4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>34630
雨戸シャッターで一日中ブロックしますw

オープン外構は建売業者が、敷地の狭い戸建ての外構費用を安く上げる為の方便。
23区内でも普通の敷地面積の戸建てはクローズ外構。

警察や警視庁がせっかくマンションの脆弱性を警告してるのに無視するから被害出るんだよな～

>>34632
どんなロックをつけようがマンションの共用部は駄目。
戸建ての敷地内をあかの他人がいつも往来するようなもの。

戸建も門扉にオートロックシステムを導入して、更に母屋までの通路を監視カメラでガッチリ固めて、24時間常駐の警備員に詰めてもらってからセキュリティを語って貰いたいね。

マンションのオートロック。　泥棒が中に入ればもう住民。

大阪県警のホームページより

マンション等の共同住宅内では、エントランス、階段、通路、エレベーター内で性犯罪が発生しています。
○　マンションがオートロックドアであっても、住人が入る後ろからつけて行くなどの方法で侵入することが可能であり、これらの事例も多数あります。　
○　一戸建て、マンションを問わず、玄関ドアを開けているところを後ろから襲われるケースがあります。　　
○　エレベーター内では、操作盤付近に同乗者に背を向けずに立ちましょう。
危険を感じたら、ボタンを全部押して止まった階で降りましょう。
また、見知らぬ男性と自分だけの場合は、一旦降りてやりすごすのも１つの方法です。
○　自宅のそばに帰り着いても、家の中に入るまでは、まだ「屋外」です。道路上と同じように周囲の状況に注意を向けましょう。
☆　自宅にいるとき・・・（侵入盗対策でもあります）
○　ドアの鍵は家に入ったらすぐに締めましょう。
○ 就寝中に、鍵を掛け忘れた玄関ドア、ベランダのガラス戸、窓等から室内侵入されるケースがあります。就寝前には必ず戸締まりをしましょう。
○　在宅中、人が尋ねて来たときは、確実に相手の身分を確認できるまでドアを開けないでください。業者を装って、ドアを開けさせて侵入してくるケースもあります。
○ ドアチェーンやU字ロックは「施錠」の代わりにはなりません。
夏場、暑いからといってドアチェーンやU字ロックをしてドアを開けっぱなし、という状態は大変危険です。外から驚くほど簡単に開けることができます。

>>34635 匿名さん

閉じた住宅街の裏庭は犯罪者の絶好の隠れ家。不在時まで待って進入すればこんな楽なものはない。

マンションの方が性犯罪が多いんですね。

>>34639 匿名さん
中に入るのに一手間。
更に中に入られても100戸あるから被害に遭う確率は百分の一。
戸建にはないセキュリティ性だね。

それこそマンションのセキュリティの脆弱性だよね。

マンション共用部のほうが死角はたくさんある。
監視カメラの設置もプライバシーを主張する住民の反対で頓挫。

ここの戸建がいくら喚いても、マンションの方がセキュリティ性が高いのは常識。
門扉の部分にオートロック、共用部の監視カメラ、常駐の管理人、、、戸建にはないセキュリティ対策がとられていますからね。

このマンションさんの意見を見てるとわかるけど、マンションエントランス入口のオートロックを過信してるよね。
こういった意識過剰がマンション犯罪の多発に影響しているのかもしれない。

マンションの共用部は、戸建ての敷地内をあかの他人がいつも往来するような場所。
ランニングコストを払ってまで維持する必要はない。

新聞屋の勧誘に対する抑止力ゼロのオープン外構。ガンジーさんもビックリですな。

セキュリティ性については戸建の劣勢が明らかになってきた。

マンション犯罪の多さを、マンションさんがデータで返せてないからね。
個人的な感情と感想に終始してる。

犯罪者
顔を見てみりゃ
マンション民

戸建さんの悪あがきは続く....

＞ここの戸建がいくら喚いても、マンションの方がセキュリティ性が高いのは常識。

性犯罪が多発するのは住民のせいですか？

>>34650 匿名さん
性犯罪は何故マンションに多いねか？

このスレでマン民の性格がわかりますね。

こんなの誰が見てもマンションのセキュリティがザルだってことだよね。
マンションさんの必死の言い訳が、逆に焼け石に水を掛けてるだけになってる。

昼休みの時間帯が終わったら、仕事してない戸建民の一人芝居が幕開けする。

マンションさんの反論が全然なってないｗ

繁華街に立地してるのはマンションの方が多いから、マンションにおける犯罪遭遇率が高いだけ。

性犯罪はマンションで多発。
そのほとんどが住民同士での発生事故。
要するに、マンション購入する人間に犯罪者が多いという事実。

マンションさんは共同住宅が犯罪に脆弱だからオートロックなり警備員が必要認めちゃえばいいのにね

デベの偏った情報を妄信しちゃってるんだろうな

>>34659 匿名さん

だから、データでは住民同士の性犯罪が多い。
わざと嘘を流して何が楽しいの？

同一の犯罪発生率のエリアにおいて、住戸別の遭遇率がどうなっているか、調べたデータはないのかな？

＞昼休みの時間帯が終わったら、仕事してない戸建民の一人芝居が幕開けする。

世の中、マンションさんみたいな安サラリーマンだけじゃないのよｗ

そもそもマンションが多く建つ場所は治安も悪い。
おのずと犯罪も多くなりマンションでも起きる。

>>34662 名無しさん

それだとセキュリティ性とか関係ないよね。

もしかして、100戸のマンションで一件発生したら1%じゃなくて100%とカウントされてる？

マンション民は困ると富裕層へ変身に変身しますよ。

>>34666 匿名さん
発生件数のデータです。
マンションで性犯罪が多発しているという客観的データですね。

>>34664 匿名さん

おっと！
戸建さんが富裕層にジョブチェンジw

＞繁華街に立地してるのはマンションの方が多いから、マンションにおける犯罪遭遇率が高いだけ。

自慢のセキュリティ設備は繁華街では機能しないの？
やっぱり住民が怪しいと思う。

>>34668 マンション掲示板さん
じゃあ、同じエリアなら同じ遭遇率になるはずだね。

>>34670 匿名さん

繁華街に戸建を建てたら分かる。

死角の多い戸建で安全と言われてもね。

繁華街に住む場合、マンション形式じゃないと枕を高くして眠れないね。

侵入窃盗は戸建を含む3階以下の物件で多く発生。

戸建てでは、マンションのように他の住民を無断で敷地内に入れるようなことはない。
共同住居と単独住居の違い。

4000万以下のマンションが建つような繁華街は推して知るべし。

無断で入らない泥棒がいるのかな？

>>34676 匿名さん

窃盗犯は、これから泥棒しますって、ごあいつでもするのかな？

マンションは赤の他人と一連托生。
見ず知らずの他人に嫁や子供を晒し出す覚悟が必要。

変な戸建さんいるね。
泥棒が住人に許可でもとるの？

>>34681 匿名さん

相手にしないほうが宜しいかと。

マンションの共用部は、性犯罪の温床になりやすいしランニングコストまでかかる。
そんな不要な部分にかかる費用があるなら、戸建て敷地＝専有部のセキュリティや外構にかけたほうがいい。

女性の一人暮らしがマンションに多いだけでしょ。
戸建で女性が一人暮ししたら、アウトですよ。
外構あると死角が多くて、外から見えないので
窃盗犯も狙いやすい。

マンションは年少者への性犯罪が多いってデータが出てるじゃん。

>女性の一人暮らしがマンションに多いだけでしょ。
>戸建で女性が一人暮ししたら、アウトですよ。

過去何度もマンション派が頓珍漢は言い訳をして反論されたパターン。
そのうち年少者の一人暮らしがマンションに多いとか言い出すよ。

マンションは案外犯罪が多いよってデータ付きの事実について、マンションさんは論点をずらしてはぐらかすだけだからね。
現実的な事実すら飲み込むことができない性格ってのは客観的に見てもマイナスにしか判断されない。

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2459
金無い人は戸建へGo!

もういいよ性犯罪さんは、他のスレで論破されたからって、別のスレにこなくても
元のスレに戻ってください

> マンションの共用部は、性犯罪の温床になりやすいしランニングコストまでかかる。
> そんな不要な部分にかかる費用があるなら、戸建て敷地＝専有部のセキュリティや外構にかけたほうがいい。

