4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

4000<6000だから比較になりません。

比較にならないと思うなら
4000万のマンションと5000万の戸建てで議論するか

もしくはなぜこのスレに来てるの？ってことになる。

相手をやり込めるのが「議論」と勘違いしてる奴がいるね。

>>36003 匿名さん
戸建さんに比較になると思う理由を尋ねてもだんまりだから、なぜこのスレに張り付いてるのか疑問。

＞買えるなら高い方がいいから。

この意見の時点で、この人の答えはスレタイに示してあるとおり戸建てを購入する。ということになる。
4000万以下のマンションが前提なので、ランニングコストを踏まえると4001万の戸建てだとしても
購入するなら戸建てにしかならない。という意見ですね。

>>36006 匿名さん

極端ですねw
実際に物件を見たら気が変わるかもという可能性には想いが及ばないらしい。

＞戸建さんに比較になると思う理由を尋ねてもだんまりだから

だんまりなんてしてませんよ？
スレタイの議論に沿って書いているだけですから。

＞買えるなら高い方がいいから。

こう書いているマンション派の答えが「購入するなら戸建て」ということにしかなりませんが
なぜそうならそうと、はっきり答えを出さないんですかね？
その理由を尋ねるとだんまりですよね。

4000万以下のマンションを購入するなら？

メリットがあるから購入するんだよね。

>>36008 匿名さん

マンション派じゃなくて「戸建」だから。

このスレに本当の「マンション派」なんかいないでしょw

マンションさんというのは、勝手にここの戸建が想像してるだけの「設定」ですね。

価格が価値というのは一理あるが、価格が表すのは一般的且つ平均的な価値だよね。あとは、需供等の外的要因も影響するし。

でも、一般的な価値と個人的な価値観は違うからね。
例えば日当たりに凄く価値を感じる人もいればそうでない人もいる。
議論というのは、いろんな価値観を共有できる場だよ。
だから、価格が高い方が良いと一律に決めつけるのであればスレにいる意味はないとおもうけど。

>メリットがあるから購入するんだよね。

36000レス超えても4000万以下マンションのメリットがなかなか出ない。
累計コスト、立地、居住形態、居住面積、購入で得られる権利、等どれかメリットがあるから購入するはずなんだけど･･･････････。

＞実際に物件を見たら気が変わるかもという可能性には想いが及ばないらしい。

戸建てと比較する4000万以下のマンションを出せばよいのでは？
それをやらずにワンルームマンションを出されても、それこそ比較になりませんよ。

4000万以下のファミリー向けマンションなんて首都圏に腐るほどあるじゃん！！（立地、装備ショボいけど）
それと戸建て比較すればいいんでは？

＞価格が高い方が良いと一律に決めつけるのであればスレにいる意味はないとおもうけど。

その通りですね。
価格が高い方が良いという意見であれば、このスレの答えは戸建てにしかならないですよ。

いくらのマンションでも共用部にかかるランニングコストのメリットを具体的に提示できないと話にならない。

主なマンションのランニングコスト
　管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

　修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理費
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

都心ワンルームと戸建てじゃ比較にならないという
意見あるが、全くそんなことない

ワンルームを賃貸にして戸建て借りる選択肢はあるし
どちらにベットするかは全く個人の自由。
バランスをどう取るかは'読み'の問題です

そういう柔軟性の欠如はいろいろ失敗のもとですね。

まあ、いずれにしろ、今後、戸建建て替え可能アピールは禁止で。
建て替え想定すると、維持費逆転してスレ違いになってしまいますので。

>>36017

普通はそういった投資レベルの議論はしていませんよ。

＞まあ、いずれにしろ、今後、戸建建て替え可能アピールは禁止で。

そういう柔軟性の欠如がいろいろ失敗のもとって自身で書いてなかった？

戸建ては増改築でもマンションより柔軟性がある

増改築はスレチですね。
このスレでは戸建の増改築費用想定していませんので。

建て替えするしないの自由度も戸建てのメリットですね。
最初から30年で建て替えすると決めていれば、わざわざ戸建ての修繕費用を多く考える必要もないので
30年で300万程マンションよりさらにコストが浮きます。

