住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 01:18:09

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 3673 匿名さん

    >>3669
    上野とか、谷根千の辺りとかにあるんじゃない?昭和初期の木造戸建てとか。
    よく知らんけど。

  2. 3674 匿名さん

    言いがかりどころか検討の余地のない情報は無駄ですよ。だから参考にならないと申しております。

  3. 3675 匿名さん

    山手線内で4000万以下で購入するなら中古マンションで決定。
    終了。

  4. 3676 匿名さん

    自宅探すとき、投資物件として優秀でない物件は、当然対象外。

  5. 3677 匿名さん

    >検討の余地のない情報は無駄ですよ。

    とは?4000万以下で買えるマンションの情報が無駄ですか?スレタイ通りですが?
    それとも、戸建ては資産価値ではマンションに到底勝てないから白旗、という解釈でいいですか?

  6. 3678 匿名さん

    >>3662 匿名さん

    4000万以下のスレですから。

  7. 3679 匿名さん

    >>3663 匿名さん

    良い感じではないでしょうか。

  8. 3680 匿名さん

    >>3669
    >あなたが4000万以下の土地込みの戸建ても意見として出して下さいね。

    こんなのがありましたよ。
    千駄木駅より徒歩4分、台東区谷中の53.91㎡の戸建てが3000万円です。
    https://www.homes.co.jp/kodate/b-1337450000026/

  9. 3681 匿名さん

    >>3664 匿名さん

    都心のワンルーム限定の方は、山手線の外側を郊外と見ても良いと思いますよ。

  10. 3682 匿名さん

    この価格帯で区内は住環境が悪すぎるな。よほどの物好きじゃないと購入しない。

  11. 3683 匿名さん

    >>3669 匿名さん

    山手線内のワンルームか、郊外(この人の場合は山手線外)の戸建という検討もありかと。

  12. 3684 匿名さん

    ワンルームでもよければ中古マンションがゴロゴロ転がってるよ?
    2万戸以上に在庫が膨れ上がってるから4000万以下でも購入可能。

  13. 3685 匿名さん

    山手線のちょっと外側だけど、台東区の戸建てで築23年が3780万。の割にボロいな・・

    https://www.homes.co.jp/kodate/b-1242530000203/?referer=yrfw

  14. 3686 匿名さん

    港区でもマンションの空きが多くてフロアが、がらんどうなんてのもあるしね。

  15. 3687 匿名さん

    >戸建ては資産価値ではマンションに到底勝てないから白旗

    特に反論がありませんので、その通りと記録しておきます。
    では、引き続き議論進めてください。

  16. 3688 匿名さん

    このスレの予算内で住むために購入する場合は、東洋経済の記事の通りで宜しいかと。

  17. 3689 匿名さん

    投資用とはいえ、今になって区内のワンルームマンションに手を出すほどヤバい奴なんていないでしょw

  18. 3690 匿名さん

    4000万以下の戸建てはボロすぎて、マンションの相手にならないね。特に山手線内側の都会エリアは。これだと予算上げるか、仕方なく郊外の安いエリアで探すしか選択肢は無いね。

  19. 3691 匿名さん

    >>3687 匿名さん
    まあまあ急ぎなさんなよw
    異議ありですよ。

  20. 3692 匿名さん

    >>3688 匿名さん
    異議なし!

  21. 3693 匿名さん

    それこそランニングコストがバカにならない。
    投資マンションは純益が出ないから買ってはいけない。

  22. 3694 匿名さん

    自宅にするなら?
    と言っても、その山手線内側で4000万では一人暮らし物件しかないです。20平米あるかないか。
    ここって、一人暮らし用スレ?
    だったら、戸建なんていらない。
    マンションで十分です。
    てっきり、家族で住むイメージでした。

  23. 3695 匿名さん

    >>3687
    異議ありのようなので、勝手に1人でその通りとは記載しないようにね。

  24. 3696 匿名さん

    こんな予算では郊外の一択。
    都心の話をしても始まらない。

  25. 3697 匿名さん

    >てっきり、家族で住むイメージでした。
    安い郊外で探して下さい。ちなみにスレ趣旨としては家族構成は問うていません。
    独身、カップル、家族持ち、あと粘着実家ニートもいるようですしねw

  26. 3698 匿名さん

    >>3694

    いえ、家族で住むことを想定して議論しているのですが
    マンション派の1名は独身で住むことを想定しているようです。
    なので議論が噛み合っていません。

  27. 3699 匿名さん

    都心と郊外の比較も興味深いと思いますよ。同じ4000万同士なんですから。

    「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる?
    http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

  28. 3700 匿名さん

    そう。家族構成の記載はない。
    ・戸建て派は家族で住むイメージ
    ・マンション派は独身で住むか投資用のイメージ

    これじゃ堂々巡りが続くだけ。

  29. 3701 匿名さん

    中古マンションは、今リノベーションで人気ですね。都心ならば中古物件はビンテージ物件という付加価値がつき、売り手市場。
    うちは、駅徒歩5分で購入しプラス200万上乗せで売却出来ました。
    終の住処としてではない不動産購入ならば、資産価値のある駅近がベストです。

  30. 3702 匿名さん

    新築戸建は一般的にマンションに比べ価格が下落するスピードが早いと言われますが、都心部や、郊外であっても立地によっては、需給バランスの流通性比率によって調整され、資産価値が保たれやすい場合があります。

