなり困難。
うちは標準的なマンションの広さより1階が広いから将来安心です。
そういう戸建て多いと思うけどね
広いから安心？
キッチン、リビング、風呂、洗濯、寝室その他全てが一階に集約されて暮らしていける作りなんですかね。
それに、ここの戸建さんはフラットアプローチというのを全く理解できてないね。まあ、理解しなくても構わないけど。
> 37195
まぁ、価格か立地が違うからでしょ
多いと思いますよ田舎には
将来は、夫婦2人による老後ですから、安心して暮らすくらいなら
標準的なマンションの広さすら不要だとは思いますけどね
それよりは、病院やスーパーが近いなどの立地のほうが安心して暮らせるとは思います
>>37196
ほとんどの戸建は１階に全て揃っているので夫婦ふたりだけなら十分でしょう。
ただ、階段も上がれないというのは相当高齢で介護も必要でしょうね。
マンションは出不精になるので先に足腰やられる可能性も高まりますね。
マンションは専有部がフラットなだけ。
共用部を含めてフルフラットじゃないと戸建てと比較できない。
> ほとんどの戸建は１階に全て揃っているので夫婦ふたりだけなら十分でしょう。
たぶん、この表現が？？って思う人が多いから議論ができないのだと思いますよ
真面目にこの価格帯で、マンションと戸建を検討していて、同じ立地で考えている人の多くは、3階建てになると思います。実質、駅近でこの価格帯なら3階建てになる立地のほうが多いと思います
> マンションは出不精になるので先に足腰やられる可能性も高まりますね。
これは便利だからってことで？まぁそれはそうでしょうけど
さらに、そのくらいの高齢者になるとそもそも車の運転自体が危険になるので、車前提の立地にしているほうが不安になるかもしれませんね
＞共用部を含めてフルフラットじゃないと戸建てと比較できない。
バリアフリーの考え方なら、階段みたいな段差がなければよいと思いますよ
エレベータがダメという考えなら、ただの屁理屈により嫌がらせなだけになるので
そもそも戸建とマンションを比較する気がないだけなのでしょうけど
3階建になる立地の4000万以下のマンションとは？
マンションか三階建てミニ戸だったら、マンションかな？
微妙なとこだけど。
マンションか二階建て戸建てなら、戸建てだけど、駅徒歩15分くらいになるね。
ランニングコスト分を考えれば、もう少し駅近もいけるかもね。
>>37200
あなたがそういう立地にこだわっているだけで３階建は
一般的ではありませんよ。
あなたがそう思うだけで現実は違うという事です。
マンションが出不精になるのは玄関を出て、エレベータに乗って
という面倒が生じるためです。
マンション高層階でそういう傾向があり、子供の運動能力の
低下などの影響が報告されていますね。
３０代で老後の事ばっかり考えて家買わないってw
カーテン閉めてるね～
ここも
> あなたがそういう立地にこだわっているだけで３階建は一般的ではありませんよ。
過去スレ読んだらわかるけど、ほとんどのマンション派は、この価格帯で2階建てで十分な広さが取れる戸建が建てれるような地価が安い立地なら、戸建でよいって言っていると思いますけど
なので、マンションと戸建で悩むような地価が高い立地の場合、3階建てになるってだけだと思いますよ
3階建てが一般的かどうかという話なら、地価が高い土地（マンションが多くあるような立地）が東京でも３割くらいしかないのだから、戸数としては多くないのは当たり前の話だと思いますけど
> マンションが出不精になるのは玄関を出て、エレベータに乗ってという面倒が生じるためです。
これもすでに過去スレで言われていますが、結局玄関から目的地までの距離次第ですし、エレベータなんて待つ時間数十秒で乗っている時間も数十秒、トータル1～2分だから、距離に換算すると１００ｍちょっとでかつ待つだけなんだけどね。もしそれが嫌ならマンションの低層買えばよいだけ
> これもすでに過去スレで言われていますが、結局玄関から目的地までの距離次第ですし、エレベータなんて待つ時間数十秒で乗っている時間も数十秒、トータル1～2分だから、距離に換算すると１００ｍちょっとでかつ待つだけなんだけどね
老人にとっては100ｍなんて超遠いんだけど
3階建ミニ戸も若いうちならなんら問題はない
むしろ健康的でいいんじゃないか
年取ったら売っぱらえばいい
立地がいいから高く売れるだろう
>バリアフリーの考え方なら、階段みたいな段差がなければよいと思いますよ
専有部しか考えないマンション民。
戸建てなら敷地内全部が専有部だが、マンションには共用部の余計な移動距離があるので道路や駐車スペースに出るまでバリアフリーじゃないと駄目。
老人になってからって、そりゃあマンションは救急車利用時の救命率が極端に低いデータが出てるからないでしょ。
>>37208
>過去スレ読んだらわかるけど、ほとんどのマンション派は、この価格帯で
>2階建てで十分な広さが取れる戸建が建てれるような地価が安い立地なら、
>戸建でよいって言っていると思いますけど
そういう人もいるでしょうが、これまでの書き込みでそれを一般化出来る様
な事にはなっていませんよ。
何かと思い込みが強いのでは？
出不精に関してはちゃんと高層と書いたでしょ。
マンションが出不精になるのは事実みたいですよ。
戸建だと庭の草花、木の手入れや家の前の掃き掃除など買い物以外でも
外に出ること多いですしね。
閉じた住宅街だと子供たちが家の前の道路で良く遊んでいます。
（それでも山で駆けまわったり川で泳いだりしている田舎の子供の
運動能力には敵わないでしょうが）
かまってちゃんがどうあれ 37205 は事実。
4000万以下は万損。
