4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

4000万円+ランングコストで壁の熱抵抗値が9.5m2W/Kの戸建だけど、
外気温計を見たら今朝は相当冷え込んでましたね。

家の中はトイレの中も玄関も全館23℃以上でしたけど。
戸建の前はマンションでしたが、それはそれは寒かったですね。
窓はすぐ結露しますし。

>>36108 匿名さん
トリプルの事だとおもうけど。。知らない？

まさかマンションの玄関扉っていまだに鉄扉だったりする？さすがにそれはないか。

親子扉は殆どないよね。狭くて暗いイメージあるわ

いまだにマンションの鉄扉は現役ですよ。防火上は推奨されると思います。
でもあの鉄扉からリビングに来る冷気はたまったもんじゃありません。

マンションは一見安く見えても、戸建てより狭いのにランニングコストがずっとかかるから割高な住居。

立地が良いから資産価値があると言っても、マンションはランニングコストが高いので結果的に価値が吹き飛ぶ。

これを見ると資産価値なんて無いと思いますけどね。
資産運用をマンションですること自体が投資として間違ってると気づけないのでしょう。

こういう推移ならだれでも大体はプラス収支。
マンション推移だと大体はマイナス収支。

>>36122 匿名さん

だから立地の話にすり替えて
いつも誤魔化しているんだね。

意図的に地価の違う地域（都心と郊外）を比較することで価値があるように見せているだけで
実情はマンションに資産価値なんて残らないよ。むしろランニングコストでマイナス。

>>36120
何いってんの？居住面積同じならマンションって戸建より高いだろ

カローラ乗り（戸建）がドイツ車（マンション）の維持費用にケチつけてる感じだなｗ

ランニングコスト払えない低年収の人にはマンションにこないでほしい。
戸建で庭いじりしてください。

うちのマンションでも管理費、駐車場滞納して、
近所の安っぽい建売戸建に引っ越したひとがいたなー。
迷惑かけるタイプだよね。こういう人は。

低年収の人がマンション購入すると危険ってことだね。
それだけマンションのランニングコストは無駄に高い。

>>36128

高いもなにも4000万以下のマンションなんだから、戸建てより狭いって話でしょ。

狭いとおもうなら、普通は無理して買わないだろ。
実際、今の4000万マンションでは狭くてファミリーでは生活できない。
買ってるのはdinksなんじゃない？

郊外にいくらでもファミリーで生活する4000万のマンションがあるんだけど。そういうマンションは無視されるんだよな～。

＞郊外にいくらでもファミリーで生活する4000万のマンションがあるんだけど。そういうマンションは無視されるんだよな～。

そういうマンションは検討にすら値しないってことでしょ
将来はタダでも売れないようになる

同じ4000万の予算でもマンションは買うなってことでしょ。
4000万の戸建てと3400万くらいのマンションがトータルコストが同じになる。
マンションは維持費が割高なので、購入検討するにはしっかりとコストを把握する必要がある。

上にも管理費や維持費を滞納する住民の例がマンション側から出てるしね。

>>36135
あっても７０平米くらい。家族で使うには狭い。

ここで24時間マンションディスってるやつ
何かトラウマあるのだろうね
デベに相手にされなかったとか見下されたとか？
憐れな奴

>>36137
戸建でも同じ。無謀な資金計画、ローン滞納で競売。
けっこうあるよ。

マンションの滞納とはまた性質が変わってくるでしょ。
戸建てはローン滞納が基本だけど、マンションはローン滞納に加えて管理修繕費の滞納も含まれてくる。

>>36141 匿名さん

だから狭くても、購入予算は押さえてこのスレなんだろうね。

物件価格の高い安いなんて議論は意味ないからな。
現実的に購入予算を決めたうえでの生活コストまで考えられたこのスレは有意義でしょ。

今どき4000万マンションでファミリー物件とかないのでは？
駅近ならなおさらです。
首都圏で平均5000万とかじゃなかったっけ？

ここはお一人様のマンションさんばかりじゃないの？

お１人様のマンションさんが戸建てを検討するわけがないんじゃない？

子供一人の家庭が多いから、余り広くないマンションでも大丈夫なんじゃないの？

それでも都心は無理でしょｗ
区内だって怪しいよ。

>>36148 匿名さん

葛飾区、江戸川区なら有りますよ

都心にも4000万以下で60ｍ2以上の中古マンションがだいたい2000～3000万で売りに出てるけど、ほとんどが築30年以上の耐震に難がありそうな物件ばかりだね。

