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分譲時 価格一覧表(新築)
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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35376
匿名さん
>>35371 匿名さん
もともと、賃貸はスレちなんだよ。
スレタイをよく読んでから投稿してください。
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35377
匿名さん
>>35374 匿名さん
自分も独身なら賃貸でいろんなところに住んでみたいね。
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35378
匿名さん
とりあえず、ここの戸建さんは安いマンション探すところから始めようか。
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35379
匿名さん
管理費がバカ高い中古マンションを見つければ、予算がグーンとアップするらしいね。
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35380
匿名さん
>管理費がバカ高い中古マンションを見つければ、予算がグーンとアップするらしいね。
いくら部屋の価格が安くて、場所が良い中古マンションがあっても管理費がバカ高い場合見送った方が良いということですね。
なので中古のマンションは賞味期限切れ=超不動産のため絶対やめた方が良い
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35381
匿名さん
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35382
匿名さん
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35383
匿名さん
>>35374 匿名さん
でも、4000万の郊外物件なんて、将来、負動産なので、
子供に却って迷惑ですよ。
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35384
匿名さん
家族持ちで予算無いなら100平米未満の狭いマンションでしょう。
土地や設備を共有する代わりに安価に買えるのがマンションのメリットです。
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35385
匿名さん
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35386
匿名さん
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35387
匿名さん
>35358
12000万も値下げしたテキトーな値付け
言い値は何でも良いという悪い見本
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35388
匿名さん
35000レスにもなって、4000万以下マンションのメリットをあげられないマンション派必死の抵抗。
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35389
匿名さん
>土地や設備を共有する代わりに安価に買えるのがマンションのメリットです。
永遠にかかる共用部のランニングコストを加えたら決して安価とはいえません。
このスレの基本認識です。
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35390
匿名さん
>>35389
まぁ長期的にみればコスパは良くないですが、マンションの
初期費用の安さは一つのメリットですね。
ローンを増やせば、その分利子とリスクが増えてしまいますし、
戸建にしようとすると数千万上乗せしないというのは普通の
家庭にとってかなり厳しいですよ。
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35391
匿名さん
マンションのランニングコストにも値上がりリスクがあります。
修繕積立金は定期的に上がるし、価格が安いマンションでは将来相続放棄される区画が増えるので管理費も増える可能性があります。
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35392
匿名さん
>マンションのランニングコストにも値上がりリスクがあります。
だとすると、余計に懐に余裕のある世帯しかマンションは買えないんですかね。
年収アップが望めず、購入予算が低く、カツカツになるのが怖い世帯は戸建てで決まりでしょう。
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35393
匿名さん
>>35390 匿名さん
> ローンを増やせば、その分利子とリスクが増えてしまいますし、
別にマンション固有のランニングコスト以上にローンを積み増すとは言っていない。
ローン利息の負担は住宅ローン控除で軽減できるし、債務者死亡の場合は団信で免除?
管理費・修繕積立金は住宅ローン控除対象外だし、債務者が死亡しても免除にならない。
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35394
匿名さん
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35395
匿名さん
この価格のマンションだと上の音でのトラブル、気にならない?
今は賃貸で貸してるけど、結構音が聞こえましたよ!
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35396
匿名さん
この価格の戸建てだと土地狭くて隣家と近すぎて騒音など、気にならない?
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35397
匿名さん
>>35396 匿名さん
音問題もだが、そのミニ戸より4000万のマンションの方が圧倒的に日当たりいい
広い戸建てならともかく、そういう日当たり最悪な戸建てを検討することすら論外
全部屋カビて大変そう・・もし最新の換気システム付けたとしても
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35398
匿名さん
>>35396 匿名さん
これで4000万?
駐車場が無いのが残念ですが、予算を考えればこんなもんかな
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35399
匿名さん
>>35392
いえ、逆です。
ここでいうローンを増やすというのは4千万のマンションを買うつもり
だったが、維持費を考慮してローンを+2千万して6千万の戸建を買うか?