>出不精に関してはちゃんと高層と書いたでしょ。
>マンションが出不精になるのは事実みたいですよ。
>戸建だと庭の草花、木の手入れや家の前の掃き掃除など買い物以外でも 外に出ること多いですしね。
なんか、戸建を買う理由としちゃ相当どうでも良い部類の話だねぇ。
>閉じた住宅街だと子供たちが家の前の道路で良く遊んでいます。
昔と比べりゃ、外で遊ぶ子そのもの自体が減ってるけどね。
それでも外で遊ぶ気概のある子は、道路だろうがマンションの前だろうが公園だろうがどこでだって遊びますよ。
>この価格帯で2階建てで十分な広さが取れる戸建が建てれるような地価が安い立地なら、 戸建でよいって言っていると思いますけど
>そういう人もいるでしょうが、これまでの書き込みでそれを一般化出来る様 な事にはなっていませんよ。
地価の安いところに戸建を建てて住みたきゃ住めばよいのでは？>>37208は間違った事は言っていないと思うなぁ。マンションに住みたいと思わない人に無理して住んで欲しいとも思わんしね。ま、地価の安い所はそれなりの環境でしかないけどね。まぁ、五月蝿い人は遠くに住んでもらった方が世のためでしょう。
>>37213 匿名さん
マンションに住み替えた親は毎朝散歩に出かけてますからあまりマンションかどうかは関係ないと思います。
ただ、一般的に戸建の方が駅から遠いので、運動不足の解消なら戸建だね。
地価が坪70万円以下の地域。
具体的にお願いします。
何故に能見台、、、、。
4000万円・地区２０年なら上大岡に徒歩５分以内の７５平米マンションが買えるんだが。
何故に相鉄線w
相鉄線沿線の話は一ミリも出ていないのだが？
ブルーラインか
失礼
千葉なら高根公団辺り。
つまり、戸建ては高根公団とか八千代台とかそんな感じの土地に建てたいわけですね。
能見台は京急
ここはブランド住宅地で利便性の割に無駄に高い
津田沼あたりなら、中古のマンションが4000万円内で買えそうかな。
旗竿なら都内でも全然土地買えるけど
都内って八王子の奥地や青梅も都内だからねぇ。
そう言う立地を、戸建てさんは「環境が良いから」といって珍重するのでしょう。
>良い立地のマンションを買うお金とランニングコストで、良い立地の戸建てが買えることが判明したいま、マンションの役目は終わった。
マンションというベンチマークがないと購入費用の捻出もまともに出来ないというジレンマと戦う戸建て民であった。
>>37244 匿名さん
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともともともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。
4000万の戸建てを検討していた人がマンションを購入することはない。
ランニングコストを踏まえると、3000万〜2000万のマンションしか購入出来ないからである。
そして、この10年のマンションの値上がりを勘案すると、そのマンションは10年前に1500万〜1000万で購入できたマンションと同じグレードのマンションなる。
どこにそんなマンションを買おうと思う人が居るであろうか？
いや、居るまい。
やっぱり戸建
マンション二度買うのは人生の敗者だね
独演会 夜の部スタートですね♪
ンション→一戸建て買い替えの王道!
子どものために広さも価格もUP!
■ 買い替えを決めたきっかけは何ですか？（複数回答）
子どもの成長とともに、「子どものために」一戸建てに買い替えるケースで、広さも部屋数も価格も増えている。
最初、夫婦ふたり暮らしや子どもが小さいうちは利便性の高いマンションに住み、次に、広さや環境を重視して一戸建てに買い替える、いわば”買い替えの王道”だ。
理由に「一戸建てに買い替えたかったから」を挙げている人が多いのは、子どもが成長すると、広さや部屋数だけでなく、「広い家で子どもを遊ばせたい」「子どもの足音などで近所に気を使わなくてもよい」など、”子育てするなら一戸建てがのぞましい”と考えている家族が多いからだろう。
[情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
夜の戸建街はどのお家もシャッター閉まって真っ暗だなｗ
>>37251
小さなマンション⇒広い戸建⇒小さなマンション
とか救いようがないな。
戸建は価値ないのだから、大損じゃないの？
最初から駅近で広めマンション買っとけばいいのにね。
いずれにせよマンションは買わないほうがいい。
どうしても住みたいなら賃貸。
買うなら4000万+ランニングコストの4000万超の戸建て。
>>37256 匿名さん
>最初から駅近で広めマンション買っとけばいいのにね。
4000万以下で駅近に広いマンションが買えるのは、田舎の不便な駅しかない。
そんなマンション買うなら、4000万超でもっと便利な立地に広い戸建てを建てたほうがいい。
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは？
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
【本日のプログラム】
◯午前の部(7:00〜12:00) 戸建？氏独演会「マンションとわたし」
◯午後の部(12:00〜18:00) 戸建？氏独演会「マンションとわたし」
◯夜の部(18:00〜24:00) 戸建？氏独演会「マンションとわたし」
ここの戸建さんも年度内の棟上げは絶望的ですね。ダラダラとこんなスレにうつつを抜かしてるからだよ。
うちは戸建だがマンションライフもオツなものですよ。
