4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>34839 匿名さん

その結果、３階以下の建物の侵入窃盗の割合が４階以上の建物の４倍。

>>34840 匿名さん
> その結果、３階以下の建物の侵入窃盗の割合が４階以上の建物の４倍。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これだけで、侵入者は、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションにターゲットを変えるであろう。

ホームセキュリティも追加すると言う案もあるが、毎月のランニングコストがかかるので、それはお好みで。

に、ご理解いただけたようで何よりです。

データで示せない戸建派。
データで示すマンション派。

侵入手口の9割以上は窓破りと無施錠。

つまり、防犯ガラスとオートロックを入れれば安全だということ。
うちは某大手HMで建てたけど、全窓防犯ガラスが標準で、数万円のオプションでオートロックも入れたよ。

>>34843 匿名さん
> 数万円のオプションでオートロックも入れたよ。

良さそうですね。うちも入れようかな？
センターコンソールみたいなのがあって、施錠状態を管理・制御できたりするイメージですか?

事実

【警視庁統計データ】
強姦　中高マンション＞低層マンション＞戸建
強制わいせつ　中高マンション＞低層マンション＞戸建
強盗　低層マンション＞中高マンション＞戸建
空き巣　低層マンション＞戸建＞中高マンション

>>34851 匿名さん

性犯罪は女性の一人暮らしが狙われるから当たり前。

侵入窃盗も戸建など３階以下の建物が４階以上の建物より４倍多い。

妄想
・マンションはセキュリティーが高い
・性犯罪のほとんどは自宅連れ込み型だ

>性犯罪のほとんどは自宅連れ込み型だ

この一言で、戸建派の主張が妄想になっちゃたよね。

>>34852 匿名さん
あれーなんで、『戸建など３階以下の建物』なんて言い方するのかなぁ？

ちゃんと、『3階以下の共同住宅またはテラスハウス』って言おうよwww
なんか、都合わるいの？

それとも低層マンションは、マンションじゃないとかいうのかなぁ？

>>34854 匿名さん
意味不明
このずっとトンチンカンレスしてるやつ、同一人物なんだろうな

>>34855 匿名さん

テラスハウスってまさに戸建と変わらないよね。
３階以下って、所謂、アパートでしょ。
戸建のセキュリティと変わらない。

>>34855 匿名さん

キミの住まいは
掘建て小屋って呼ばれてないかい？

>>34857 匿名さん
また、妄想かぁ
階数でグレードがきまるの？
低層マンションは切り捨てるの？

戸建住むと性格歪むんだな
マンションに対する劣等感半端ない
このスレみるとつくづく思うよ
年中無休で何やってんだかｗ

>>34859 匿名さん

３階は大半が木造賃貸アパートでしょ。

もちょっと常識持とうよ。

戸建と賃貸アパートのセキュリティって良い勝負では？

４階建ての公営住宅にも及ばないのでは？?

戸建をお奨めしたいのなら、
5000万前後で建てられる優良な工務店の情報とかデザインとか間取り情報を
共有してもらったほうがよっぽどよいと思うけど？

>>34862
家の構造も同じですね。
戸建、賃貸アパート⇒木造、シャッター仕様

>３階以下って、所謂、アパートでしょ。

低層マンションは高額物件が多いんだよ。

>>34864 匿名さん

侵入窃盗多くても仕方ない。

>>34865 匿名さん

木造アパートの方が断然、多いよね。

戸建のよさまったくわからんｗ

戸建は、安物ぽい外観がまず好きになれない。

ど田舎、駅遠以外では戸建を建てるメリットないよな
狭い土地、目の前が他人の家、一日中カーテン閉じた生活、
となりから丸見えで庭でくつろぐこともできない。
なにがよいのかさっぱりわからん

土地を所有している。これ以外に戸建に何のメリットがあるのか？
まったくわからん。首都圏生活ならマンションだろ。
戸建ては山奥、田舎、駅遠など安く広い土地を確保できるところに建てるもの。
それ以外のミニ戸建にメリットなし。