という話です。
一般にマンションは4千万で買えても、その近くに4千万の戸建は買えません。
とくにこの価格帯ならなおさら。
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35400
匿名さん
ミニ戸に住みたいとは思わないが少なくとも子供が走って
下から文句がくることはないだろうね。
壁を共有しているマンションに勝ち目はありません。
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35401
匿名さん
>子供が走って下から文句がくることはないだろうね。
音って当然だけど横にも拡散する
35396みたいなミニ戸だと、お隣さんから苦情必至だろう
それより日当たりないと病気になるし、もやしっ子になる
鬱とか精神疾患も
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35402
匿名さん
>壁を共有しているマンションに勝ち目はありません。
間取り工夫されてれば大抵大丈夫だろう。
子供部屋の隣は、お隣は風呂場だったり、
リビング同士隣り合っていれば、寝室は離れていて静かだろうし。
戸建てさんは知識ないね。
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35403
匿名さん
マンションに走り回れるほど広い子供部屋は無いでしょ。
騒音トラブルは寝室に限らない。
残念でしたね。
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35404
匿名さん
>>35402 匿名さん
角部屋じゃないかぎり、両隣に部屋があるんだから厳しいだろ。
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35405
匿名さん
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35406
匿名さん
あらためて見ると70平米ってめちゃくちゃ狭いな。
とくに玄関が狭い、一人づつしか入れない、あと収納がないから一室納戸として使うとして、3LDKでも実質2LDK
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35407
匿名さん
浴室が真ん中に配置されてるのが不思議なんだけど、窓ないってことだよね。
カビないのかな?
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35408
匿名さん
>>35401
糸電話って知ってますか?
子供が床に与えたエネルギーが床を揺らして下に音として伝わるんですよ。
床や壁が糸電話の糸と同じ働きをします。
壁-空気-壁とは伝わり易さが違います。
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35409
匿名さん
>>35394 匿名さん
他人のペットの糞処理まで戸建はやらないといけないのね。
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35410
匿名さん
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35411
匿名さん
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35412
匿名さん
近隣と共同のゴミ置き場の掃除当番が回ってくればゴミ回収車がくるまで出かけられない。
>>ないないww
敷地内の草むしりや伸びすぎた植栽の刈り込みは、春先から秋にかけて年に4~5回発生する。汗まみれで半日かかる重労働だ。
>>ないないww
また、家の道沿いに小さなゴミやタバコの吸い殻がポイ捨てされているのは日常茶飯事だし、ひどいときはペットの糞が置き去りにされていることもある。
>>ありえねー、もうそれ嫌がらせされてるレベルだろ
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35413
匿名さん
庭の草むしりなんて、自分の単価考えたら、とてもやれない。
アウトソーシングするほうが合理的。
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35414
匿名さん
>>35413
ここの戸建さんは、アウトソーシングの目的や価値がわからない人ですから、言っても無駄です。
よっぽど単価、年収低い方なのでしょう。
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35415
匿名さん
プロが管理しているマンションの植栽と戸建の素人の草刈りでは、仕上がりもまったく別物。
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35416
マンション掲示板さん
マンション民のお得意である性犯罪を考えると、子供が可哀想でマンションは無理。
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35417
匿名さん
強制わいせつ発生場所 これね
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35418
匿名さん
>>35413
庭なんて不要でしょ。
庭を作るための広い土地を用意するくらいなら、駅近の土地を買うのに振り向けた方がいい。
狭くてもいいから駅近の一種低層の角地を確保するべき。
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35419
匿名さん
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35420
匿名さん
戸建のよさって結局何なの?
広さ、子供が騒いでもよい(騒音対策)、土地が残る
この3点?