上京して家族持ちになったが将来的に地元に帰りたい人とか定住志向の少ない人はマンションでも良いかな。
4000万以下のスレで駅前の戸建てより広いマンションって書いてる人じゃない？
よほどの郊外じゃないと無理でしょ。
誰でも良いよ。どうせ誰だかわかんないからね。
ま、実際に買ってもいない人は図星を指されて
心に刺さっているだろうしね。
たしかに、一番最悪なのは物件を買ったこともないのに
一日中能書きを垂れているやつだな。
買ってもない人？
ここは購入するなら？ だから買った人の購入物件の意見なんて誰も興味ないでしょ。
買ってない人が一人釣れました（笑
能書きって、4000万以下のマンションのスレで、4000万以上のマンションの話してる人でしょ。
4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較する人なんか、このスレの戸建の他にはいないからね。
4000万以下のマンションの話はしている。それが郊外のマンションだから同じマンション派から相手にされていないってだけ。
>>37247 匿名さん
私は分譲賃貸マンション→戸建て購入ですね。
マンション→戸建てが半数以上居るってことは、私のように賃貸マンション住んでて戸建てを購入と言う人も半数以上居ると考えて良いのではないでしょうか。
買ったことないのに日がな一日こんなスレで能書きを垂れてる奴がいちばん哀れ。
> 4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較する人なんか、このスレの戸建の他にはいないからね。
ちょっと違うね
不動産を一度も買ったことがない戸建にあこがれている戸建派ですね
その典型は、いつまでたっても6000万戸建と言っている人
確実な間違いを何度指摘されても、変更せずどんどん間違い記載を増やしていく確信犯で、戸建信仰の典型ですね
>>37275 匿名さん
> 4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較する人なんか、このスレの戸建の他にはいないからね。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。
4000万の戸建てを検討していた人がマンションを購入することはない。
ランニングコストを踏まえると、3000万〜2000万のマンションしか購入出来ないからである。
そして、この10年のマンションの値上がりを勘案すると、そのマンションは10年前に1500万〜1000万で購入できたマンションと同じグレードのマンションなる。
どこにそんなマンションを買おうと思う人が居るであろうか？
いや、居るまい。
現実的な話として、マンションを購入した場合よりも、戸建てを購入した方が毎月のローンを1万5千円程度多くすることはできる。（マンションの管理費と駐車場代を、戸建てのローン充当）
そうするとマンションよりも物件価格の高い戸建てを購入することが出来るのだが
マンションにとっては不都合な真実となってしまうために火消しに躍起になる人が一部いる。
>買ったことないのに日がな一日こんなスレで能書きを垂れてる奴がいちばん哀れ。
ですね。でも正確に言えば
買ったこともなく、これから買える予定もないのに日がな一日こんなスレで能書きを垂れてる奴がいちばん哀れ。
でしょう
＞どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
これが的を得ているからマンション派にとっては痛い所だったりする。
・マンションと戸建て両方を検討している人にとっては4000万以下のマンションと4000万超の戸建てを比較できる。
マンションしか検討していない人、もしくは戸建てしか検討していない人は、そもそも比較していないということなので
スレで議論することが出来ないでしょ。
私は月の支払い総額を考え注文戸建てにしました。
広々していて希望の間取りでとても満足しています。
あとマンションは将来の不安（維持費増、空き家リスク、入居者の高齢化）が多いのでちょっと躊躇しました。
マンション派自ら戸建てであれば4000万以上も可。という見解ですから。
＞どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
これは同じ物件価格なら戸建てはより高い物件買えるってことです
マンション派からの貴重なご意見ですね
マンション派ってなに？
4000万以下のマンションを検討している人のことですか？
ならここの戸建さんでしょう。
となると、4000万以上の戸建てを検討している人は、ここのマンションさんになりますね。
マンション派とは4000万のマンションを間違って買ってしまった可哀そうな人たちの事です
>もともと戸建を検討してる奴がより安いマンションを検討するわけないでしょ。
世間の常識でも 戸建て＞マンション だからね。
可哀想なのは、物件を買えない腹いせをにココでぶつけている人達ですよ。
なんかズレた意見だね。腹いせだと思ってしまう感情が残念。
可哀想なのは、4000万超の戸建てを買えない腹いせをにココでぶつけている人達ですよ。
普通に比較すればマンションよりも物件価格の高い戸建てが購入できるのは事実でしょ。
それを買えない腹いせをココでぶつける人達？？？
１人だけ変な認識の人が混じってるなｗ
だから、ワザワザ安いマンションは比較しないってw
オタクの脳内でグルグル回ってるだけ。
現実を受け止められないマンションの人がいるｗ
> 4000万以下のマンションを検討している人のことですか？
> ならここの戸建さんでしょう。