でも新築時からの価格を考えると築30年のマンションで下落率は70～80％いってるかもしれない。

>>36149 匿名さん

追加です 友人が葛飾区で子供一人で共働きなので、掃除もゴミだしも楽なマンションを選んだと言ってました。

4000万マンションと5000万戸建
うーん。将来考えると戸建のほうがよさそうだが、
どっちも変わらないような気もする。。。
４人家族なら戸建。３人ならマンションかな。

ここの想定では戸建は建て替えられないので、
マンション。

>36117
普通に三重サッシはあるからここではトリプルガラスとした方がよいよ。
基本ガラスの仕様だから。

まぁ、どちらにしてもまだまだ中途半端な存在なのは確かだけどね、ペアガラスと違って。
まだまだこれからの仕様です。
今採用は得策じゃないかと。

>>36151 匿名さん

４０から５０％位でしょう
新築３０００万なら今１５００万
足立区でこんなもんかな？(パートのおばさんの自宅笑)

パートのおばさんに対する差別発言

30年、60年それぞれシミュレーションして総費用比較すればよい。

>>36155
>トリプルガラスとした方がよいよ。基本ガラスの仕様だから。
>まだまだ中途半端な存在なのは確かだけどね、ペアガラスと違って。

それに真空ガラスのスペーシアもありますが、断熱や防音性能の一番高いものは何ですか？
スペーシア、トリプルガラス？、ペアガラス（LowE複層、アルゴンガス封入）の順ですかね？

マンションは専有部から公道に至るアプローチがフラットアクセスじゃないからNGですね。

俺は戸建より楽になった。物件によりけり。

マンションなのに「駅まで平坦アクセスxx分」って詐欺だよね。

>>36160 匿名さん　

戸建てって、大抵こういう階段とか段差ありますよ。
マンションはフラットアプローチだし、エレベーターもある。
この値段の戸建てはホームエレベーターなんて無いでしょ。
戸建ては高齢者や介護者に優しくないね。

マンションのエントランスに段差があると、更に最悪だね。

>>36163 匿名さん

浸水への対策でしょうね。

>>36164 匿名さん

戸建の段差についてはコメントなしかw
痛いところを突かれた時の反応だね。

4000万のマンションじゃあ無理

4000万<6000万だから戸建

言ってることは同じだね。

ふつう郊外戸建と比較するなら都内マンションだね。

この家４０００万以上でしょ？

戸建より条件の悪いマンションを比較検討したいと申してる物好きがいると聞いたのですが。

居ますよこのスレに。
安いマンションのことばっかり気にしてる戸建？さん。

戸建じゃないよ、アパート住まいのアンチマンションです。

挨拶がわりにマンションをdisっていく人ですねw

>この値段の戸建てはホームエレベーターなんて無いでしょ。
>戸建ては高齢者や介護者に優しくないね。

高齢者や介護者に限らず、買い物から帰って来たら2階キッチンまで階段を登り、
配送の荷物受け取りの度に1階まで階段を下りる。
リビングは2階だから、1階の洗濯場まで1日に数往復、更に寝室は3階と、
まるでハムスターのケージ=監獄みたい。
その点マンションはワンフロアでバリアフリーで無駄が無い。
ハムスターじゃあるまいし、そんな多層戸建てなんかに住む気しない。

>>36166 匿名さん
> 戸建の段差についてはコメントなしかw

そのコメントを待っていたのだよ。

段差が嫌なら、段差をなくせば良い。
個人で勝手に自由に出来る。
戸建てのメリット。

相変わらずずれてるなー

車椅子や介護の人は、建築時にスロープやらエレベーターやらつけるだろ。そういう家は、それ以外にも廊下の幅とか、トイレの広さとか全部違うよ。
その事情を一般の人が考慮する必要は無いよね。