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35421
口コミ知りたいさん
>>35420 匿名さん
嫁や子供が性犯罪の被害者にならない事です。
家族がいるのにマンション住まいは、家族虐待です。
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35422
匿名さん
>>35420
あとは
・全ての部屋で十分な採光が可能
・住居に関する事柄で他人の承認を得る必要がなく自由度が高い
かな
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35423
匿名さん
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35424
匿名さん
剪定なんて3~5万出せばやってくれるんだから、
面倒くさければ頼むし、自分でやりたければ自分でやる、それだけ。
戸建ては自由だが、マンションは強制。しかも、割高。管理会社にボラれて国が動くレベル。
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35425
匿名さん
逆に4000万マンションの良いところを教えて欲しい
広さ 戸>マン
静かさ 戸>マン
自由度 戸>マン
資産価値 戸>マン
採光 戸>マン
寿命 戸=マン
空き巣被害 マン(低層+高層)>戸
性犯罪発生率 マン>戸
固定資産税 マン>戸
ランニングコスト マン>戸
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35426
匿名さん
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35427
匿名さん
>>35413 匿名さん
> 庭の草むしりなんて、自分の単価考えたら、とてもやれない。
> アウトソーシングするほうが合理的。
ペット飼うより動物園って事ですね。
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35428
匿名さん
>>35420 匿名さん
> 戸建のよさって結局何なの?
私が戸建てを選択する理由のうち、居住形態としてマンションではあり得ず、絶対的・普遍的なものは以下の2点です。
1. アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てはその必要がありません。
2. マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、自分にとって不要なものは【排除】でき、自分にとって必要とするものに【より高いレベル】のものを適用することができます。
個人の趣味・趣向・情緒・文化で変わるものとしては以下2点です。
1. 庭を設けることができ、木々花々を育てることができ、それをリビングや風呂場などから愛でることができます。
2. 敷地内に駐車場を設けることができ、車との荷物の運び出し・運び入れが楽であり、なおかつ、玄関開けて0分(点検時間を除く)で出庫することができるため、フットワーク軽く車を利用することができます。
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35429
匿名さん
>>35420 匿名さん
都内だと性犯罪がマンションに比べて少ないから少しは安心。
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35430
匿名さん
満足出来る土地が購入出来るなら戸建でしょうね
ただ
これがなかなか難しい!
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35431
匿名さん
最近は変な性癖の人も多いので同じマンションの住人にそういう人が住んでいる可能性は高いですので怖いです。
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35432
匿名さん
>戸建のよさって結局何なの?
>・全ての部屋で十分な採光が可能
可能ですよね。確かに可能ですけど実際は・・・
やはりマンションにします。郊外はイヤだし。
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35433
匿名さん
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35434
匿名さん
都内だと、マンションの強姦発生は、戸建ての8)倍もある。
マンションで生活なんて危険過ぎだろ。
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35435
匿名さん
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35436
匿名さん
いつになったらここの戸建さんのマイホームは建つの?
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35437
匿名さん
>>35432 匿名さん
> やはりマンションにします。郊外はイヤだし。
マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパートに住むよりは戸建てでしょう。ミニ戸よりもひどいですから。
・多層長屋風
→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べないので「風」。
・蟻塚形態
→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
→みんな平等に。
・銭湯方式
→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
→共有で共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。
誤りがあればご指摘下さい。
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35438
匿名さん
>>35434 匿名さん
セキュリティ完備のマンションなら都内でも安心です。
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35439
匿名さん
マンションの敷地内で性被害にあっても住人同士だと泣き寝入りも多そうですね。
怖い怖い・・・
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35440
匿名さん
>>35437 匿名さん
いつも指摘がないのは無視されてるからですよ。オヤスミ。
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35441
匿名さん
>>35440 匿名さん
見るからにヤバそうだもんなw
じゃ、おやすみ
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35442
匿名さん
>>35432 匿名さん
そんなミニ戸より4000万のマンションの方が圧倒的に日当たりいい
広い戸建てならともかく、そういう日当たり最悪な戸建てを検討することすら論外
全部屋カビて大変そうだし・・もし最新の換気システム付けたとしても
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35443
匿名さん
>マンションの敷地内で性被害にあっても住人同士だと泣き寝入りも多そうですね。
発覚していない被害を入れたら何倍になるんだろう・・・
マンションの閉鎖性が怖いです
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35444
匿名さん
>>35438 匿名さん
都内だと強姦被害の現場は1/3が
4階建て以上のマンションだってよ。
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35445
匿名さん
>>35438 匿名さん
都内における年少者(13歳未満)に対する
性犯罪(強姦、強制わいせつ)は、1/4が
4階建て以上のマンションで発生だってよ。
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35446
匿名さん
先月からお隣さんがリフォームしてるけど、
拍子抜けするくらい静かだ。フローリング、キッチン、風呂、トイレ
取っ替えるといってたんだが。
いつもと同じで音なんか聞こえない。
きちんと施工された物件は音問題なんかないということだ。
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35447
匿名さん
>>35428
共感できたのは、
風呂から花が見えるってところだけだなw
音はしないので、関係ないし。ランニングコストの差額で戸建を買うわけだよね?