全く違います。ここの戸建さんは、最初からマンションを否定しているので、マンションを検討すらしていません。なので、ここの戸建さんの予算は、マンションのランニングコストの比較の意味がないので0円です
つまり4000万の戸建ということです
マンションを検討しているということは、マンションの設備も必要と思っている人なので、それを戸建でつけた場合にいくらかかるかもランニングコストとして考慮する人です
投資目線ですが
城南でも坪単価に直すと戸建が圧倒的に安いです。
固定費も安い事が多いので、今はマンションより有利と考えて最近買いました。
>マンションを検討しているということは、マンションの設備も必要と思っている人なので、それを戸建でつけた場合にいくらかかるかもランニングコストとして考慮する人です
戸建てには共用部が存在しないし。
マンションにかかるランニングコストのうち、戸建てにとって価値がある使途はほとんど無い。
管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金の使途
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
戸建さん達がリーズナブルな価格のお家を買えることを
暖かいマンションの中から願う
> 37308
はい
あなたは最初から戸建で、マンションを検討する気がないんですね
じゃあマンションのランニングコストは0円なので、予算は4000万円の戸建ですね
＞危うくマンションを買って無駄なランニングコストを払うところだったが、考え直して4000万超の広い戸建て
良かったね戸建買えて
> 37312
よかったですね
ただ、マンション検討の必要がないので、マンションのランニングコストは0円なので、4000万超ではなく、スレ内容なら4000万ですね。それ以外ならただスレチです
どうでもいいけど、いつになったらマンションのランニングコストを踏まえた戸建が建つんですか？
ずーっとスレに張り付いて検討してる戸建さんに、今後のプランを聞かせてほしいよね。
あぁ、その人は10年ぐらい前から関連スレでマンション叩いてるだけの人だから、たぶん一生建たないよ。
>どうでもいいけど、いつになったらマンションのランニングコストを踏まえた戸建が建つんですか？
どちらを買いたいかただ比較するスレです。
よくスレッド名を読みましょう
数年前ならこんなスレは流行らなかっただろうし考えもしなかっただろうな。
今のマンション高騰を見ると買うのは愚の骨頂だから仕方ないね。。
マンション民全ての話ではなく今の時期の購入というだけの話だから。
それを考えると数年前は適正だったのかな。
マンション価格+管理修繕駐車場=戸建て価格+維持費 ということで。
属性的に戸建て価格高くなるからローンが通らない人はマンション買える図式だし。
（マンション派の大半は親もマンションだったという人多いけどね）
>マンション派の大半は親もマンションだったという人多いけどね）
田舎の戸建で育った人は、引き続き田舎の戸建に住むってだけですけどね。
田舎で育つと郊外の120平米前後の戸建でも狭く感じるので
マンションは無理。
とはいえ勤務地と仕事の内容次第では予算的にマンションしか
買えないということもあるでしょうね。
郊外だと子供がかわいそう。
郊外では、敷地５０坪以下はミニ戸扱いだよｗ
安い土地の上に狭い戸建とか救いようないな
パリ出身の私からすれば、都民って、田舎者。
> マンション固有のランニングコストを踏まえているので4000万超です。
マンションの設備すべて無駄なんでしょ？どうしてもマンションの比較の必要があったの？
あなたが買ってもよいと思もったマンション（ランニグコスト計算をしたマンション）はどんな感じなのですか？
それのどこが気に入ったのですか？
でいくらのランニングコストなのですか？いつもの間違えだらけの2000万ですか？
戸建は周囲の視線を気にせず、広々と建てるべきだよ
リビングが狭いのもミニ戸の特徴の一つｗ
リビング１５畳とか２０畳とかで家族快適に住めるの？
通学大変じゃん。
大人になってから、郊外出身って恥ずかしくて言えないし。
子供の体力測定も都心の子供のほうが成績良いし。
>>37327
きれいに区画整理された40/80なら55坪以上、街の中の郊外なら
100坪くらいは欲しいね。
>>37732
電柱は地中化されてて見えないな。
隣の家は見ることは見えるが庭、駐車場を挟んだ向こう側だし
どの家も生け垣や庭が整っているからそこまで気にならない。
個人的には山々や海が見える広々とした所が好きだが、職場の
近くと子供の学区という制約があるので仕方ない。
>>37333
どこ出身だろうと全く恥ずかしくないと思うが、そういう偏見を
もつ人間に育ってしまう危険性があるのかな。
4千万のマンションがある様な郊外だと通学はたいして問題に
ならないと思うけど。都内まで1時間圏内なら都内の大学に通う
のも問題は無いよ。
本当の田舎だとまともな高校まで1時間以上とかざらで、今の子供
にはさすがに大変だとは思うけどね。
>マンションの設備すべて無駄なんでしょ？どうしてもマンションの比較の必要があったの？
スレの設定に関する質問はスレ主に聞いたらよろしい。
「マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可」です。
1hなんて拷問。
時は金なり。
パリ>都心>郊外>地方
順位をつけたがるのは郊外の人。
田舎だけじゃなく23区内の移動でも、混んでる時間帯に地下鉄などで1回乗り換えると実質1時間ぐらいかかる。
＞37335
いやいやあなたがってこと？