じゃあそれで、戸建のランニングコスト計算してみたら？
いつも戸建のランニングコスト0円って主張するから、そんなのない前提で話していたと思うけど

>>34689 匿名さん

戸建てのランニングコストがゼロだと主張しているのはマンションさんだけでしょ。
戸建て派は戸建てのランニングコストを計上してる。

３０年で建て替えだからランニングコスト0。

戸建はノーガード。

こんな感じだよね。
戸建てのランニングコストをゼロとしてみてるのはマンション派だけ。

という勘違いをしている戸建さん、、、というか戸建かアパートか分からないさん。

だよね。
戸建に維持管理費が掛からないなんて誰も言ってないのにそうと決めつける、戸建かアパートか分からないさんが、平日の日中は活躍中。

> 戸建てのランニングコストがゼロだと主張しているのはマンションさんだけでしょ。

そうかもね
２０００万円ランニングコスト主張もマンション派のなりすましでしょうからね
あんな変な記載まともな戸建派はしないですから

性犯罪の話から話題をそらしたいマンションさん

>戸建てでは、マンションのように他の住民を無断で敷地内に入れるようなことはない。

今日のベスト珍言に決定。

窃盗犯が敷地内に入るのに住人に許可でも貰うんですかね。

>>34698 匿名さん

言ってる意味がわかりませんが？

いくらマンションのエントランスで侵入をガードしても、共用部では住民の犯罪を防げない。

へー、マンションに住む13歳未満の近親者には性犯罪者が多いのかー
参考になるなぁ

>>34698 匿名さん

勘弁してあげてください。
自宅の玄関前に見知らぬ人が立っていて、
怖い目にあったそうです。
戸建の玄関前なんて誰でも簡単にアクセスできますからね。
で、隣人に助けてもらったそうです。
それ以来、戸建の隣人は良い人。
マンションの隣人は犯罪者と考えるようになったようです。
相当ショックを受けたのか一般人では到底理解できない
考え方ですが。

要するにマンション買う層は民度が低いから犯罪が多いってことだろ。

>>34702 匿名さん

気持ち悪い位の妄想癖ですね。
日常生活に支障あるレベルです。
やはり、マンションに住むと平常心が失われるんだな。

>マンションの隣人は犯罪者と考えるようになったようです。

マンションはセキュリティが完璧らしいのに、共用部で性犯罪が多発するのは住民による犯行以外考えられない。

>>34705 匿名さん
戸建ての玄関前も、マンション住民が多数歩いていますよ！
怖いでしょ？御用心ww

>>34703 匿名さん

というより、この庶民スレに粘着してる暇人は民度低いと感じるね。

>>34707 通りがかりさん


オタクがね。

＞戸建ての玄関前も、マンション住民が多数歩いていますよ！
＞怖いでしょ？御用心ww

クローズ外構なので、もしマン民が歩いていても門扉の外の公道。
そもそも23区内でも一低住の建蔽率/容積率の厳しい住宅地なのでマンションが建たないし。

共用部とかエレベーターの中で民度の低い他人と空間を共有せざるを得ない集合住宅という住居形態を選択することは、やはり有り得ない。

>>34710 匿名さん

確かに。それが結論だな

戸建てなら、毎月ランニングコストがかかり犯罪の温床にもなる共用部は不要。

で性犯罪戸建てさんは何したいの?

>>34711 匿名さん

うちのマンションだと、民度や属性の低い人は入館すら不可です。あなたは勿論入れません。

マンション買えない人は戸建てで！

>>34712 匿名さん

うちのマンションだと、ゲートチェックで部外者は敷地にすら入れません。その維持ランニングコストは管理費で賄われています。戸建ては丸腰でしたか。

>>34716
マンションでは部内者・住民のチェックがもっとも重要。

マンションのオートロックと言う設備は共有部への部外者の侵入を妨げる気持ちにさせるものに過ぎず、玄関開けたら共有部という構造的なセキュリティの脆弱性を補助するのみ。

それを戸建てよりセキュリティレベルが高いと言うのは大きな誤り。

同じ集合住宅でも、玄関から公道に至るまでのアプローチが専有部である、長屋・多層長屋ですら不要な設備。

いかに、マンションという構造がセキュリティに対して脆弱であるかがお分かりいただけると思う。

>>34718 匿名さん
へ？（笑）

マンションは安心ですね
よくわかります
こんな性犯罪戸建て粘着さんは排除できます

こんなのが隣人だと戸建ても悲惨だ(笑)

他人を中傷することしかマンション民はできないのですね。
粘着マンションさんおひとりだと思いますが、しばらくアク禁申請しておきます。

ということで、集合住宅という住居形態を選択する合理的な理由は全く見当たらない。

>>34723 匿名さん

マンション買えない貧乏庶民は、どうぞ戸建てで。否定しませんよ。

>>34723 匿名さん
そりゃ、合理的な判断ができていないのだから、見当たらないでしょ。

>>34718 匿名さん
今の我が家はは地上120mの内廊下。
非接触キー。
エレベーターは共用施設のある階と自身の住戸がある階以外選択できない。
一棟まるごとSECOM加入。
SECOMとは別に24時間警備員常駐。

上記と同等以上のセキュリティが戸建てにはあるの？