>>36023 匿名さん
残念ながらこのスレでは建て替え不可です。
戸建のメリットありません。

あらら、マンションさんが柔軟性の欠如がいろいろ失敗のもとって書いてたのにあっさりと覆したよｗ

だいたい建て替えを言い始めたのはマンションさんだからねぇ。
また都合が悪くなるとなかったことにするｗ

建て替えできない戸建なんてゴミだね。

>>36017 匿名さん
自宅に投資するのが一番取りっぱぐれの無い投資では？

自分が住む場所には投資できない。
しかも投資が儲かるというのが出回っていることが高リスクであることの証明。

>増改築はスレチですね。
>このスレでは戸建の増改築費用想定していませんので。

マンションは増改築の検討すら出来ないの？
やっぱり費用がないから4000万以下のマンションにするんだ。

>>36028
勿論自宅にするのです
ローン控除が欲しいなら50m2以上にしなさい

そこを10年
賃貸に出して戸建て借りて住むのと
戸建て買って10年すみつづけるの
少なくとも計算はすべき

郊外新築戸建ては１００％下落するので
わざわざ負け勝負するのはどうかとおもいます

>建て替え想定すると、維持費逆転してスレ違いになってしまいますので。

建替えられないマンションを買ってコストを払い続けて何十年も住み続けるか、戸建てを買って将来増改築や建て替えをして住むか。
選択肢が広いのは戸建て。
マンションだと費用があっても住み替えしかできない。

>>36032
今、賃貸マンションは賃料を安くしないと借り手がつかない。
4000万以下の狭いワンルームだと管理費や税金を払ったらなかなか儲からない。

自由をはき違えた戸建ての統一感のなさも
日本の街が醜悪な大きな要因

>>36033 匿名さん

建て替え想定されてるなら6500万のスレでどうぞ。
ここは建て替え想定していませんので。

>>36035 匿名さん

同感です。
戸建のある町は汚ないよね。

>>36034
皆マンションは価値あると気づいちゃったわけ。
おかげで随分上がってしまった
今は結構大変だよね、そうやって文句言うしかない

じゃ、逆も試せばよい
郊外戸建て買ってそこを貸して、マンション借りて住みゃいいんだよ

ボロ戸建てで儲ける奴もいるから

パリの町は美しい。
戸建ないけどね。

>>36042 匿名さん

パリの町並み汚ない何て言う人、潔癖性の方だけでしょ。

どうでもいい

>>36040
残念ながらそんな街ひとつも美しくないしつまんねーまち
パリは戸建てがないから綺麗なんだな
納得

臭かろうが犬の分落ちてよーが
美しい街並みに変わりない

自宅も投資だと認識してないから
つまんない田舎の戸建て買ってしまう

大体4000万の家買うような貧乏人に
普通は金貸して(=投資)くれないんだよ、

銀行は金持ちの為の物だから

なにスレチで熱くなってるんだか。

>>36046 匿名さん

同感。
自宅購入時でも、貸した場合の利回り、キャピタルゲインも
ちゃんと確認しておくべき。
そうでないとババ物件掴まされる可能性あり。

>>36012 匿名さん
値段が違うから当たり前だね。

>>36014 匿名さん

4000<6000だから比較になりませんよ。

＞価格が高い方が良いと一律に決めつけるのであればスレにいる意味はないとおもうけど。

まさにここの戸建さんだね。早くスレから出て行くべき。

>>35998 匿名さん

4000<6000だからね。戸建の方がいいに決まってますね。

ランニングコストの差って精々500万くらいだから大した戸建は建たないね。どんぐりの背比べだよ。いったいどこに建てるつもりなのか？

>>36052 匿名さん

全ての結論は、4000<6000だから高い方がいいに決まってる、で片付くなw

戸建は３０年も住みたくない。

>>36053 匿名さん

戸建は具体的なエリアを言わないよね。
千葉がいいよってオススメしてもうつむいてダンマリだし。ホントに買う気あるのかなぁ？

>>36054 匿名さん

4000万以下のマンションじゃあ無理でしょ、で片付けるのと同じ。
議論になってないねw

>>36056 匿名さん

ど田舎から書き込んでるから知らないんでしょ。

戸建より条件の悪いマンションと議論がしたい？

何を？

郊外の戸建と比較するなら都内マンションなんだけどなぁ。

郊外の戸建を買うという失態を犯した戸建さんたちの経験談を聞かせてほしい。

そもそもこの予算では都心はないから、ともに郊外前提で比較するしかないが

パリだの都心だの頭おかしい奴が一人いるけど、他スレいけば？

神戸のタワーマンションで外壁タイル落下　「施工不良」として住民が提訴
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000012-kantelev-l28

>>36061
買った次の日、資産価値が２割下がりましたｗ

>>35986
住み続けてもよいし、立地がよければ賃貸に出してもよい。
売却は損するだけだから、最終手段だな。

>買った次の日、資産価値が２割下がりましたｗ

どうやって調べるんですか？
お得意の嘘ですか？

>>36061 匿名さん
今日みたいな日は駅近の注文戸建で本当に良かったです。
電車を降りて2分で家の玄関、玄関を開けたら全館が24℃の超快適空間ですからね。

>>36066
常識ですが何か？
査定だしてみてばわかる

>>36067 匿名さん　

よほど前の家が寒かったんだろうね。
あなたが嬉々としてる今の暖かさがマンションのスタンダードだよ。
いちいち報告しないで宜しい。マンションではごく当たり前だからね。
で、玄関横の屋外の寒いガレージから毎朝出勤ですか？
マンションの地下ガレージは年中温かくて快適ですけど、
と突っ込まれるのがオチだよw

Q値4.2程度のマンションが暖かい？
無いな。

みんな脳内快適マンションで補完してるんでしょ。
現実マンションは・・・乙。

そういえば、床暖房スレで、マンションの室温は15℃で、床暖房を入れて暖を取ってるみたいだね。
そらQ値4.2なら室温20℃以上に保つにはガンガン暖房付けないと無理だから仕方ないと思うけど。

4000万のマンションに温水プールってさ、あの負動産のキングといわれるリゾマン…

>>36075 匿名さん
地下ガレージ？(笑)
野ざらしの機械式でしょ？

単板ガラスのマンションが暖かいわけないじゃん

あっもしかして寝室に窓ないのかな？
さすがに窓ナシ密閉空間には負けるわ、マンションの勝ち！

マンションはこの性能ですから、窓無しでも寒いと思いますよ。
ペラペラの断熱材ですからね。

>単板ガラスのマンションが暖かいわけないじゃん

戸建て民はスペーシアって知らんの？相変わらず時代遅れw

4000万のマンションにスペーシアがついてるなんて妄想してるのかい？

スペーシアの写真みたいな～。
付いてるならすぐ撮れますよね。
出してくれたらうちの3重サッシ見せますよ。

マンションってサッシも共有物だから勝手にリフォーム出来ないよね。

もはやLow-E複層サッシだのは時代遅れ。
スペーシア+樹脂サッシ標準よ。
うちのマンション大半は億ションだから。
4000万でもプールジムラウンジ使えるし問題なし。

＞スペーシアの写真みたいな～。付いてるならすぐ撮れますよね。出してくれたらうちの3重サッシ見せますよ。

無理無理www

＞うちのマンション大半は億ションだから。
＞4000万でもプールジムラウンジ使えるし問題なし。

ショボ！！！

4000万以下のマンションなのに、まだ億ションなんて妄想を語ってるんですか。
ああ、大半はってことは、マンションさんは「4000万でもプールジムラウンジ使えるし問題なし」って書いてますねｗ

うーん、相変わらずマンションさんは斜め上安定だねぇ

そんなマンションだと、それこそ無駄にランニングコストを垂れ流してることになるでしょ。
大半が億ションの中に4000万じゃ肩身も狭いし、管理組合でも完全に下に見られてると思うわ。

壁の熱抵抗値が0.77m2W/Kって低性能すぎて笑ったｗ
うちは戸建だけど、壁の熱抵抗値は9.5m2W/Kだから、>>36078のマンションの12.3倍の断熱性能だよ。

戸建さん達は今日の気温で寒いの？
まだ氷点下ではないのに…

マンションの室温15℃以下を心配してるんだと思います。

マンションさん床暖房付きましたか？

>>36090 金額的にすれちさん
我が家は長期優良住居なんで平気ですよ

>マンションの12.3倍の断熱性能
戸建てが1時間に1℃室温が下がるとすると、
マンションは5分に1℃室温が下がる計算。恐ろしい・・・。

>>マンションは5分に1℃室温が下がる計算
そらマンション寒いわな。
床暖房スレでエアコン暖房の話をすると、決まってエアコンの風が寒い寒いと言われるんですけど、
そんな寒いマンションだとエアコンの風も風量最大になるわ。

>マンションだとそれ普通だけど？敢えて必死にアピールされなくてもw
>プラス、温水プールでひと泳ぎもできますけど
>ただ暖かいだけでアピってる戸建はレベル低すぎ

4000万以下のワンルームマンションさんが必死に温水プールアピール

>>36096 匿名さん

戸建ては温水プールあるの？無いなら何も反論できないよね。

4000万以下のマンション買う人はみんな温水プールが必要なの？

4000万以下のマンション買っても、死んだ時に他に負債があったり何も資産がないと親族に相続放棄される可能性が高い。
相続放棄区画が増えると、残された住民のランニングコストはますますはね上がる。

やっぱり、粘着マンションさん1人が居なくなるとスレが進まなくなりますね。
1人に支えられて進む3万レスは凄すぎる。

>>36098 匿名さん

ここの戸建さんは皆さん駅徒歩2分なの？