風呂から花を見るために、4000万に1000万〜1500万プラスするのはちょっと、無理があるな。
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35448
匿名さん
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35449
匿名さん
下からも横からもほんとにまったく音しないんだよ。
人住んでるのかな?と思うくらい。
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35450
匿名さん
そりゃ、マンションと違って、戸建てなら壁を接してないから、
隣近所がリフォームしててもわからないのは当たり前
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35451
匿名さん
カネないのに、無理におウチ買っちゃだめだよん。賃貸で十分!無理すんな!
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35452
匿名さん
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35453
匿名さん
>下からも横からもほんとにまったく音しないんだよ。
>人住んでるのかな?と思うくらい。
4000万以下の安いマンションは人気が無いから周囲が空室なんだよ。
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35454
匿名さん
>>35432
高輪は用途地域が戸建て向きでじゃないからね。
都内でも地域を選べばゆったり建った戸建街がある。
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35455
評判気になるさん
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35456
匿名さん
>>35453 匿名さん
安いワンルームはセカンドに手頃なんですよ。一個持っておくことをお勧めします。
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35457
匿名さん
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35458
匿名さん
>>35447 匿名さん
> 風呂から花を見るために、4000万に1000万〜1500万プラスするのはちょっと、無理があるな。
プラスはしていませんよ。
マンションだとランニングコストとして消える費用を、戸建ての物件価格に上乗せしているだけですよ。
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35459
匿名さん
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35460
匿名さん
>>35447 匿名さん
> 音はしないので、関係ないし。
これは危険ですね。
たまたま、あなたの周りが静かな住人である恐れがあります。
それを「このマンションは響かない」と誤解していると、あなたの生活音で、周りの人に迷惑をかけている恐れがあります。
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35461
匿名さん
払ってないものをプラスはできないよね。
つまりマンションのランニングコストを戸建にプラスすると言うのは「虚構」です。
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35462
匿名さん
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35463
匿名さん
>>35461 匿名さん
もともと6000万のローンを組める人が、ローンのうち2000万はマンションのランニングコスト分だ〜って勘違いしてるだけ。アホだね。
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35464
匿名さん
>>35461 匿名さん
> 払ってないものをプラスはできないよね。
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
・物件費用(で得られる価値)に投じますか?
と言う事です。
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35465
匿名さん
>>35463 匿名さん
もともと6000万のローンを組める人が安い郊外の中古マンションを買うつもりになる、というストーリーを無理やり創作しないと、ランニングコストを予算に足すという話にはならない。そこにムリがある。
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35466
匿名さん
>>35464 匿名さん
これ何を言ってるのかわかる人いないと思いますよ。単なる独りよがりですね。
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35467
匿名さん
>>35465 匿名さん
4000万の郊外中古マンションvs6000万の注文戸建
立地も戸建の方がいいらしい。
さてどっちにする?、、、という問いが成立するかな〜
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35468
匿名さん
このスレ趣旨に従うと、どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともともともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。
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35469
匿名さん
よく分からんが、その条件で両者を比較しようとするバカはいないでしょうね。
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35470
匿名さん
>>35469 匿名さん
おめでとうございます。
このスレ卒業です。
お帰り下さい。
6500万スレへ。
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35471
匿名さん
4000万の中古マンションと6000万の注文戸建なんか、比較する意味ないよね。
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35472
匿名さん
6000万の注文戸建さんは、4000万の中古マンションの何を比較したいのだろうか?
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35473
匿名さん
>>35472 匿名さん
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。
そして、もともともともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことですね。
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35474
匿名さん
広さか立地か設備か?
予算が全然違うのに比較する意味があると思ってるのが不思議だね。
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35475
匿名さん
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