マンションは100パーセント建売だし、共有だからそういう考えになるのかな？
専有である戸建ては必要な人だけそういう仕様にすればいいよね。

勝手口をスロープにしてます(♿車椅子)
トイレ、玄関はマンションじゃ狭いから車椅子対応は難しい

>>36174 匿名さん
> 多層戸建てなんかに住む気しない。

マンションは、ひとことで言うと、
「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」
ですね。

はっきり言って住む気しないです。ミニ戸よりひどいですね。

詳細は、以下。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べない(呼んだらダメ、詐欺にあたる)ので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
　→共有で共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあればご指摘下さい。

>車椅子や介護の人は、建築時にスロープやらエレベーターやらつけるだろ。

車椅子や介護の人は、車椅子や介護が必要になってから家建てるわけでは無いんだけど？
大抵は住み始めて20年とか経って年齢を重ねて、怪我や病気になって車椅子移動や、
介護が必要になるんだよ。その時にスロープやらエレベーター付けるスペースあるの？
低予算の戸建てさんの家でw
戸建てさんは相変わらずずれてるなー　現実を知らないからレスも的外れ。
本当に家持つ気あるのかね？もっと長期的に見ないとダメだよ。

ペンシル３階建てなんて私は嫌だな

だからといってパイプスペースと出っ張った梁の隙間で暮らすマンションも嫌

低予算の戸建ては一般的に郊外が多くて、比較的宅地面積はなんとかなり易いです

そもそも予算に制限あるのに、立地立地と身の丈に合わない理想ばかり追い求めるから
ペンシル３階だのワンルームマンションだの、肝心な居住性を無視した意見が出てくるのです。


立地立地で建物居住性なんぞどうでもいいのならば、いっそ上野公園や代々木公園で
いいじゃないですかね。

＞車椅子や介護の人は、車椅子や介護が必要になってから家建てるわけでは無いんだけど？大抵は住み始めて20年とか経って年齢を重ねて、怪我や病気になって車椅子移動や、介護が必要になるんだよ。その時にスロープやらエレベーター付けるスペースあるの？

長期優良住宅だから安心です！

そもそも4000万円で買える家族向けの間取りのマンションも郊外ですからね。

>長期優良住宅だから安心です！

で、3階建てのハムスター小屋ねw
ま、現実的にはそんなもんなんでしょうね、この予算だと。
毎日ハムスターのごとく上へ下へグルグルご苦労様！

＞で、3階建てのハムスター小屋ねw

なんか無理のある例えですね、あまりお利口ではない人なのかな？

>で、3階建てのハムスター小屋ねw

「いえ2階建てですよ！」とでも答えようものなら、
あ、地価の安い郊外住まいね、と一笑されるのがオチ。
そういうスレなんだよねここは。それを3万6千レスも続けてる駄スレw

4000万予算なら、自分は独身だから都心1LDKがちょうどいい。
狭くても高級マンションならプールジムラウンジ使えるしね。
セキュリティも万全。ああ、結婚したら広いマンション買いますよ。
もちろん都心エリアの億ション。二馬力になりそうだし貯金相当してますし。
遠くてネズミ小屋みたいな戸建ては全く魅力ない。

＞遠くてネズミ小屋みたいな戸建ては全く魅力ない。

近くても遠くてアリの巣のようなマンションにはもっと興味が無いですが・・・

＞ああ、結婚したら広いマンション買いますよ。もちろん都心エリアの億ション。二馬力になりそうだし貯金相当してますし。

妄想癖あります？

>妄想癖あります？

妄想じゃないですよ。医療従事者なのでそれなりに貯金はあります。
付き合ってる彼女も同業なので、30代前半ですが年収1500万超えてるようです。
申し訳ありませんが、あなたとは住んでいる世界が違うと思いますね。
変な言いがかりは見苦しいですよw

うちの親は父が車椅子生活になった時に戸建からマンションに買い換えました。ベッドからエントランスまでの動線が全てフラットで段差フリーだからラクですよ。

不動産は立地。
これだけは間違っては駄目でしょうね。

>>36190 匿名さん
ネットですからお好きな設定でどうぞ(笑)
その画像何度目の登場ですかね

>>36191 匿名さん
外出大変ですね

>>36194 匿名さん

通院ね。

「歳取るとね、坂の上にある家にのぼるのがつらくて外出も控えていたのよ。でもタワーマンションに住むようになって外出が楽しみなの。エレベータ1つで上にも下にも行けるし、駅からも近いのよ」。この話を聞いた瞬間に私はこう思った。「丘の上よりタワーの上」だ、と。http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141010/272426/?P=2