  31. 3703 匿名さん

    生涯コストは天と地「マンション vs 一戸建て vs 賃貸」誰が2700万円損するか?

    http://president.jp/articles/-/16140

  32. 3704 匿名さん

    家の購入で、最も重要なことは、「住宅ローンの選び方」以前に、どんな物件を買うか、すなわち「物件の選定」なのです。そう、実は、「家」は購入する段階(どこにどんな家をいくらで買うかなど、選ぶ段階)で、ある程度、資産価値が保てる家かそうでないかが決まってしまうことが多いのです。

  33. 3705 匿名さん

    一人暮らしならマンションがベスト。
    というか、
    独身で戸建住みって、実家のイメージしかない。親ももれなく同居でしょう。

  34. 3706 匿名さん

    >生涯コストは天と地「マンション vs 一戸建て vs 賃貸」誰が2700万円損するか?

    それは30年間で390万円の差、ということで結論出てますよ。
    しかも、シロアリ駆除費用など差し引くとその差は240万になり、一月あたりの差は6000円程度。
    ネット代や受付、管理費用で元が取れてしまいますね。マンションの有利性が明らかになっただけでした。

  35. 3707 匿名さん

    戸建て派だけど、1人暮らしはマンションでいいと思う。
    家族3人以上になると、4000万以下の物件ではマンションはトイレが1つしかないので戸建てでいいかな。

  36. 3708 匿名さん

    >固定資産税はどちらも20万円、管理費修繕積立金が月額3万円、リフォーム費用をマンションは200万円、一戸建て500万円で比較すると、一戸建ての維持管理費は1500万円ですが、マンションは2倍の3000万円です。

    5000万の物件だとマンションは1500万コストが多いみたいね。

  37. 3709 匿名さん

    >>3690 匿名さん

    家族の状況にもよりますが、例えば4人家族で4000万以下の戸建を山手線内で探すのはムリなので、最初から検討対象外という方もいらっしゃると思います。同様に、山手線内のマンションも検討対象外ですね。
    あなたの場合は、山手線内でマンションを検討されていますので、上記の四人家族さんとは検討エリアが全く異なります。
    会話が成り立たないでしょうね。

    できれば、あなたと検討エリアが同じ方と意見交換されたら良いと思います。でないと時間のムダと思います。他に、そのような方がこのスレに居るかは知りませんが。

  38. 3710 匿名さん

    タワマンだとこのランニングコストの差はもっと開いていくことになるようです。

  39. 3711 匿名さん

    もはや戸建てのメリットって、郊外の安い土地に広めの面積の建物を建てられる。ぐらいでは?
    資産価値はマンションに及ばず、快適性もシロアリだのセキュリティの脆弱性もひどいもの。
    おまけに躯体も経年劣化して、マンションなら物理的限界は120年を超えるのに、戸建ては最大でも65年。建て替え周期はマンションの半分ですから、その費用も貯めないと。それでも広さが必要なら広いマンションは高くて買えないので、仕方なく戸建てで妥協ですね。ご愁傷さまです。

  40. 3712 匿名さん

    ソースだと圧倒的にマンションのランニングコストの高さが浮き彫りになってるね。
    このスレで1人でままごと計算してるマンション民の数値がまったく役にたってない。

  41. 3713 匿名さん

    >>3707
    子持ちで予算なければ、残念ながら戸建しか選択肢ない。

  42. 3714 匿名さん

    予算ないもなにも4000万でなに言っちゃてるのかなw

  43. 3715 匿名さん

    そのランニングコストが払えない庶民さんは、素直に戸建てにしましょう。
    っていうのが結論ですか?なんか時間の無駄みたいだけど論点はそこでしたっけ?

  44. 3716 匿名さん

    マンション持ちとしては
    築50年のマンションが5000万を超えてる
    事実を見ると安心するね。

  45. 3717 匿名さん

    アホなの?
    払えるかどうかなんてこと考えてるんだw
    いくら掛かるかってことを書いてるんだよ。
    わかってないね~。

  46. 3718 匿名さん

    >>3716
    築45年超えで、1億や1.5億超えのマンションもありますよ。港区です。
    マンションの資産維持性の高さは戸建ての比ではありませんよね。
    好立地のマンションは安泰です。

  47. 3719 匿名さん

    マンションのランニングコストはきちんと考えておかないとマンション貧乏を増殖させることになる。

  48. 3720 匿名さん

    ファミリーで住む家ならば、
    山手線線沿線
    この予算では戸建もマンションも無理。
    予算少な過ぎ。
    もっと上げていこーう!!
    それか、この予算で可能な地方の話しようぜ!!

  49. 3721 匿名さん

    >アホなの?
    戸建てさんは余裕がなくなってくると、言葉遣いも下品になりますね。
    民度も推して知るべしですね。

  50. 3722 匿名さん

    4000万以下で2000万も余分にコストが掛かるんだからマンション買う人は気いつけや!

  51. 3723 匿名さん

    投資用のマンションなんて手え出したらアカンで。それこそ営業のカモや!

  52. 3724 匿名さん

    390万です。シロアリ対策費用150万を足すとその差はたった240万、月々6000円ほどです。
    戸建て営業の口車に乗せられないようにしましょう!
    ってそんな愚かなマンションさんはいませんよねw

  53. 3725 匿名さん

    投資ってキャピタルゲイン狙うこと?
    貸したときの表面利回り高い物件を買っとけば安心だけどね。

  54. 3726 匿名さん

    ネットの情報くらい見れば?
    どこもおおよそ1000万はマンションのランニングコストが多いってなってるから。
    そのくらい調べた方がいいよ?