マンション買う気がないなら、比較するマンションのランニングコストはないでしょう
だから、0円じゃないの？って話で、本当に比較してるなら、どんなマンションで、それのどこが気に入ったの？って話です
過去スレにもあるけど、わざわざ管理費が高いマンションを探してきて、ランニングコスト比較している戸建さんと同様で、意味がないって言っているだけですよ
>>37340
そういう子供はアホだと思っていればOK。
恥じる事は全く無い。親の教育の問題だね。
それに 37333 は大人になってからと言ってるね。
私の職場だと大学は偏っているが、出身は日本全国バラバラ。
マンションを検討している意見がないよね。
> 37342
マンションを比較する気のない戸建さんが、荒らしまくっているから、みんなあきれているのでしょうね
で、暇だからその戸建さん同士で、また無意味な争いしているって感じですね
まぁそもそも住んでいる地域や不動産形態程度で差別するような人間は、その程度の人間なんだから、付き合わなければよいだけ。付き合わなくても全く損はしないと思うけどね
>>37339 匿名さん
4000万以下の安いマンションでも管理費が高いから、戸建てとランニングコストを比較して買わないと損しますね。
目先の安さにつられないよう警鐘を鳴らすいいスレ。
マンションの方が高額だけどね。
4000万以下でも高額だと思えるマンションで良かったですね。
年収がいくらかなんて書いてもねえ。
購入するならの物件を比較してるだけですから。
4000万程度の物件でも、30年で25％以上の維持費を持っていかれると投資としても旨みはないよね。
しかも物件価格は経年で落ちていくから。
郊外6000万戸建だと維持費含めると３０年で５０％以上の資産価値下落だけどｗ
その意見だとマンションの場合、4000万の物件のランニングコストが30年で1000万。
そして中古の成約価格が1400程度なので、差し引きすると400万程度しか残ってない。
> 37344:
> 4000万以下の安いマンションでも管理費が高いから、戸建てとランニングコストを比較して買わないと損しますね
そうなんですけど、その場合、購入してもよいマンションありきで、計算しないと意味がない
ここの戸建さんは、買う気もないわざわざ管理費が高いマンションをだしてきて、無意味に戸建の費用をあげているだけ
まず、購入してもマンションがないなら、マンションのランニングコストは0円であることを理解しましょう
> 国立なら旧帝国大学。私立は早稲田、慶応。
ということは中小企業ですね
まぁ従業員数名程度なら、社長の好みでとれるからそうなるかもしれませんね
中古物件の成約価格から判断すると、30年でマンションの下落率は60％、戸建ての下落率は50％。
ランニングコストは30年での概算、マンションは1000万円、戸建ては400万円かかる見通しなので
・4000万のマンションを購入した際の30年後の残存価値は ※600万円（1600万-1000万）
・4000万の戸建てを購入した際の30年後の残存価値は ※16000万円（2000万-400万）
中古物件の成約価格から判断すると、30年でマンションの下落率は60％、戸建ての下落率は50％。
ランニングコストは30年での概算、マンションは1000万円、戸建ては400万円かかる見通しなので
・4000万のマンションを購入した際の30年後の残存価値は ※600万円（1600万-1000万）
・4000万の戸建てを購入した際の30年後の残存価値は ※1600万円（2000万-400万）
でしたね。
結局マンションのランニングコストが全ての足枷になっている現状が見えてきます。
快適に生活するというマンション派の意見も聞かれますが、この快適というのは共用部分のみの快適の話です。
まあ、戸建ては上物捨てだから資産価値としては最初急激に下がるが
土地代はキープされて長期になれば価値が残る。
マンションはいきなりは下がりにくく、下手したら10年くらいまでは購入価格
を維持するところもあるが15年すぎたらとどまるところを知らず下がる属性のものだね。
買い替えのスタイルならマンションが良いかと。
> 37359
ぷっぷぷ（笑
コンプライアンスがしっかりしている企業の場合、新入社員の大学名は、個人情報のため、人事か直属の上司くらいしかわかりませんし、そんな人はこんな掲示板に会社情報は記載しません
そして、従業員がしっかりしている企業の場合、大学名なんか気にせず、その人のスキルしかきにしませんので、よほど仲がいい人くらいしか出身大学なんて知りません
なので、従業員が特定の大学の人ばかりなんてしっているということは、従業員数が少ない会社か、コンプライアンスなっていない会社ってことなんですけどね
都内のマンションに住めるのは選ばれた人だけ。そこから漏れたのが郊外に散る。
>>37363 匿名さん
繰り返しますが一部上場企業です。
当たり前ですが社員全員の出身大学なんて知りません。
名前も知らないかたがほとんどです。
またバブルの売り手市場の時に一部例外はあったようです。
が、少なくとも私の所属する部署約50名大卒に例外ありません。
因みに同期が4名同じ部署にいますが、東大、阪大、北大、早稲田です。
一部上場なら大企業ってわけじゃないけどね
サントリーや森ビルみたいな会社もあるし、上場してても聞いたこともないようなどうしょうもない会社もたくさんあるし
[No.37370～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>37362
購入時の土地の金額低いから負にはならんかと。
相対的に下落したらやばいが戸建ての土地はマンションのようになってないから。