確かに郊外でもよい戸建もある。
が、そういう戸建は１００坪くらいの大きな土地に注文でデザインも工夫して建てているよ。

５０００万前後なら妥協が必要。
中途半端な戸建選ぶくらいなら、マンションのほうがよい。

>>34860 匿名さん
> マンションに対する劣等感半端ない

メリットの無いマンションのデメリットを指摘すると、マンション側はこう言うしかないですよね。
投稿者を揶揄し始めたらマンション派劣勢の証。

なぜなら、本質論で反論できないから。

もう一度言おう。
なぜなら、本質論で反論できないから。

繰り返しになりますが、オートロックがあるから戸建てよりセキュリティが良いと言うのは誤認識。

戸建ての各部屋のドアに防犯目的で鍵付ける人は、ほぼ居ない。
でも、その戸建てをシェアハウスにした途端、鍵付けるであろう。

マンションのエントランスのオートロックは、戸建ての玄関ドアに相当する。
戸建ての玄関ドアがICキーや暗証番号入力方式となっているだけである。

マンションの各玄関ドア…と言うより「専有部への入り口」の鍵は、シェアハウスの各部屋の鍵に相当する。

マンションのオートロックは、専有部の一歩外が共有部と言う、マンションの構造上のセキュリティの脆弱性を補佐(している気分にさせる)設備に過ぎない。

なお、同じ集合住宅でも、長屋建てや最近流行っている多層長屋は、玄関から公道に至るまでのアプローチも専有部であるため、オートロックは不要である。
(マンションが「多層長屋」と呼べず「多層長屋『風』」としか呼べないのもこれ)
これも、マンションのオートロックは、専有部の一歩外が共有部と言う、マンションの構造上のセキュリティの脆弱性を補佐(している気分にさせる)設備に過ぎないと言う裏付けにもなる。

戸建、侵入窃盗多いけどね。

>>34814 匿名さん

都内のファミマンは6000万からってのが相場と何度いえば分かるのか....

とうとうここの戸建さんも都内のマンションに目を向け始めたかw
まあ、買えないでしょうが。

オートロック付きのマンションエントランスvsオープン外構の戸建

サルでも分かること。

>>34870 匿名さん
ランニングコストを踏まえた同程度の予算のマンションと比べた戸建のメリット
・全体的に広い
・自由に間取りや設備を決められる
・断熱性能が高く、設備もいいため暖かい
・玄関を出てすぐに公道、車だから利便性が高い
・全部屋に大きな窓が付いていて日当たりがよく、解放感がある

これくらいの予算で家族向けの物件だと、戸建のほうがいい。
いい土地が見つかる前提で、だけど。

マンションのメリットは立地だね。

>>34878 匿名さん

だが、しかし、

マンションの共有部とオープン外構の専有部。
どちらが長く居られるか勝負しよう！

おれ、マンションの共有部ね！

・・・いまだに、「んじゃぁ、おれ、オープン外構ね！」と言う者は現れていない。

>>34878 匿名さん
> オートロック付きのマンションエントランスvsオープン外構の戸建
> サルでも分かること。

ごまかすとそうなる。

だが、しかし、

オートロック付きのマンションエントランス(共有部) vs オープン外構の戸建(専有部)

と表記することで状況が変わってくる。

オープン外構の戸建(専有部) というガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

>>34883 匿名さん

やっぱり田舎の人は人の良い方が多いんですね。博愛精神が半端ない。

オープン外構で安い車置いてあったら
ローン苦でお金ないのがわかるから
泥棒さん来ないよ

>>34883 匿名さん
> オープン外構の戸建(専有部) というガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

↓の表記でも違和感ないね。(大爆笑)

マンションは、専有部一歩でもでたら共有部と言うガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

なるほどなぁw
うまくできてますね。

庭で洗車したり、バーベキューしないの？

>>34886 匿名さん

二番煎じですね。
恥も外聞もない、まさにオープン外構の精神性。

>>34888 匿名さん
オープン外構で車どかしたら可能ですね。

空き巣被害が～のマンションさんは低層マンションを切り捨てるのかな？
まずそれをはっきりして欲しいね

強盗、強姦、わいせつはマンションの方が多いしね。

そもそも、今の話題って、比較的マンションに優位（と言われている）なセキュリティーの話に乗ってあげてるのに、それでも劣勢ってどういうことよ

>>34888 匿名さん

もうそんな季節じゃないですよ。

クローズ外構よりオープン外構の方が死角が少なく安全でしょ。
クローズ外構って昭和感半端ない。

＞低層マンション

アパートに詳しいわりにはアパートも含まれるってこと理解できないのがユニーク

>>34891 匿名さん

巨大な繁華街を抱える都内の住環境と、ど田舎の戸建エリアを比較するところからズレてるね。まさにボッタクリに遭うお上りさんそのもの。

マンション派の自作自演がひどい。
---
● >>34063 匿名さん

戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。
郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。
---
と言うレスに対し、
---
● >>34066 匿名さん