  55. 3727 匿名さん

    そのランニングコストが払えない庶民さんは、素直に戸建てにしましょう。
    っていうのが結論ですか?長々と書いて時間の無駄みたいですが論点はそこでしたっけ?

  56. 3728 匿名さん

    マンションなんて終の住処じゃないんだから、そんなランニングコストなんて気にしない。
    居心地良いから住んでいるだけで、嫌になったらまた買い換える。ただそれだけ。

  57. 3729 匿名さん

    >「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる?
    売るときに数千万の差が出たら、そんなランニングコストなどは微々たるもの。
    そもそも、立地のイマイチな戸建ては買ってはいけないですよね。
    でも広さを優先した戸建てさんは、数十年後に泣きを見る訳ですね。お気の毒です。

  58. 3730 匿名さん

    生涯居住費はいくら?
    「新築マンション・新築戸建て・中古戸建て」徹底比較

    ・3500万の新築マンションを購入した場合の生涯居住費:約7046万円
    ・3500万の新築戸建てを購入した場合の生涯居住費:約4464万円
    ・3500万の中古戸建てを購入した場合の生涯居住費:約6272万円

    http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10

  59. 3731 匿名さん

    関西弁の人がいる。
    東京は異文化だから、マンションも劇的に高いし、新築中古問わず売れるのだ。
    他地方の話が聞きたい。
    東京に不動産を持つなんて、この4000万のレンジ狙う世帯には無理だよ。

  60. 3732 匿名さん

    広くて快適なマンションを都心で買えばいいだけ。。。

    でもそれは富裕層のセリフ。
    4000万では狭いマンションか、広めの戸建てか。
    予算が予算だけに何かを犠牲にしないと無理ですね。

  61. 3733 匿名さん

    >>3276
    生活スタイルによるんじゃない?
    正直、管理費はネット代と警備代で元取れてる。
    修繕費はスケールメリットのあるマンションが有利だし、
    駐車場代は、管理組合に入るわけで外に出ていくお金じゃない。
    将来の大規模修繕に使うんだから。
    家の場合は、家族4人フィットネスも使ってるから、
    戸建住んだら、ジム代もバカにならない。
    警備いらない、ネットしない、修繕しない、ジム使わないなら
    戸建の方がランニングコスト安いかもね。
    でも、うちはそんな生活無理です。

  62. 3734 匿名さん

    買い替えしても生涯居住費はあまり変わらないんじゃないかな。
    ともすると余計な費用が掛かって多くなるかも。

  63. 3735 匿名さん

    >>3733

    そういったのも含めてマンションはコストが掛かっている。ということでは?

  64. 3736 匿名さん

    戸建の人は郊外でも終の住処として購入してるから、資産価値なんてどうでもいいよね。
    売却するつもりもないだろうし、自分で価値を見出している土地ならそれで満足だと思う。
    購入売却を繰り返すマンション住みだと、終の住処にする気は毛頭ないし、10年住むかどうかも分からない。だから、修繕費とかランニングコストとかどうでもいいよ。気になるのは資産価値一点。その為駅近は外せない。
    マンション購入は立地に始まり立地に終わる。
    マンションには、流動的な人が住むのだと思う。

  65. 3737 匿名さん

    >>3729
    売ることを期待して戸建てを買うわけじゃないから。
    家族が快適に暮らし続けられることが第一で、試算価値なんて
    二の次なんだよ。
    売ってもせいぜい土地代がいくらという見積もりしかしない。

    戸建ては売らなくても十分な予算を確保して買ってるんですよ。

  66. 3738 匿名さん

    >戸建ては売らなくても十分な予算を確保して買ってるんですよ。
    はあ、たかだか4000万ねw

  67. 3739 匿名さん

    >>3737 匿名さん
    マンションも十分な予算を確保し買っていますけど、次回売却時値崩れしない物件を選択するだけです。

  68. 3740 匿名さん

    ランニングコストすら払えない戸建てさんなのに、ネットでは大きく出ますね。失笑

  69. 3741 匿名さん

    この予算で家買う人って、年収どれぐらいなの?800万ぐらい?
    特に戸建てさんは見栄っ張りだから、世帯収入1500万とか書いて来そうだけどw
    真面目に嘘でなく書ける人います?

  70. 3742 匿名さん

    投資目的の億ションさんは必要ないですw どうせ5000万とか1億とか言って来そうなので。

  71. 3743 匿名さん

    >はあ、たかだか4000万ねw
    >ランニングコストすら払えない戸建てさんなのに、ネットでは大きく出ますね。失笑

    これがアホマンション民の限界。
    4000万はマンション、戸建てに関わらず平均的な価格帯だし、
    ランニングコストが安いことはひとつのメリット。
    妄想膨らませて優位に立っていると勘違いすることが関の山。

    マンションに住むのは馬鹿だとは思はないが、こんなのと同じ建物に
    住むと想像するとぞっとするな。

  72. 3744 匿名さん

    >>3741
    我が家は世帯年収1700万円ですね。

    4000万円以下の中古マンションや5000〜6000万円の建売戸建など、いろいろ検討した結果、最終的には太陽光を大量に乗せた7000万円の注文戸建に行き着きました。

  73. 3745 匿名さん

    >戸建の人は郊外でも終の住処として購入してるから、資産価値なんてどうでもいいよね。

    資産価値が低いってことは、誰でも買えるエリアってこと。
    周辺住人が心配。

  74. 3746 匿名さん

    太陽光なんて乗せたら地震が心配だし、雨漏りも心配。
    何より見た目がお洒落じゃない。

  75. 3747 匿名さん

    >資産価値が低いってことは、誰でも買えるエリアってこと。
    また妄想でましたね。

  76. 3748 匿名さん

    > 7000万円の注文戸建に行き着きました。
    ここ4000万スレですよ?文字読めません?

  77. 3749 匿名さん

    屋根材一体型の太陽光パネルは瓦どころか、下手するとスレートより軽いよ。
    防水も結局はルーフィングで止水しているから太陽光パネルであろうがなかろうが同じだし。

    一体型じゃないといろいろリスクがあるけどね。

  78. 3750 匿名さん

    >>3748 匿名さん
    戸建はランニングコストの差を踏まえて4000万円以上も可能って書いてありますけど。

  79. 3751 匿名さん

    ランニングコストの差は30年間240万でしょ?勝手に2000万も増やしたらそれは詐欺に近い。

  80. 3752 匿名さん

    失礼。あなたは3000万も!自分勝手な人が多いのですかね、戸建て住みの人って。

  81. 3753 匿名さん

    戸建で年収7000万です。
    ローンもないし長期優良だから快適です。

  82. 3754 匿名さん

    >この予算で家買う人って、年収どれぐらいなの?800万ぐらい?真面目に嘘でなく書ける人います?

    マンションさんはいくらなの?

  83. 3755 匿名さん

    マンションで長期ローンの人は大変ですね。
    支払い終えたら老後費用や医療費がかさみ、
    狭くて古くて子供も帰ってこず、
    残るは老夫婦と廃墟同然のアパートのみ。

  84. 3756 匿名さん

    マンションの住人は年収の話になるとパタッと書き込みがなくなるね
    自分が聞いたくせに相当低年収なんだろうね

  85. 3757 匿名さん

    「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる?
    http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

    買った瞬間までは同じ資産価値だったのにね。
    選択間違えると悲惨。

  86. 3758 匿名さん

    ランニングコストの差が30年で240万?そんなの調べてもないですけど。
    以下だと新築の生涯居住費の差額は2582万になりますね。

    生涯居住費はいくら?
    「新築マンション・新築戸建て・中古戸建て」徹底比較

    ・3500万の新築マンションを購入した場合の生涯居住費:約7046万円
    ・3500万の新築戸建てを購入した場合の生涯居住費:約4464万円
    ・3500万の中古戸建てを購入した場合の生涯居住費:約6272万円

    http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10

  87. 3759 匿名さん

    >>3756

    建物別の平均購入価格は以下。
    予算4000万しかない方は戸建です。
    マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の
    お釣りがくる。

    注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万
    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

    この差に加えて維持費も2500万差が出るらしい。

    マンション住人の方が明らかに収入高いんじゃない?

  88. 3760 匿名さん

    >マンション住人の方が明らかに収入高いんじゃない?

    それは無い

  89. 3761 匿名さん

    欲しいのに、車すら我慢するのがマンション住民
    贅沢は敵らしい
    共有、我慢、妥協がマンション民の家訓

  90. 3762 匿名さん

    >>3760
    確かに。
    あまりにシンプルで、笑っちゃいました。
    金持ち喧嘩せず。
    血気盛んで必死なマン民さんは
    日々大変なんでしょう。
    子供の教育費も一人数百万で済むとか…
    大勘違いしているしね。

  91. 3763 匿名さん

    >>3759
    数字が出てるので説得力ある。
    同感です。

  92. 3764 匿名さん

    >>3759
    http://www.nomu.com/research/ranking/area/

    どのエリアも戸建ての方が断然高いね!

  93. 3765 匿名さん

    >3764
    で、何が言いたいの?

    マンション購入者の方が物件価格高いのは

    >>3759の統計で明らかですよ。

  94. 3766 匿名さん

    >3764

    要は首都圏では戸建ての方が値段も価値も高いってことね

  95. 3767 匿名さん

    [情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

  96. 3768 匿名さん

    >>3765
    同じエリアで一般的に比較したら戸建てのほうが高くなりますよ。

    平均をみて 3759 の様な結論をだすのは馬鹿。

  97. 3769 匿名さん

    >>3766
    統計学知らないとそういう結論になるのかね

  98. 3770 匿名さん

    >>3768
    同じエリア、同じ広さだとマンションのほうが高い。
    ワンルームと比べてどうすんのよ。

  99. 3771 匿名さん

    そうやってイヤミを言い合ってて楽しい?何か得るものはある?性格悪くなる他に。
    自分の家に満足していれば他人にも寛容になれるだろうにね。
    広さ、立地、サービス、設備、資産性、それら全てを勘案して物件価格は決まります。
    まあ3億円程度用意できれば、良い立地で、家族向けの広さのある良い不動産が買えますよ。
    狭い、立地悪いと貧乏自慢のように言い争っていても何も埒はあきませんよ。
    4000万以下スレとはいえ、余りに書き込みのレベルが低いので一言申し上げました。
    もっと大人になりなさいな庶民さんたち。

  100. 3772 匿名さん

    >>3770
    戸建て、マンションの平均的な広さで比較した場合の話。
    マンションで120平米なんてのはほとんど無いですからね。
    戸建ての平均的な広さとマンションでは稀(おそらく、
    2σより外側 でしょう)の広さを比較することは公平では
    無いですね。

  101. 3773 匿名さん

    >>3772
    別に坪単価で比較すればいいだけでしょ?単純なことでは。

  102. 3774 匿名さん

    >年収ペラペラ書いてしかも妄想だらけ。恥ずかしくないかね。

    あなたのように汚い言葉を使う人ほど民度が低いと思いますよ。
    別に嘘を書いているわけではないですし、自分で稼いだ年収ですから公表してもまったく恥ずかしくないですね。

  103. 3775 匿名さん

    戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。以前に松濤の戸建てとマンションで比較例が出ていたとおりです。価格差は5倍にも及んでいましたね。

  104. 3776 匿名さん

    >狭い、立地悪いと貧乏自慢のように言い争っていても何も埒はあきませんよ。

    文章の至る所にどうしょうもない人間性が垣間見えます

  105. 3777 匿名さん

    >>3773
    坪単価は同様に意味が無いよ。
    意味があるとしたら戸建て同士、マンション同士の比較のときのみ。

    あくまで家として買うわけだから普通に販売されている平均的な
    構成同士を比較するのが現実を反映する。
    家の購入を検討すれば分かることでしょう。

  106. 3778 匿名さん

    坪単価は戸建てより、マンションのほうが遥かに高額です。
    同じ予算だと戸建てを建てられても、マンションは高いので狭くなるので、
    買えない人が多いです。下記もう一度よく読むように。

    坪単価で言ったら戸建ての安さが際立つね。マンションは贅沢、戸建ては堅実かな?
    ・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円(土地代込み)、坪単価580万円
    ・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、坪単価2500万円
    ・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、坪単価3100万円

  107. 3779 匿名さん

    >>3778 匿名さん
    マンションさんは予算が4000万だから、一坪半というところですか。犬小屋にしかならないよね。

  108. 3780 匿名さん

    >>3779 匿名さん
    ここのマンションさんは狭いところが好きなんだよ。

  109. 3781 匿名さん

    >>3778 匿名さん

    都心では比較してないから関係ないです。

  110. 3782 匿名さん

    >マンションさんは予算が4000万だから、一坪半というところですか。
    戸建ても予算6000万では2坪買えませんね。あなたも同じく狭いところがお好きなようで・・w

  111. 3783 匿名さん

    >>3778 匿名さん

    予算が数十億あれば参考になるかもしれないですが、そのような方は居ませんから、役に立たないデータですね。

  112. 3784 匿名さん

    580万の戸建てなら6000万で10坪買えるね!
    やっぱ戸建ては安いから広い面積買えるね!w

  113. 3785 匿名さん

    >>3782 匿名さん

    私は3781です。そのエリアでは検討しておりませんので、、、、最低でも40坪は欲しいところですね。

  114. 3786 匿名さん

    でたでた、専有部の坪単価しか換算できないやつ!
    共有部はどこへやらのアホな計算。

  115. 3787 匿名さん

    >>3783
    買えなくても関係ないです。
    坪単価は戸建ての方がマンションよりはるかに安い、という客観的データです。

  116. 3788 匿名さん

    >>3778
    フロアマットに「毎度ありがとうございます」って書いてあるベントレー乗ってる人でしょ?

  117. 3789 匿名さん

    >>3784 匿名さん

    ここのマンションさんと違って、戸建さんはそんなエリアの物件買えませんから。

  118. 3790 匿名さん

    上物も消耗品と割り切って

    1. 上物も消耗品と割り切って
  119. 3791 匿名さん

    >買えなくても関係ないです。坪単価は戸建ての方がマンションよりはるかに安い、という客観的データです。

    そうです。ですので同じ予算だとマンションは狭くてみじめな生活になるということです。

  120. 3792 匿名さん

    ベントレーって4000万ぐらい?このスレの家買えちゃうね!

    アイダ設計なら888万って・・地震とか大丈夫なの?

  121. 3793 匿名さん

    >>3787 匿名さん

    その三軒の比較だけで首都圏全域に適用されるおつもりですかね?それは正直なところ賛同しかねますwその単価の割合が、そのまま他の地域にも適用されているなら客観的根拠として採用しても良いと考えますが、さすがに戸建一件とマンション二件のサンプリングですからねw

  122. 3794 匿名さん

    都心マンション派の方が説明している通り、狭くて共有で惨めで「家」ではなくて「部屋」なのに無駄に高いのがマンションってこと

  123. 3795 匿名さん

    >>3793 匿名さん
    まあ、ここのマンションさんに言っても仕方ないですよ。たった三軒の比較で客観的データとか言っちゃう人だからね。普通に暮らして居たら一生関わりになることもない下等さんですよ。

  124. 3796 匿名さん

    >>3707
    4人暮らしでトイレ2つも必要?

  125. 3797 匿名さん

    >>3728

    それは確かに正しい
    ただ、高齢者2人の終いの棲家に戸建が向いていないのが現実

  126. 3798 匿名さん

    >>3796 匿名さん

    あったらとても便利です。

  127. 3799 匿名さん

    階段で上り下りが必要な戸建ては、高齢者には不向き。実際うちの祖母も膝を悪くしてから戸建てが住みにくくなったと嘆いて、結局数年前にマンションに越したよ。フラットで楽チンになったって。あと年中温・湿度が安定してて住みやすいとも言ってる。富士山が見えるようになったとも喜んでる。

  128. 3800 匿名さん

    >>3798
    マンション住まいですが家族4人でトイレ一つですが不便に感じたことはないです

  129. 3801 匿名さん

    フラットな終の棲家が欲しければ平屋に建て直すという案もありますけどね。

    とはいえ、高齢での数ヶ月の仮住まいは厳しいってのもあるし費用的にもかかるから、その土地を売ってマンションにってのは極普通の話ですね。

  130. 3802 匿名さん

    トイレは1つより2つあった方が便利。その程度ではありますけどね。
    特に朝のラッシュ時に、娘がなかなか出てこなかったりすると、もう一つあって良かったなと感じますよ。あと、自慢ではないですがうちはいわゆる億ションで、35畳ぐらいのリビングで20人ぐらいのゲストをお迎えすることもあるのですが、そういう来客時に2つあるとやはり便利ですね。でも当たり前ですがトイレ掃除も2ヶ所なので面倒は増えますが。笑

  131. 3803 匿名さん

    >>3802 匿名さん

    >自慢ではないですがうちはいわゆる億ションで、35畳ぐらいのリビングで20人ぐらいのゲストをお迎えすることもある

    自慢ですよwだってここのマンションさんの予算は4000万以下なんだから。
    ご理解は頂けたと思いますので、マンションさんからの無用の嫉妬を買いたくないなら、億ション便の話はお控えになられた方が宜しいかと。

  132. 3804 匿名さん

    >>3802 匿名さん

    自慢ではないですが、という前置きを書く場合は100%自慢ですよね。もしホントに自慢に思ってなければ「自慢ではないですが」という言葉が出てくるはずがないからね。

  133. 3805 匿名さん

    >>3802 匿名さん

    あなたはバカじゃないと思うので、当然このスレが4000万以下のマンションを対象としていることは承知してますよね?

  134. 3806 匿名さん

    でも、ママ友カーストでは最下位なんですよね。
    トップは戸建ての人々だから。
    億ションなのに残念だわ。

  135. 3807 匿名さん

    >>3806
    何ですかそれ?実際には、少なくとも私の周りではそういうの無いですよ。
    どちらかというと家やマンションの違いというより、出身大学や主人の職業とか地位?
    の方が気になる方多いみたいです。まず東大は別格で、慶應、早稲田、一橋、旧帝大など出ないと肩身狭いかも。聖心や白百合などの女子大もちょっと下に見られるかな。そして、うちは主人は医師で、大学で客員准教授もしているので、いわゆる一般会社の部長さん、執行役員さんとは違いますけど、そういうポジションも気にする方いますね。でもカーストとか順序付けなんか存在しないですよ。ネット情報ですか?そんなの真に受ける方がいるというのも可笑しいですね。

  136. 3808 匿名さん

    >>3800
    たぶん戸建てのパパが一番リラックス出きるスペースが便所。

  137. 3809 匿名さん

    >>3800 匿名さん

    いまだに、リビング・ダイニング・バス・トイレシェアすることの魅力を語ってくれるマンションは現れず。

  138. 3810 匿名さん

    なかなか意見交換が活発ですね。

    と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

    以下はあくまでも例です。プレジョデント?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。

    たとえば、

    管理費 15,000円
    修繕積立金 15,000円
    臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    固定資産税の差額 10,000円
    駐車場代 20,000円

    で7万。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    住宅ローンでは利息がかかる。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

  139. 3811 匿名さん

    もはや戸建てのメリットって、郊外の安い土地に広めの面積の建物を建てられる。ぐらいでは?
    資産価値はマンションに及ばず、快適性もシロアリだのセキュリティの脆弱性もひどいもの。
    おまけに躯体も経年劣化して、マンションなら物理的限界は120年を超えるのに、戸建ては最大でも65年。建て替え周期はマンションの半分ですからその費用も貯めないと。それでも広さが必要なら広いマンションは高くて買えないので、仕方なく戸建てで妥協ですね。

  140. 3812 匿名さん

    >>3811 匿名さん

    う〜ん…。戸建ての方がいいかな。

  141. 3813 匿名さん

    >プレジョデント?の記事では

    もしかしてプレジデントのことですか?
    英語苦手なのかな?
    真面目に書いてるから、不覚にもお茶吹いちゃいました 笑

  142. 3814 匿名さん

    >>3811 匿名さん
    > 戸建ては最大でも65年。

    ごめん、なんでだっけ?

  143. 3815 匿名さん

    >>3814 匿名さん

    お、いよいよ、戸建が建て替え必要な具体的かつ明確な理由が明らかになるか?!

  144. 3816 匿名さん

    >>3811 匿名さん
    マンションの寿命が120年?
    ソースは吉松教授のレポートですよね。

    よくレポートを読んで下さいね。
    マンションは68年。
    戸建は65年。
    その差は僅か3年です。

  145. 3817 匿名さん

    >>3813 匿名さん

    ポリデントしながら喋るとそうなるな。

  146. 3818 匿名さん

    >>3811 匿名さん
    > 戸建ては最大でも65年。

    その理由は未だに明確になっていないのもさることながら、35年間「のみ」の差額で「しか」比較していないことに、いい加減気付いたほうが良いよ。(笑)

  147. 3819 匿名さん

    >>3811 匿名さん

    レポートには戸建が最大で65年とは書いてませんよね。
    あなたはバカではないと思うので、レポートの内容が理解できてないワケではないと思うのですが、私の買いかぶりすぎでしょうか?

  148. 3820 匿名さん

    天井の高い家って良いなぁ
    のDaiwaハウチュとか、
    積水シャーウッドとか、
    住友林業の注文戸建なら、郊外で全然OK!!
    ヘーベルハウスみたいな三階建は嫌だ。
    ペンシルハウスは最悪。
    80坪以下ならマンションが良い。
    希望は、庭の芝生で子供達が転げ回る。
    最高です。

  149. 3821 匿名さん

    フランス石造り100年マンションとか言い出さないでねぇ

  150. 3822 匿名さん

    >>3818 匿名さん

    芝生の庭良いですよね。雑草予防にもなって景観も良くなって、気温も下がって二酸化炭素削減にも貢献できる。

    一石多鳥だと思います。

  151. 3823 匿名さん

    >>3818 匿名さん

    え?住宅ローンを払い終われば、管理費・修繕積立金・駐車場代・固定資産税払わなくて良いんですよね?

  152. 3824 匿名さん

    建物別の平均購入価格は以下。
    予算4000万しかない方は戸建です。
    マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の
    お釣りがくる。

    注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万
    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

  153. 3825 匿名さん

    >>3823 匿名さん

    え?

  154. 3826 匿名さん

    マンションは永遠に管理費と修繕費を払い続けるさだめ。

  155. 3827 匿名さん

    >>3822 匿名さん
    芝生のメンテはたいへんだよ。どうやってやるのか知らないけど。

  156. 3828 匿名さん

    >>3823 匿名さん

    たぶんいいですよ。

  157. 3829 匿名さん

    >>3820 匿名さん
    80坪ですか。剛毅なお方ですね。

  158. 3830 匿名さん

    >>3824 匿名さん
    お釣りはきませんよ。絶対にお釣りはきません。妄想ですから、、、

  159. 3831 匿名さん

    >>3826 匿名さん

    規約にそう書いてますよ。

  160. 3832 口コミ知りたいさん

    長期優良〜が普及したら戸建もマンションみたいに
    築40年の上物が価値あるように取り引きされるようになるのかな?

    普及しないと分からないが…

  161. 3833 匿名さん

    お金がない人はマンションでいいよ。
    管理費払えなくなれば売ればいいよ。

  162. 3834 匿名

    管理費や修繕費を払ってるから資産価値がキープされてるんだけどね

    ちゃんとメンテナンスしてる戸建はちゃんと売れるよ

  163. 3835 匿名さん

    芝生は堆肥を撒いて結構匂いませんか?
    あと土壌改良のためにミミズを1000匹ほど買ってきて土に放すんだよね。それでゲリラ豪雨で芝生が水没したとき酸欠になったミミズが数万〜数十万匹ほど浮いてきてお庭が真っ白になったりして。よく見たらウネウネ蠢いてるし、、、もしそれが床上まできたらどうしましょう、、、メンテのやり方知らないけど。

  164. 3836 通りがかりさん

    戸建さん達はマンションに憧れてるのに
    知識が間違ってる…

  165. 3837 匿名さん

    >>3836 通りがかりさん

    マンションなんかどうでもいいよ。
    自意識過剰さん。

  166. 3838 匿名

    >>3837
    マンションと比べないと満足出来ないのが戸建ちゃんでしょ?

  167. 3839 通りががりさん

    >>3837 匿名さん
    でも何年もマンションの事書いちゃってるでちょ

  168. 3840 匿名さん

    >>3838 匿名さん
    > マンションと比べないと満足出来ないのが戸建ちゃんでしょ?

    比較スレなのに、劣勢になるとこんなこと言っちゃう、おちゃめなマンションちゃんでした。
    比較スレなのに、そう、比較スレなのに…。

  169. 3841 匿名さん

    マンションに憧れているのではなく、
    立地に憧れているだけでしょ。
    同じ立地で、戸建てとマンションを比較しなけりゃ。


  170. 3842 通りがかりさん

    >>3841 匿名さん

    田舎の立地なら戸建しかない
    都会ならマンション一択

    都会で1000坪くらいあれば戸建でもいいか?

  171. 3843 匿名さん

    都会の立地悪い場合は?スルースルー(・∀・)

  172. 3844 通りがかりさん

    >>3843 匿名さん

    モクミツは戸建オンリー

  173. 3845 匿名さん

    ランニングコストの差が一生発生し続けることを理解したマンション民で、建て替えの話をする者は、もはや誰も居なかった。

    - 完 -

  174. 3846 通りがかりさん

    実は戸建てに憧れてたの。

  175. 3847 匿名さん

    6000万の住宅ローンの借り入れ、毎月の返済額は15万円ほど。
    住宅ローン返済終了後に毎月15万を貯蓄すると30年で5500万ほど貯まりますね。
    半額だけもしくは15年だけ貯蓄したとしても2700万ほど貯まりますね。

  176. 3848 匿名さん

    いきなり販促ですのん?

  177. 3849 匿名さん

    >住宅ローン返済終了後に毎月15万を貯蓄すると

    35年ローンだよね?30歳で家を買ったら、返済終了は65歳。
    で、

    >住宅ローン返済終了後に毎月15万を貯蓄すると30年で5500万ほど貯まりますね。

    何歳まで生きるつもり?
    年金生活で月々15万も貯蓄できる?
    そもそも65歳まで毎月15万円も払い続けるつもりなんだろうか。

  178. 3850 口コミ知りたいさん

    >>3847 匿名さん

    まずは頭金貯めようっか

  179. 3851 匿名さん

    >>3839 通りががりさん

    それは戸建民ではありませんよw
    戸建なのにマンションをそんなに気にする必要ないじゃありませんか。あなたも戸建のことなんかハッキリ言ってどうでもいいでしょ?
    ということは、何年もマンションの事書いちゃってるのは誰?ってこと。

  180. 3852 口コミ知りたいさん

    >>3851 匿名さん

    戸建民でしょ〜毎日マンション

  181. 3853 匿名さん

    >>3842
    都心でそんな土地もっていたら、相続のときに
    田分け者になってしまう。

  182. 3854 匿名さん

    >>3840 匿名さん

    劣勢とか言ってますが、どういうことなんでしょうか?別に勝ち負けを競ってるわけじゃないですよね?

  183. 3855 匿名さん

    >>3849 匿名さん
    > 何歳まで生きるつもり?
    > 年金生活で月々15万も貯蓄できる?

    期待通りの反応ありがとうございます。
    マンション生活で建て替え費用を貯蓄することがいかに困難かをご理解いただけたかと思います。

  184. 3856 匿名さん

    >>3852 口コミ知りたいさん

    毎日マンションのデメリットばかり書いてるからアンチマンションですよ、その方は。
    言うなれば、マンションの陰と陽、プラスとマイナス、表裏一体の関係にあります。
    なので、マンション派にカテゴライズされますよ。戸建との接点や、購入予定は一切ないですから、引き続き面倒を見てやって下さいね。

  185. 3857 口コミ知りたいさん

    >>3856 匿名さん

    戸建さん達が書いてる事だよ〜
    明日もマンションの事書いちゃうんでしょ〜

  186. 3858 匿名さん

    >マンション派にカテゴライズされますよ

    いりませんよ(ぽいっ)

  187. 3859 匿名さん

    マン民さん!
    張り切れば張り切るほど
    己の仕事が傾いてるってことの証明だよ。

  188. 3860 匿名さん

    >>3857 口コミ知りたいさん
    何で戸建さんが書いてるって分かるんですか?

  189. 3861 匿名さん

    >>3858 匿名さん

    そうやって拒否しても、マンションに粘りついて離れないのがその証拠。正に表裏一体。

  190. 3862 匿名さん

    逆でしょ
    賃貸と煽って、戸建て落とさないと
    困るからだよん 笑

  191. 3863 匿名さん

    20日間の比較スレシェア推移。

    1. 20日間の比較スレシェア推移。
  192. 3864 匿名さん

    >粘りついて離れない

    あまり使わない日本語ですね!

  193. 3865 匿名さん

    >>3864 匿名さん

    粘着という単語よりも粘っこいイメージを表現したくてね。

  194. 3866 匿名さん

    >>3863 匿名さん

    戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較が浸透しつつあります。
    このスレも黎明期から発展期に移行したと考えられるのではないでしょうか。
    ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。

    たとえば、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

  195. 3867 匿名さん

    >6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    両者の収入が同じくらいってことですよね。

  196. 3868 匿名さん

    >>3867 匿名さん
    > 両者の収入が同じくらいってことですよね。

    毎月の支出(住宅ローン+ランニングコスト)が同じになると言うことです。
    ただし、マンションについては、住宅ローンの支払いが終わっても、マンション固有のランニングコスト分の金額が発生しますが、それはここでは考慮していません。

  197. 3869 匿名さん

    例えば家持ちの老後生活費平均27万の内訳の住居費は16000円位だからマンション、戸建てともメンテや管理費15000~20000と仮定するのも手です。個別には差が有るでしょうがね。

  198. 3870 匿名さん

    >3868

    とすると
    戸建て7000万とマンション4000万が
    収入同じくらいですかね。

  199. 3871 匿名さん

    >>3869 匿名さん
    > 戸建てともメンテや管理費15000~20000と仮定するのも手です。

    なかなか、マンションではキビシイそうですね。
    高齢になればいずれクルマは手放して駐車場代が浮くでしょうけど、60歳で定年してすぐクルマを手放すと言うのはキビシイですね。
    戸建てであればクルマを手放して空いた駐車場は来客者用、例えば、孫を連れた子供用に使えますね。

  200. 3872 匿名さん

    >戸建て7000万とマンション4000万が

    もちろん個人差があるでしょうが、同予算帯で比較しているので同じと考えられるでしょう。

  201. 3873 匿名さん

    ということは同じ7000万の物件なら、
    マンションさんのほうが、かなり収入高そう。

  202. 3874 匿名さん

    コストがわからない人は戸建向き
    我慢強い人は戸建向き

  203. 3875 匿名さん

    >>3873 匿名さん
    > ということは同じ7000万の物件なら、
    > マンションさんのほうが、かなり収入高そう。

    そうなりますね。
    そのマンションさんがマンション固有のランニングコストを踏まえた戸建てを購入する場合は、9000万くらいになるのではないでしょうか?

    もしくは、同じ収入で戸建ての人はマンション固有のランニングコスト(例えば5万)を別のことに使っているか。
    お小遣いが5万円増えるとウレシイですよね。

  204. 3876 匿名さん

    >3873
    どういうことですか?7000万のマンションだと、1億の戸建てが買えますよ?

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総戸数 280戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

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リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

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総戸数 522戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

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総戸数 70戸