マンションは間違いなくやばいね、こんだけ上がっちゃったら今は買っても
子供は不幸だ。。
だね。
戸建が値上がらないわけじゃなくて、戸建を建てる土地で値上がる要素のある立地の物件が市場に出回らないだけでしょう。結果、今新たに土地を買うと値上がる要素の無いカス物件しか買えないんでしょうね。
>>37363
出身など関係ないと書いたものだが、公募でDが必須なので
どこから来たかは公表されるよ。
何をしてきたかでだいたい分かるし、過去の経歴も名前でググれば
すぐわかるしデータベースでも調べられる。
郊外などと馬鹿にする子供は残念な子だが、親の程度が根本原因だな。
うちは１０年以上経過してるが下がってない。
周りの新築マンション価格があがってるからだと思うが。。。
戸建にしておかなくてよかったよ。
こういったスレだから平均で語るしかないよ。
物件、立地によって違いが出るのは折り込み済み。
やっぱり戸建が住みやすい
住みかえしない前提ならよいが、
基本的に戸建は負動産だよ。
>物件、立地によって違いが出るのは折り込み済み。
織り込み済みと言いつつ、実は何も織り込んでいない。
>>37285 匿名さん
> 不動産は立地。
マンションのランニングコストを踏まえると、マンションより良い立地の戸建てを購入できる可能性を見いだせるのが、このスレの主旨醍醐味ですね。
>住みかえしない前提ならよいが、基本的に戸建は負動産だよ。
買えないひがみ根性ですか？(笑)
平均で語らないと、自分に都合の良い条件しか出ないよ。
パチンコ中毒者が、自身が儲かった時の話しかしないのと似てる。
平均で語っても何の意味もないと思うけど、仮に
平均だとすると、エリアはどこになるのか？
うんだから、その平均価格を算出しているデータの平均土地面積が年度ごとに異なっているんだが、そういう情報は出そうとしないのね。
ま、相変わらず都合の良いデータを、自分の好きな様に解釈しているだけっすな。
この予算でなら戸建ですね
>>37390 匿名さん
> マンションのランニングコストを踏まえても踏まえなくても、戸建にかけられる予算は変わらないよ。
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。
いずれにしても、
戸建て > マンション
30年経とうが50年経とうが地価は経年劣化しないからね
ちゃんと場所を選べば優良な資産
今年中に4万レス行けるかな？
狭小に住んでいるとそこより安い土地を田舎と見下さないと心の
バランスがとれないんだろうね。
あ、深夜の独演会スタートしてたｗ
戸締まりとシャッター忘れずに！
生を楽しむ方はマンション
遺産（土地相続）を気にする方は戸建
これでよいんじゃない？
＞生を楽しむ方はマンション
騒音と狭さと煩わしさに耐えられれば良いんじゃない？w
音が気にならないならマンション
音が気になるなら戸建
やはり、マンションは理事就任が難点だね。
マンションは狭さと音が最大の難点だが、売り手側の利益追求とコスト面から根本的に改善しないね。
いまだにスレ主旨を理解しようとしないマンションさんが書き込んでるね。
音がするって、賃貸とかよっぽど作りの悪いマンションなんじゃないの？
聞こえたことないのだが？
ここに頻繁に書き込んでる人、どんだけヒマなんだ！？
>戸建は地価が拠り所だもんねｗ
>死後の相続か〜
マンションは立地だけが拠り所なのに、4000万以下だと田舎だもんねｗ
死後の相続放棄か〜
横浜の都築港北エリアで、徒歩15分てこのスレ的には田舎？
人口増えてるから、地価下がりはしないと思うんだけどね。
マンションさん的には23区内でも都心3区以外は郊外で、23区外は田舎らしいです。
立地が全てのマンションでは、都外なんて論外でしょうね。
マンションでも戸建でも郊外は論外です。
>横浜の都築港北エリアで、徒歩15分てこのスレ的には田舎？
田舎とか言われてもキニスンナ。
ちなみに埼玉で大宮より北・千葉で津田沼/千葉より東・神奈川で厚木/藤沢より西は田舎と言って良いでしょうね。
その内側が郊外。
>ニュータウン的なところは完全にアウト。
アウトって何がアウト？
しあわせに暮らせば大正解ですよ
>アウトって何がアウト？
>しあわせに暮らせば大正解ですよ
そうかな？
ニュータウンは、私も良いとは思えないな。
街的に年齢層が偏りやすいから、将来的に
街自体が一気に老朽化する可能性があるからね。
となれば、ホントに幸せに暮らせるのか
難しいところでしょう。
自分の生活圏で快適な家を探せば良いだけ。
場所にこだわりすぎて狭くて不便な生活をするのは本末転倒。
＞街自体が一気に老朽化する可能性があるからね。
それはマンションが一番顕著ね。で管理不全
田舎にお住いで、生まれ育った生活圏から離れない方達はその様に考えますよね。
>>37403 匿名さん
> シャッター忘れずに！
それにしても、大規模改修中マンション悲惨ですね。
足場組まれて、養生シートで目隠して。
カーテン締め切った生活は普段通りでも、夜通し寝に誰か入ってこないか監視をしないといけない。
ニュータウンだろうがどこだろうが子供が増えず、新陳代謝のないところは高齢化する。
初期条件が違うだけ。
新しい街はきれいに区画整理されていてごちゃごちゃしてなくて良いし、新規ならば
電線の地中化も容易。
今（子育てや通勤）が快適で住居が広くて閑静な住宅地なら最高でしょ
今快適性や広さや騒音我慢して老後のこと予想するとか本末転倒
通勤場所、時間の都合で地価の高い場所に暮らさざるを得ない場合は予算の都合上狭いマンションしか選択肢がないね
そう？
横浜市って広いからね。
そのための「区制」なんだし、
xx区まで言うからこそ皆の参考に
なるんだと思うけど。
それを横浜とだけ言うあたり
何かやましいことでもあるのかなと
思ってしまうわけですよ。
何の参考にもならない。
相場はググれば分かるし特定地域の情報が欲しければローカルなスレで情報を求めれば良いでしょう。
いつまで横浜にこだわってるのかな。
頭が悪く、低俗。
批判ではなく、純粋な疑問ですね。
とはいえ、相手を罵倒するレスしか出てこないあたり
やましい理由でもあるってことなんでしょう。
>>37453 匿名さん
そんなに重箱の隅をつつくようなこと言わなくてもいいじゃないですか。みんながイメージする田都の雰囲気にあやかりたいという庶民のささやかな夢まで否定しなくてもw
もっとも、、、、
>瀬谷区は知らないが住んでる人が住みやすく快適なら問題なし
だとするなら、臆することなく言えば良いのですよ。それを
>頭が悪く、低俗。
なんて罵倒するから、やましいことでもあるんじゃないかと勘ぐられるんです。
>ヨコハマさんと同じ穴の狢じゃないですかw
はいその通り。
東京都書くと、こうやってすごい勢いで反応しますよね（笑
同じ穴の狢、、、その通り。
つまりヨコハマさんの話も同じ感覚だということ。
あ、じゃあ私のことは「半都民さん」と今後はお呼びください（笑
田無市は田無市ですよ（笑
保谷のとなりだから、そのあたりといえば確かにそのあたり。
開発中のニュータウンとかもやばい。
近隣と比較して相対的に地価が高いところとかは、特に注意が必要。
こういうところは、将来開発を織り込んだある意味プレミア価格となっているから、
下落する可能性が高いからね。
あなたが気になるくらいの効果はあるみたい。
4000万以下で専有面積60㎡以上のマンションは、不便な駅の駅遠になるというか。
神奈川県は地盤の高低差が激しいから平地じゃないと長く住めない。
若いときに高台の家を買うと、高齢になると外出や買い物が難しくなって生活が困難に。
高齢化に伴う住居の高台→平地移動は神奈川のお約束。
そう言っても他県より人気があることも事実。
ニュータウンでも都心通勤３０分以内なら何とか大丈夫じゃないかなあ。
マンションは負動産代表だから駄目だよ。
うちの会社の役員は都心のマンションだけど、最近、世代交代が進んで、小さい子供が増えたって言ってますよ。
これが郊外だと老人だらけでしょ。不動産は立地。
立地＝土地。
土地の持ち分が共有で、かつ高額な維持費が掛かるマンションはアウト。
＞土地の持ち分が共有
どこの工務店の営業に教わったんだろう？
＞最近、世代交代が進んで、小さい子供が増えたって言ってますよ。
そう。マンションはせいぜい１世代まで。
世代交代が進んで小さい子供が増えたってことは、そのマンションの価格が下落してるからなんだよね。
立地よければマンションでも戸建でも良いと思います。
立地悪ければどっちも駄目。
建物の価値も立地次第。
>ニュータウンでも都心通勤３０分以内なら何とか大丈夫じゃないかなあ。
都心通勤30分以内のニュータウンってどのあたり？
通勤時間帯に23区内周辺区から1回乗継いで都心に通勤しても1時間弱はかかる。
建物なんて耐久消費財に価値なんて求めてはいけない。
価値があるのは土地だけです。
マンションは経年でランニングコストがさらに高額になる。
4000万のマンションで都心勤務地まで地下鉄２駅ってｗｗｗ
戸建は30年で建て替え。
とんでもなく狭いマンションから都心勤務ですかねぇ。
>>37501
建て替えなくてもよいのだが、マンション以上のメンテナンス費がかかる。
３０年で資産価値がゼロに近いのに、メンテナンス費が高額であることが
木造戸建の問題点ですね。
＞因みにうちはマンションだけど都心勤務地まで地下鉄で2駅。
地震がくると一発で崩壊するか、20ｍ2程度のマンション…
マンションが値上がりしてる立地は戸建ても値上がりしてるから、購入するなら戸建てで良くない？
お一人様は帰ってもお帰りなさいと言ってくれる人がいないからコンシェルジュが貴重
>>37506
上がるより、下がる可能性のほうが高いと思いますけどね。
株と同じで将来を折り込み済みの価格になってますよ。
近隣と比較して高いところは特にその可能性が高いかと。。。
駅前再開発エリアなども同様ですね。
あれでしょ。地下鉄２駅ってさ、とんでもない郊外から自転車で駅まで来て、そこから２駅乗って都心勤務だよ。
4000万以下なのに、ついつい盛っちゃういつものマンションさんの癖。
>ババか当たりかは、１０年後になってみないとわからない。
>うちのマンションも高掴みって言われたけど、結局、値上がりしてる。
だね。マンションが値下がる値下がると言っているのは、住宅ローンスレで言う固定金利論者（金利は上がる）みたいなもんだからね。
そうならないと都合が悪いってだけ。
>上がるより、下がる可能性のほうが高いと思いますけどね。
上がる・下がる・現状維持の３種類があるけどね。
ま、実際に下がれば「それみたことか」と言い、上がれば今の様に「今は異常、すぐに下がる」と言い続ければ良いだけなので、これって実は何も役に立たない意見なんだよね。
毎度言われてるけど、値が上がったところで売らないと利益にならず。そして売買手数料や引っ越し費用で元は取れない。
だいたい同様の立地も値上がりしているから、そのマンション売ると都落ち。
不動さんは価格が上がっても配当があるわけではないので、毎月ランニングコストを払い続ける以上は金を喰い続けている。
>コンシェルジュのいる3LDKのマンションです。
4000万以下だと20㎡ワンルームですね。
>だいたい同様の立地も値上がりしているから、そのマンション売ると都落ち。
マンション売って戸建てにしても都落ちと言われるわけですね。
戸建てってその程度のものなのですね。
平均的には中古は値下がりしていく。4千万の物件ならなおさら。
株で絶対勝てると思っているやつよりアホ度合いが強いね。
戸建にしろマンションにしろ売った場合に維持費と値下がり分の和が賃貸に住んだのと同程度なら十分でしょ。
投資のために家族の住居を選んで、狭くなったり将来引っ越すとか嫌だな。
だったら賃貸か非常に安い物件買って他に投資したほうがマシだろう。
株を持ってても、配当金はなく、高額な手数料を払い続けるようなもの。それが不動産。
4000万以下のマンションで資産価値をかたるのは愚か。
>>37517 匿名さん
と言うか、値上がりすれば、自分の資産の不動産部分が増えたってイメージ。
マンションって購入すると言うより、自分の資産のポートフォリオの組み換えって感じなんだよね。
で、住居としても使える。一石二鳥。
株を持ってても、配当金はなく、高額な手数料を払い続けるようなもの。
そして配当もでないのに、価格の乱高下に一喜一憂する。それがマンションという不動産。
4000万以下のマンションでポートフォリオの組み換えって･･･････････
また１つ覚えの妄想が始まりましたね。
「4000万のマンションを月30万で貸してる」この書き込みが出ると症状の発言合図ですｗ
月30万って良いお小遣いですよ。
不動産って、投資額がそれなりの額なので、リターンも大きい。
株は年間、70万程度しか配当金ない。
まあまあ、いつものマンションさんの虚言ですからｗ
＞別におかしくないと思うな。
4000万以下で住居に使えるマンションなら70㎡以上はあるだろうから、立地は劣悪。
立地のいいワンルームなら独身？
虚言なら、もっと金額盛りますけどね。
さかんに不動産の資産性を云々するのは価格下落の兆候かな。
自宅はローンの金利も安いので、貸せば、低リスク、中リターンです。
上物の資産価値があまり高くないことを妬む戸建民の戯言ですな。
さっぱり資産価値が上がらない戸建を『安定している』と言い放つ健気な戸建民
郊外でも立地よければマンションは貸せるからね。
戸建はまず借りてがいないから。
自分が住むか、売却しか選択できないところがデメリットだな。
戸建は負動産ｗ
資産価値も考えず不動産買ったり建てたりするのはカモ。
たとえ自分が住む家であっても、利回りがどの程度になるか確認してから建てないとね。
とんでもない不良資産、掴まされるかもしれない。
マンションの資産性自慢ばかりだけど、
実際に売ってみて、成約価格のアップを
お願い。
もしも買い手が付けばの話だがな。
何かあった時に売れるから価値がある
なので
売却額＞借入残高
この状態に早くなれば問題ない。
マンションなら売却査定できるから定期的にチェックできる
戸建じゃ無理かなｗ
>マンションの資産性自慢ばかりだけど
資産性の自慢だと捉えるならそれは間違い。
マンションだろうが戸建てだろうが、所有している不動産の価値や流動性を考えるのは普通。
＞マンションなら売却査定できるから定期的にチェックできる
まじでそんなことやってるの？www
やっても良いけど、その後に不動産営業がしつこくつきまとうから
面倒でやらないね。
ま、近隣の中古相場を見たり専用のサイトもあるからある程度の予測は立てられるかな。
稼ぎが悪い人は快適さよりお金のことばっかり気になるんだね
そういう層っているんだね
勉強になる
まぁ田舎の二束三文の土地に戸建てを建ててりゃ、資産性なんて考える余地なんてないからね。
そう言う方から見たら資産性を考えることを不思議に思うってのは、まぁ理解できますよ。
土地＝資産価値という単純思考の持ち主が郊外戸建を選択するんだろうなｗ
勉強になりますわ
＞まぁ田舎の二束三文の土地に戸建てを建ててりゃ、資産性なんて考える余地なんてないからね。
＞そう言う方から見たら資産性を考えることを不思議に思うってのは、まぁ理解できますよ。
負け惜しみはいいってw
稼ぎが少ないから気になるんでしょ？
資産性もどの程度のタイムスパンで考えるかもある。
数十年の長期なら土地代の割合のたかい戸建のほうが資産性がある。
そら場所次第でしょ（笑
立地のよろしくない戸建ては、数十年経っても無価値ですからね。
代々受け継ぐ土地が一番資産性が高いよ
＞立地のよろしくない戸建ては、数十年経っても無価値ですからね。
無価値の土地なんて首都圏のどこにあんの？
土地は無価値って言い聞かせないと自分の狭いマンションを肯定できないんだろうなw
組合の理事でストレス溜まってるんでしょ？
そこに食いつくんだ。
なんか憐れになってきたよ、、、。
郊外戸建さんは、資産価値ないため、
将来マンションへの住みかえもできないだろうなｗ
退職後にゴミ当番とか、、、惨めな老後ですね
70近くになって大規模修繕で一時金とか
惨めな老後
で、無価値の土地ってどこにあるの？
醜い争いになってきました。
鉄骨ってマンションで言えば、超安物ですよね。
4000万以下のマンションでは相続放棄が多発する可能性あり。
ランニングコストがうなぎ登り。
>勘違いされてなければよいですが、メンテンナンス必要ですよ
マンションと違い適正価格で必要な修繕はちゃんとしますから(笑)
他人の心配より将来のボッタクリ管理修繕費の下さい。
>鉄骨ってマンションで言えば、超安物ですよね
価格を安くするために無駄に上に積んだ積み木みたいな住居ですからね
マンションは老朽化しても建替えもできないらしい。
4000万以下のマンションは消耗品でしょうね。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