>>34063 匿名さん
ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。
---
を投稿。

だが、>>34066 は削除されました。

> [自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

>>34893 匿名さん

だからガンジーさんも真っ青のノーガード戦法だってことw

>>34889 匿名さん
> 二番煎じですね。
> 恥も外聞もない、まさにオープン外構の精神性。

投稿者を揶揄し始めたらマンション派劣勢の証。
なぜなら、本質論で反論できないから。

もう一度言おう。
なぜなら、本質論で反論できないから。

マンションは、専有部一歩でもでたら共有部と言うガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

>>34896 匿名さん

意味が分からない。

>>34898 匿名さん

ガンジーさんネタをパクるなよw

マンションは、専有部一歩でもでたら共有部と言うガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

やばすぎる。

>>34898 匿名さん
盗人猛々しいとはまさにこのこと。
ガンジーさんのネタをパクられた人の気持ちは御構いなし。

>>34902 匿名さん
> 盗人猛々しいとはまさにこのこと。
> ガンジーさんのネタをパクられた人の気持ちは御構いなし。

投稿者を揶揄し始めたらマンション派劣勢の証。
なぜなら、本質論で反論できないから。

もう一度言おう。
なぜなら、本質論で反論できないから。

マンションは、専有部一歩でもでたら共有部と言うガンジーさんもビックリのノーガード戦法。
やばすぎる。

玄関ドアの前、窓の外に他人が立って居てこちらを向いていたとしても注意できないとは。
マンションはやばすぎる。

まさに、ガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

オートロック付きのエントランス➕管理人➕共有部➕玄関の4重のセキュリティ対策が施されたマンションvsノーガードのオープン外構戸建

どっちが安心か、ガンジーさんに聞かなくても分かるでしょう。

>>34899 匿名さん

こうかな。

マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション1とマンション2が同一人物。
やってて、むなしくないのかな・・・。

>>34903 匿名さん

だから、ガンジーさんネタをパクるなよw

>>34906 匿名さん

普通の人は都内のマンションと郊外の戸建を比較する。
ここの戸建さんは都内のマンション買えずに郊外の戸建に都落ち。
なんらおかしいことは言ってないと思いますが？

オートロック付きのエントランス⇒無意味
管理人⇒常に居ない

だから

共有部(他人が立ち入れる)+玄関のと言うガンジーさんもビックリのノーガード戦法のマンション

vs

専有部＋玄関の戸建て。

>>34908 匿名さん
> なんらおかしいことは言ってないと思いますが？

自作自演を指摘されているのですよ、マンション派は。

>>34879　

ランニングコストを踏まえた同程度の予算のマンションと比べた戸建のメリット
・全体的に広い
　⇒物件による。ウチは近隣戸建より広い

・自由に間取りや設備を決められる
　⇒同意

・断熱性能が高く、設備もいいため暖かい
　⇒日当りよいマンションなら十分暖かい。全館空調のメンテナンスコストはどう考える？

・玄関を出てすぐに公道、車だから利便性が高い
　⇒立体自走式　1Fで問題なし　雨にも濡れず、雪かき不要。駐車も戸建より格段に楽。

・全部屋に大きな窓が付いていて日当たりがよく、解放感がある
　⇒この予算の戸建で大きな窓はまずない。仮にあるとすれば、100坪以上の田舎暮らし。
　　郊外戸建は例外なく窓は小さい。窓があっても、一日カーテン閉じた生活
　　解放感、眺望があるのがマンションのメリット。
　　戸建には解放感、眺望はない。隣の家の壁、電線を眺めるだけ

マンションさんが言うには、中高層マンションには、自宅連れ込み型の性犯罪者が住んでるんでしょ？

怖くて住めないね。

戸建の死角なら、いくらでも長くいられる。

>>34911 匿名さん

久々に前向きな意見で感動。

> 日当りよいマンションなら十分暖かい。全館空調のメンテナンスコストはどう考える？

これはメリデメ双方で考えないと。

マンションは、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるので温かい。
しかし、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることへの対処方法なし。
こういうことです。
↓
温かい戸建て＞寒い戸建て＞＞越えられない壁＞＞温かいマンション＞寒いマンション

さてどっち？となります。

> 立体自走式　1Fで問題なし　雨にも濡れず、雪かき不要。駐車も戸建より格段に楽。

これはちょっとイメージが付かない。どんな駐車場？エントランスから駐車場まで屋根続きってこと？
玄関ドアから駐車場までの距離に対する見解は？
立体自走式駐車場の管理費・修繕積立金に対する費用をどう考えるか。

