4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>35620 匿名さん

戸建てですが駅まで徒歩8分で2500万でゲットしました。

中古ですが。

妄想億万長者ww
その気になって、気持ちよくなっちゃってんだろうなぁぁ〜ww

> 3億対120億 戸建の勝ちね！

こんなことも書いちゃってるからね〜
捏造と自作自演で勝ったつもりになってるってもはや病気じゃね
妄想なら何でもありw

4000万以下のマンションでは如何なものか。
狭い、遠い、住民、ランニングコストがかかる。

ま、そういうこと。4000万以下のマンションだからね。

>>35620 匿名さん
戸建ですが、駅徒歩2分ですよ。
金額的には4000万円+ランニングコストです。

そういうマンションを見つけるのがここの戸建さんの使命だね。

>>35627 匿名さん
4500万か。

>>35627 匿名さん
郊外の負動産かw いらん。

>>35630 匿名さん
と言っても、4000万円で買えるマンションも郊外ですよ。
この予算では郊外が限界です。

マンションならワンルームの広さで妥協して都心という手もありますが・・・

>>35626 匿名さん
反応が異常
収入コンプレックスが半端ないなぁ(笑)

マンションさんには4000万以下のマンションが地雷だから。

>>35633 匿名さん
> マンションさんには4000万以下のマンションが地雷だから。

3億円未満のマンションはカス、購入してはならないは、マンション・戸建ての双方の合意事項ですから。

以下のマンション民の発言のことです。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。

そして、上記を整理して以下の通りとなる。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・3億円以上、都心・郊外の駅前(駅チカではない)のマンションであっても、低層階はカス物件。買うべきではない。←【New!】
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

元スレで高名な3億臭的な総括ですね。
あちらも閑散としてる。

> 35634

というか、ここの6000万君と一緒で、ただのアンチのなりすましでしょ？
普通に読んで、ただの情弱で馬〇って思われたい人の記載にそこまで粘着で返信しなくてもよいと思うよ

通帳偽造もそうなのかな？ただの失敗かもしれないけど（笑

>>35636 匿名さん

ご本人さんですか？
一度ネットに出たものは完全には消えないので気をつけましょうね。

アンチのせいにしたり、火消しに走る、またはスレチを擁護する書き込みはマンションさんの自作自演でしょ。

>>35623 匿名さん
＞ま、そういうこと。安い家しか買えない戸建て民の民度の低さたるや最低レベル。通帳捏造も朝飯前らしいです

横ですが、ググってみたら銀行によっては１２桁まであるみたいですよ。

大口預金には、それ専用の通帳や、証書などが別にありますから。
通帳は見た目は普通のと変わりません。

一般個人でも造れる大口口座は概ねどこの銀行でも100億まで預金可能ですし、
企業向けなら数千億単位で普通口座でも預金は可能です。
一般市民が主に使う小口預金と、下限が1,000万円以上の大口預金では
サービス（限度額や預金形態）が違うんですよ。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410512999?_...

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12127084952

http://nakagaki.exblog.jp/4458050/

>>35635 匿名さん
> あちらも閑散としてる。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココですね。

>>35639 匿名さん

だからどうした？って話でしょ。
ネットではいくらでも偽造できることに真面目に取り合う人は頭が悪いか、偽造した当人しかありえないよ。

フォーカスがあまいから切り貼りでしょ。

マンションさんは、このスレで散々暴言を吐いた末に新スレを立てて逃亡したのに
新しいスレッドでは誰にも相手にされず、スレに呼び込む為に自作自演の連続。それでも誰からも相手にされないから
結局ここに戻ってまたスレチの連発を行う始末。
どのみちスレチしか出来ないので、ここではアウトローとして荒らしまわっている。

スレちの荒らし
6500万以上スレに戻れ
なぜここにくるの？寂しいのかなあ？

＞なぜここにくるの？寂しいのかなあ？
だって何度も新スレ立ててもすぐにゴミスレになるからねw

>だって何度も新スレ立ててもすぐにゴミスレになるからねw

分譲マンションと同じですね。

スレの乱立によるゴミスレの残骸がいたるところに転がってますよｗ
どのスレもマンションさんのスレチ（自称富裕層の妄想・議論を放棄し自分語りに終始）でスレが崩壊しています。

> 35634

戸建さんってすごい粘着だよね。1人の変な人のスレをいつまでも張り続ける
戸建だって、普通に10億単位の話していたり、警備員いる戸建が普通だって主張する人たくさんいたのに（笑
1000坪以上の土地以下はゴミとかいう人もいたよね
でそうい人の意見はどう思うの？

というか完全スレチの記載を一生懸命つっこまなくても、他の人は合意ではなく、ただ無視しているだけのことにもうそろそろ気づいたほうがよいよ

スレチの内容に突っ込んでいるわけではなく、スレチをする痛い人に突っ込んでるだけかと（笑）

戸建て指向の強い日本で分譲マンションの優位性をかたるのは無理。
急速な人口減少で、中古ストックを大量に抱える集合住宅の役割は終わってる。

突っ込むからなくならないんでしょ。
無視しないと。
大人の対応お願いします。

>>35650 匿名さん

それを言うなら、
マンションか戸建かというより、
都心か郊外かと思う。

>>35652 匿名さん
スレ主旨として、4000～5000万の住宅ローンと考えると、都心は厳しいよね。

準都心といわれる、都心から20kｍ圏内ならギリギリあるかな？
横浜方面はそれでも厳しいかもしれないが。

資産価値としては、それくらいの範囲内なら大幅な下落はないでしょう。

マンションのメリットは、
何と言っても日当たりと眺望。

大きな窓で朝から晩まで十分な採光、
リビングにいながら、日の出〜日の入まで楽しめる。
１００年耐久性があり、耐震性能も高くて安全。
近所の戸建より広いし、駅までも５分以内。
戸建生活には戻る気にはならないな。

＞35650

というか、方角スレでもそうですが、南信仰の人の固定概念強いのと同じように
戸建信仰の固定概念強すぎる人が一部おられるから、何いっても無理なんだと思いますよ

一般論のセキュリティですら、無理くり（賃貸含むや田舎の戸建含むデータ）のデータ出してきて否定しているから
そのうえ、ランニグコストには含めないのに、なぜか防犯カメラ前提になっていたり（ｗ

>>35654 匿名さん

といっても、実態はこれ。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg

> 35649

35634さんが一番痛いでしょう

他の人みんな無視している3億記載になぜか同意事項とか言っているし
35634さんと3億記載を書いた2人の合意事項ってだけなのに

欧米先進国だとマンション１００年当たり前ですよ。
大事なのは１００年後に需要のあるエリアかどうか。
ハードではなくソフトの問題です。

ここが地震大国ってことをお忘れになられているようですな。
いつものことですが、マンションさんは妄想の中で世界中どこへでもいけるようです。

同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリート造で80年以上使いましたよ。
今の技術なら震災の多い日本では１００年余裕では。
なお、ヨーロッパのマンションは地震が少ないので、
柱が日本のものと比べて、かなり細いです。

>>35650
実態は真逆。
人口減少を迎え益々戸建ては不要になります。
もっとも都会か田舎かの議論がはるかに重要ですが
田舎は戸建てしかないので最悪、町ごと不用になります

＞田舎は戸建てしかないので最悪、町ごと不用になります

どこのお話ですか？
東北や山陰などの山間部や漁村のお話ですか？

すでに在庫と中古の山のマンション
スクラップ＆ビルドではなくいまだにペースは落ちたとはいえ造り続けている・・・
マンションは戸建てのように他用途に絶対転用できない住宅なのにだ。
デベは販売済の住民の事などは全く考えていない。

もともとマンションのない田舎の話をされてもね。
都内は中古マンションの供給過剰により在庫が溢れてる状況。

郊外やど田舎に買ってしまった戸建を何かに転用できると能天気なこと考えてる戸建さんが居て笑える。

タワマンで住居も縦方向に延びてるから、
ますます郊外の需要が減っていくでしょうね。

ここの戸建は、都内のことより、自分が住む郊外やど田舎の過疎化についてもっと心配したほうがいい。

ベランダから景色良いかな？

都内のマンションが余るなら、ど田舎から這い出てくるチャンスが生まれるんじゃないか？ここの戸建さんにとっては喜ばしいはなし。

>>35665 匿名さん
上物潰して、大きめの家庭菜園ならできるぞよ

>>35668 匿名さん

その景色は良くないね。

>>35670 匿名さん

どこに住むのかな？アパート？

>>35668 匿名さん

そこに戸建を建てても同じだね。

>>35669 匿名さん

ほんとだね。20年後ぐらいになるかもしれないが。

>>35670 匿名さん

田舎ならそれ用の土地も余ってるでしょ

>>35654 匿名さん

>>35654 匿名さん
リビングで日の出日の入り楽むのは、
東、南、西に窓がないと無理だよ

>>35672 匿名さん

都会の便利なマンションに住むのだよ。週末に家庭菜園しに田舎まで赴くわけさ。

横須賀でも過疎化進んでるんでしょ？

＞横須賀でも過疎化進んでるんでしょ？

横須賀にもたくさんマンションあるよ

>都会の便利なマンションに住むのだよ。週末に家庭菜園しに田舎まで赴くわけさ。

どっちも両立でできるのが戸建てね！

>>35679 匿名さん
> 横須賀にもたくさんマンションあるよ

つまり、同一立地で購入するなら戸建てって事ですね。

過疎化で最初に売れなくなるのは集合住宅。
そして、マンションは住んでいなくっても管理費や修繕積立金が発生する負動産ですからね。

>>35655 匿名さん
> 防犯カメラ前提

防犯カメラの費用は、ランニングコストの差から充当すれば良い。
webカメラの普及のお陰でお安くなった。30年いくらかかる？50万？

ここに書き込んでる戸建て派はマンションも建たないような田舎には住んでないから
的外れな攻撃しかできないマンション派は哀れだね～

>>35657 匿名さん
> 他の人みんな無視している3億記載になぜか同意事項とか言っているし
> >>35634さんと3億記載を書いた2人の合意事項ってだけなのに

「もう、ヤメテ…はづかしい…」と言うあなたの心の声が聞こえます。
教訓のためにも前向きな検討を阻害するスレチ発言があれば、再掲していきたいと思います。

> 防犯カメラ前提

マンションて各部屋に１～２個防犯カメラ付いてるの？？
まさか無意味な共有部のカメラだけ？

>35670
家庭菜園(笑)
収益を坪単で計算して見ろ(笑)

横須賀は坂上の戸建から死に絶えてますね
まさに今起きている事。
駅近マンションのほうが時間稼ぎできます

過疎化が進んでるようなところは、マンションも戸建もアウト。

>>35687 匿名さん

郊外戸建、ダメじゃん。

> ここに書き込んでる戸建て派はマンションも建たないような田舎には住んでないから
> 的外れな攻撃しかできないマンション派は哀れだね～

的外れというか、戸建派は、矛盾しているんだよね
40坪戸建というが、マンションの駐車場代は2万で試算する

そして、マンション派も40坪戸建が、4000万円台で買える立地なら、戸建で良いと言っていると思うけど
マンションも建たないような田舎でもないが、戸建派の想定は、ほぼ分譲マンションがないような立地だとは思います。マンション駐車場が2万円ってことは、近隣相場が3万以上だから、地価150万くらいでしょうか？

でどうやって、駐車場付き戸建になるの？（6000万円計算は間違いだらけなので、記載不要です）
6000万円前提なら、まず過去スレのつっこみ読んできてください

>>35690 匿名さん

昨日は駐車場は7000円で計算されてたけど。
そういうのはなかったことにするのかな？

スレチのマンションさんが類似スレも含めて潰していくからね。
どのスレも過疎化が顕著になっていく。

> 35692

いやすでに、「戸建はマンション+1〜2千万程度」で2000万円を含んでいる時点で、あの間違いだれけの記載をしているのですね？じゃあ何を言っても無駄かもしれませんが

> それを言ったら戸建が一般的ではない都心のマンションを引き合いに
> 出したり、ミニ戸を普通の戸建かの様に話すマンション派もおかしい。

都心マンションって言っているのは、過去スレ読んだらわかるが、戸建派がほとんどですよ
（駐車場代の計算を高くするために）
普通は、同一価格なら、相対的にマンションのほうが都心に近くなるっていいたいだけ

それに、ミニ戸は、普通の戸建です。何が普通ではないの？
ただ狭いだけです。
それにマンションを選択肢にいれるような立地で、この価格帯で駐車場ありなら、一般論から言えば、戸建は、3階建てでしょうね。近くに不動産屋言って聞いてみれば？

そもそもなぜ大家族前提のような広さが必要なこと前提なの？いろいろな選択肢はあってもいいと思うけど、比較するならある程度の条件は合わす必要があると思いますよ（普通探す人は同レベルを探すので）

都心に近くなると言っても東京都区内のマンションは無理ですよ。現実的ではありません。
このスレで議論するにはマンションも戸建ても郊外がメインになるはずです。

二人で両方仕事してるなら、都内マンションが良いでしょうね
食べる所も買い物も充実してますから、

夫婦だけならマンションでもいいと思います。逆に子供二人いれば戸建てになるかと。
ここは戸建てかマンションか。ということなので
夫婦プラス子供１人の３人家族。というのがスレタイでの議論にふさわしいと思いますよ？

都内のマンションといっても立川市ですら駅前は難しいんじゃないかな。

子供がのびのび出来るのは戸建、逆に都内マンションならどこの私立でも通学可能
難しいですね。

＞35697

そうだと思います。平均的には、3LDK前後になると思います
そういう意味では、立地優先でミニ戸でもいいと思いますけどね。

これとか。
「パークホームズ立川錦町」
ＪＲ南武線「西国立」歩7分

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_tachikawa/nc_67717192/rooms/deta...

都内でもマンション・戸建て共にこの辺がいいライン付いてるはずだよ。

>都心マンションって言っているのは、過去スレ読んだらわかるが、戸建派がほとんどですよ
（駐車場代の計算を高くするために）

いいや、都心マンションを主張してたのはマンション派。
何とか立地の優位性を維持しようと都心を持ち出したが、4000万以下の物件はワンルーム。
以降ワンルームを無視して都心立地を主張せざるをえなくなった。

「戸建てより立地がいい。」といえない4000万以下マンションが、メリットを出せず36000レス近くまで迷走してるだけ。

この際、水掛け論はもういいから都心マンション（もちろんマンションのない田舎の戸建て）もＮＧってことにすればいい。

西国立の駐車場は徒歩７分の月極の相場が1.4万円だから、マンションだと1万円ってところかな。

> 35706

20年以上前の情報で、かつ首都圏とか東京都全体での割合だとそんなもんじゃないですか？
東京でもはじのほうは、田んぼが多く戸建しかないし

＞せめて東京通勤圏内で50%を超えてから出なおしてきてください。

これどこ？つくば市のほうまで入るからまず無理だろうけど
マンションとの比較する人でこの価格帯は、ミニ戸だと思いますけどね
40坪とかいうほうが、最初から戸建前提で、なんで比較サイト来ているの？って感じですけどね

>>35707

「平成25年住宅・土地統計調査結果」（総務省統計局）によると
H24に建てられた一戸建てで２階建てと３階建て以上の比は

東京 6800:276000
神奈川 2300:252000
埼玉 2000:287000
千葉 400:19200

東京で一戸建の中で３階建ての比率の多い高い場所を並べると
港区: 7%
渋谷区: 6%
墨田区: 4%
品川区: 4%

青梅市: 13%
昭島市: 13%
福生市: 13%
あきる野市: 12%
八王子市: 7%
立川市: 6%

50%どころか10%にもなりませんね。
マンション派があげる３階建ミニ戸は全く一般的ではないと結論できます。

3階建て？論外。
この予算帯だとホームエレベーターも無いだろうし。
居住スペース内の階段とか妥協の産物。
マンションのようにワンフロアでバリアフリーが理想的。
平屋以外は使いにくいから、多層戸建てはありえない。

>>35704 匿名さん

このスレの予算で都区内はそもそも買えないから
郊外限定にすれば良いのでは？

あとは単身者、ワンルームとか超狭小は論外なので

せめて４人家族が普通に暮らせる物件、広さでないと
話にならないと思います

比のところでゼロを付け間違えたので訂正

「平成25年住宅・土地統計調査結果」（総務省統計局）によると
H24に建てられた一戸建てで２階建てと３階建て以上の比は
(3F/2F)
東京 6800:27600
神奈川 2300:25200
埼玉 2000:28700
千葉 400:19200

都心マンション。ダメならミニ戸。
郊外戸建は負け戦。

>>35712 匿名さん
それぞれの金額分布があれば大体のイメージが掴めそうですね。

>>35676
角部屋、ワイドスパン、ハイサッシですので、リビングにいながら、日の出から日の入りまで楽しめます。冬は一日中日差しが入ります。

カーテンなしの生活、一度味わうと、戸建生活には戻れません。

快適に過ごすには、一人当たり25平米、できれば30平米は必要と言われている。
3人だと、75平米～90平米、4人だと100平米～120平米。
となると、一人っ子以外のファミリー世帯は戸建てになるね。1世帯における一人っ子率は3割程度だから、7割のファミリー世帯は戸建ての必要があると言えるね。

まあ、我慢して狭いマンションでも生活できなくはないけどね。

>>35716 匿名さん
あっそ
角部屋やら何やら個別事情を出してるけどいらんから。

ちなみに戸建てでも日の出から日の入りまで日差し入るし、目線を気にせず生活できるよ。むしろ殆どの部屋が1面採光で、土地がないマンションよりは戸建ての方が実現できる可能性は高いから。
だから、マンション戸建ての論じゃなくて、物件個別の話だよね。
その話意味有るの？何のためにするの？
あなたのマンションは4000万なの？

>角部屋、ワイドスパン、ハイサッシですので、リビングにいながら、日の出から日の入りまで楽しめます。冬は一日中日差しが入ります。

いかにも4000万以下のワンルームらしいですね。

4000万以下の安いマンションは資産価値が無いから、将来相続放棄される区画が増えると管理組合や残った住民が大変。

「なぜマンションが相続放棄されると、管理組合が痛手を被るのか」
　http://www.mag2.com/p/news/226949