これからはマンションの時代だと思う。

＞妄想じゃないですよ。医療従事者なのでそれなりに貯金はあります。付き合ってる彼女も同業なので、30代前半ですが年収1500万超えてるようです。

笑っちゃうほどたいしたこと無いですねwwww
ある意味あなたとは住む世界が違うようです

>>36196 匿名さん

４０００万以下でタワーの上？

>４０００万以下でタワーの上？

地下でしょうねw

年取っても便利なのがマンション。
外出が増えるのも良いね。

>>36190

でも、今検討してるのは４０００万以下(笑)

うちのマンションは24h警備です。
セキュリティ重視なのでマンション。

>セキュリティ重視なのでマンション。

なのに性犯罪が多発するのがマンション。
セキュリティを通過できる住民による犯罪が多いということ。

＞年取っても便利なのがマンション。
＞外出が増えるのも良いね。

高齢者は外出するまでの共用部の移動が億劫で引きこもりになります。

「歳取るとね、坂の上にある家にのぼるのがつらくて外出も控えていたのよ。でもタワーマンションに住むようになって外出が楽しみなの。エレベータ1つで上にも下にも行けるし、駅からも近いのよ」。この話を聞いた瞬間に私はこう思った。「丘の上よりタワーの上」だ、と。http://business.nikkeibp.co.jp/art...

やっぱりマンションですね。バリアフリー!

>>36205 匿名さん
あの狭い玄関とトイレがバリアフリー？(笑)

戸建は階段が致命的。

１種換気連呼してきた戸建さんは何処に行ったんでしょうか。
彼がいなくなってからこのスレ過疎ってます。

バリアフリーの住居に住みたいなら最初からそう言った視点で物件探すべき
30前半で家買うならおおよそ30年はバリアフリーとは基本無縁
30年住んで売却してその後バリアフリーを検討するで十分でしょ
30年後には技術の進歩も大いにありそうだしね

>なのに性犯罪が多発するのがマンション。
>高齢者は外出するまでの共用部の移動が億劫で引きこもりになります。
>あの狭い玄関とトイレがバリアフリー？(笑)

私は何十年もマンションに住んでますが、そのような経験は皆無ですが、
おたくは、それら全てを経験もしくは現認したんですか？
犯罪が起きることもあれば一生縁の無い場合もある。
それは戸建てもマンションも同じことですよ。
一事が万事のような言い方は如何なものかと思います。
それでは、台風でたまたま屋根が吹き飛んだ戸建て映像をニュースで見て、
「台風で屋根が飛ぶのが戸建て」と決めつけられても納得できます？
少し考えれば分かりそうなものですが・・まともな思考回路働いてます？

戸建は30年で建て替えね。

>>36179 匿名さん
なんか予想通りの反論だけど、斜め上じゃないだけマシか
スロープやエレベーターをつけるスペースあるの？ってなにその質問w
大抵の戸建てはあるんじゃない？リフォーム業者にでも聞けば?

そもそも、スロープとホームエレベータつけただけじゃ最低限なわけで、身障者には使いずらいことに変わりないよね。
ただ、リフォームするにしても、建て替えするにしても、戸建ては専有だから自由にできるね。
マンションは廊下広くしたり、玄関広くしたりする事は難しいからね。

自分が車椅子になるとかの特殊事情は最初から想定して建てないけど、もしそうなれば、戸建てはなんとでもなるよ。
『状況に応じてリフォームしやすいこと』は長期優良でも重要な項目だしね。

>>36207 匿名さん
でもマンションって、戸建ての1F分くらいの広さしかないじゃん

>>36210 匿名さん
たまたま見たじゃなくて、警視庁のデータね。発生件数戸建ての数倍ね。
しかも、一人暮らしとは思えない13歳未満でも同じ比率で起きてるね。

「日本の家はウサギ小屋。そのなかでも集合住宅はウサギの穴。」
外国人の名言である。