戸建てより駐車が楽かは物件次第かと。
隣に他人の車が止まってると言うプレッシャーと接触したときの対応が面倒。

郊外が都落ちは同意。
マンション、戸建関係なし。

>>34914 匿名さん
> 戸建の死角なら、いくらでも長くいられる。

あるのかな？
玄関先だとどう？

>>34916 匿名さん
> 郊外が都落ちは同意。

実家が都心でなく、都心勤めだったら同意。
実家が都心でなく、都心勤めでもなかったら該当しない。

>>34912 匿名さん
自作自演のアンチマンションの独り言でしょ。無視しておけばいい。

スレ間違えてたので、こちらで再投稿。

6500万スレ終了のお知らせ。
過疎化がさらに顕著化

2017-11-18 16:23:41
6500万スレ: 1レス
本家スレ: 31551レス
レス差: 31550レス

2017-11-25 17:01:30
6500万スレ: 1268レス
本家スレ: 32830レス
レス差： 31562レス

2017-11-26 21:52:49
6500万スレ: 1465レス
本家スレ: 33165レス
レス差： 31700レス

2017-11-28 07:12:56
6500万スレ: 1477レス
本家スレ: 33660レス
レス差： 32183レス

2017-12-02 12:41:02
6500万スレ: 1595レス
本家スレ: 34882レス
レス差： 33287レス

とにかく都落ちの郊外戸建を盛り上げようと必死な人がいることは事実。

>>34920 匿名さん

そんなのを追いかけてる暇人がいることは事実。田舎にはほかに楽しいことないのかしらね。

>>34919 匿名さん
> 自作自演のアンチマンションの独り言でしょ。

いやいや、自作自演はマンションさんの専売特許ですよ。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション1とマンション2が同一人物。>>34066 は自作自演のため削除されています。

>>34921 匿名さん
> とにかく都落ちの郊外戸建を盛り上げようと必死な人がいることは事実。

どちらかと言うと、話題を都心に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないマンションさんがいるんでしょう。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション1とマンション2が同一人物。>>34066 は自作自演のため削除されています。

>>34911 匿名さん　
＞物件による。ウチは近隣戸建より広い
4000万円で戸建より広いマンションって具体的にどんな物件ですか？

＞日当りよいマンションなら十分暖かい。全館空調のメンテナンスコストはどう考える？
南東側の角部屋なら比較的マシですが、それでも4面から採光できる戸建のほうが日当たりはいいです。
しかも、角部屋だと外気に接する面が増えるので、ただで断熱性能が悪くて寒いマンションがより寒くなります。

＞立体自走式　1Fで問題なし　雨にも濡れず、雪かき不要。駐車も戸建より格段に楽。
具体的にどんな物件ですか？
しかも、マンションの一階は寒くてイマイチですよ。

＞この予算の戸建で大きな窓はまずない。
注文住宅なら、窓の大きさは施主が自由に決められます。
我が家は北側の和室を除けば、全部屋が幅1間以上の2～3面採光ですよ。
隣の家や駅が見えるので決して眺望は良くないですが、冬でも日当たりは抜群です。
最近の注文戸建では、マンションと違って超高性能な窓を使うので、窓の面積を大きくしても十分に暖かいです。

話題を都心に持って行きたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えてたてたスレが首都圏6500万スレ。
でも閑古鳥。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココ

>>34896 匿名さん

削除された>>34066の削除前原文を何で持ってるの？

都市部は特に戸建てという形態そのものが時代遅れになってる。
戸建て需要が盛り返すことはもう永久にない

今日も晴れて暖かいですよね。

床暖房がサーモオフしている状態ですが、1階LDK、2階寝室、子供部屋は日射だけで室温が25℃超えてます。
北側のもう一つの子供部屋も24℃くらいあります。

都心に確執した意見に対応するテンプレ出来ました。
ぜひとも、ご活用下さい。
〜〜〜〜〜
話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですね。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション1とマンション2が同一人物でしたね。>>34066 は自作自演のため削除されていますよ。

話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのですね。
でも最近は閑古鳥ですね。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココですね。

子供部屋が北部屋なんてかわいそう。

都市部は人口減少で、特に集合住宅という形態そのものが時代遅れになってる。
中古マンション在庫がダブつき、新築マンションの契約率も低迷。
マンション需要が盛り返すことはもう永久にない。

マンションの窓のない中和室が子供部屋って言うのが一番可愛そう。

>>34928 匿名さん

同感です。
今後もマンション人気が続くでしょう。

>>34933 匿名さん

それも嫌だけど、子供北部屋もない。
普通は親が北部屋でしょ。

4000万以下の狭くて不便なマンションの人気はなくなると思う。

>>34924 匿名さん
①戸建より悪い条件のマンションは検討しない→正しい
②ここの戸建は郊外の戸建に妥協→正しい

何が自作自演なのか全く意味不明なのですが。

>>34937 匿名さん

マンション2「ですね。〜」

で始まっています。一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う自作自演を行っています。
だからこそ、管理担当も削除を実施しています。

>>34937 匿名さん

とは言え、指摘事項を反映いたしました。

都心に確執した意見に対応するテンプレ出来ました。
ぜひとも、ご活用下さい。
〜〜〜〜〜
話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですね。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション1とマンション2が同一人物でしたね。
一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う印象を与えるために自作自演を行ったのですね。
>>34066 は自作自演のため削除されていますよ。

話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのですね。
でも最近は閑古鳥ですね。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココですね。