4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

> 34097

あなた以外誰もわかっていないと思いますよ
6000万連呼している戸建さんは、いつも一人でしょうから

>>34100
そういうことでしょ。

高額なランニングコストがあるから4000万円のマンションまでしか買えないかなと思っていたけど、
戸建にすればランニングコストが安く済むから、より高額な物件にも手が出るようになる。

>>34102 匿名さん

4000万の戸建検討してた方は、6000万の戸建は無理ですよね。

>高額なランニングコストがあるから4000万円のマンションまでしか買えないかなと思っていたけど戸建にすればランニングコストが安く済むから、より高額な物件にも手が出るようになる。

というか管理費修繕費駐車場代の金額は固定ではなく不確定なので不安ですよね。
下がる可能性はあまりなくて、過去の築古物件を見れば多くのマンションが値上がりしてるので将来の予定を立てづらい。
またここでは何故か30年で比較しているが、マンションという形態を選んだ時点で死ぬまで（住んでる間）はずっとかかる。
これは将来怖すぎる。

横浜勤務の比較モデルは既にありますよ
この程度のマンションしか買えないのが現実です

4000万マンション
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16004520000016/

vs

4000万+ランニングコストの戸建
https://www.homes.co.jp/kodate/b-17052000000078/

>>34103 匿名さん

戸建さん、黙っちゃったね。

>4000万の戸建検討してた方は、6000万の戸建は無理ですよね。

それはそうですね。ただ4000万のマンションを検討していた人は4500～6000万の戸建ても検討はできます。
ローンが下りるかはまた別問題ですが

>>34103
4000万しか予算がないなら、ランニングコストを払い続けるマンションでいい。
4000万にマンションの累積ランニングコスト程度の予算が増やせる人は戸建て。

戸建の場合は月のローン負担がマンション比較で数万増やせるっていう単純な話
35年ローンで考えると1000万とかの差が出る

>>34108 匿名さん

答えになってないよ。

>>34106 匿名さん
> 戸建さん、黙っちゃったね。

何回も書いているんですが…？
↓
より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションを検討しているマンションさんです。

なにか勘違いをされていませんか?

最初から戸建てを検討していた人はより安い物件価格のマンションしかケット出来ません。

自己資金がなくて属性の低い人は4000マンション万以下のマンション。
属性のいい人は4000万超の戸建て。

自己資金がなくて属性の低い人は4000万以下のマンション。
属性のいい人は4000万超の戸建て。

今ここいいるマンション君は
1.地方転勤（左遷）の賃貸収入30万君
2.横浜通勤のタワマン住みたい君
3.唯一スレの趣旨に合致している4000万で140㎡３階の超地方マンションに住んでるマンション君だね。

ただ、同一人物の可能性もかなりあるけどね。
だいたいこの３人の出没時間がいつも一緒www

マンション検討してる方への戸建工務店の営業スレと理解しました。
戸建を最初から検討してる方は対象外ですね。
このスレ読んだからって予算が4000万から6000万に上がるわけないし。

＞34111

正しいですね
最初から戸建前提の人（マンションの設備が無駄と主張する人）は、むりくり買う気のないマンションを例にだして、戸建の価格を上げているだけ

たとえば、6000万円戸建を主張しているような人

>34105

ちゃんと勉強している？
なぜ、割高の小規模マンションを出してくるの？
小規模マンションは、割高だけど、別途特色だしている場合がおおいから、実際に物件詳細を聞きにいかないわからないよ

また、戸建のほうは、さくら物件でしょ？更新日が短すぎるから、客寄せ用の物件だと思うけどね

人気の立地や物件は、空き待ちしている人多いから、中古サイトにはのらないか、客寄せ用のさくら物件として乗るかだから、あくまで目安としてしか見ないのが一般的ですけどね。
よほど急ぎで探している人以外は、普通中古を考える人は、希望の予算と立地を伝えて、不動産屋に空き待ちを依頼するのが一般的ですからね

>>34095 匿名さん

ワザワザ戸建より悪い条件のマンションを比較しないと4000万超に予算は増えない。
そんなマンションを検討する人は極々稀なので、原則的に戸建の予算は4000万まで。

>>34111 匿名さん

最初から戸建しか検討してない人は、予算4000万以下の安い戸建だね。

>>34115 匿名さん

6000万とか言ってる戸建さんはこのスレの中だけのお遊びが目的。現実に戸建を建てるつもりはなく、レスの数を伸ばすためのゲームとして書いてるだけだね。

戸建てを建てことない人や検討もしてない人が戸建派を名乗るのはやめて欲しいね。

６０００万の戸建を建てるなら建てたら良い。
ただしその予算はマンションとは全く無関係ですね。

>>34114 匿名さん

今ここに居る自称戸建君は
全く正体が不明の約一名だね。

出没時間はいつもwww

マンションは叩いているが、本当に戸建なのか、保証はありません。

>>34119 匿名さん
> 最初から戸建しか検討してない人は、予算4000万以下の安い戸建だね。

と、さらに安い2000万円台のマンションですね。

戸建さんは4000万で買えるパワービルダー系の建売戸建の情報交換でもやればいい。
そっちの方が有益ですよ。

>>34125 匿名さん

最初から戸建しか検討してない人って書いてますよ。

うちは戸建てだけど、中古マンションも新築マンションのモデルルームも注文の展示場も建売の現場もたくさん行きましたよ。
検討始めてから１年以上かかりました。

最初から戸建てを検討してても、スレにはマンションのランニングコストを踏まえて良いことになってるから
結局4000万以上の戸建てを検討できることには変わらないでしょ。

＞最初から戸建てを検討してても、スレにはマンションのランニングコストを踏まえて良いことになってるから結局4000万以上の戸建てを検討できることには変わらないでしょ。

そうだね。そういうお題でディベートしてるんだからそれに沿った意見を出し合わないとルール違反だね。

> 34129

無意味なランニングコスト計算なら一人で勝手にやったらよいと思うけど
無意味で間違いだらけの記載を掲載しないでほしいと思っているだけです

戸建派一同より

戸建て派だけど
4000万のマンションと5000万の戸建てで比較すればいいだけ。
6500万の戸建てはスルーすればいい。

勤務時間帯にいっぱいレスあるけどどうやって投稿してるの？

>>34132 匿名さん
常識的な比較はそのくらいかもね

ただネットのマンションと戸建のランニングコストの比較で差が数百万とか1000万とか2000万とかのソースがあるのは事実だから片方を一方的に全否定するのはどうかな？

>>34129 匿名さん

検討もしてないマンションのランニングコストはどこから持ってくるのかなぁ

>>34130 匿名さん

戸建さんは安いマンションを踏まえてるんですね。

結局、戸建工務店の営業スレってことかな。

安いマンションは極端に狭いか、立地が駄目か、その両方かしかない。
唯一の拠り所の立地を除外されたら、マンションのメリットは何もない。

>>34138 匿名さん
安い戸建ては戸建ての良さがないと思うけど。
そもそもお題の価格帯で何年くらい住むつもりなんだろ。
4000万のマンションで永住ダァ〜、とか言われると悲しくなるけど。

>>34139 匿名さん
狭小三階建て戸建ては、テラスハウスに近いからな。一応数センチ壁が離れてるだけ。

戸建てなら土地100平米は最低必要かな。
一低なら125平米は欲しい。

>>34140 匿名さん
元来100坪。
ただ、それを言っては身も蓋もないので、60〜70坪。
駐車スペース二台と一定の庭を確保。
という前提なら70坪は必要だと思う。

連投すまん。
あと南面接道、駐車スペース二台を前提とすれば、縦列駐車を可として土地の東西スパンを12mは確保したいね。
駐車スペースを端に寄せて、家の前を入り口と庭にする為。

> 元来100坪。
> ただ、それを言っては身も蓋もないので、60〜70坪

首都圏なら、ローカル駅でも徒歩圏内は無理ですね
駅までバス便になるから、結構通勤大変そうだけど

それでも広さが必要な人には、それも選択肢だと思います
ただ、マンションとの比較は不要ですね。そこまでの広さが必要な人にこの価格帯でマンションは存在しないでしょうから。なのでランニングコス比較も不要で、自分の予算で戸建を購入されたらよいと思います

部屋の広さもそうだけど、占有の庭が欲しいよな

>狭小三階建て戸建ては、テラスハウスに近いからな。一応数センチ壁が離れてるだけ。

数センチ？
無知を晒すのは恥ずかしいねwww

>>34143 匿名さん
戸建てらしい。ないし戸建てならではの良さがある。
その為にはその程度の広さが必要だと思う次第。
100平米の土地に建てる戸建ては、所詮戸建てのようなもの。でしかない。

>>34145 匿名さん
それは指摘の通りだね。1m離れるな。
隣家とは。

>>34147 匿名さん

マンション民の知識の無さは半端ないね
そりゃマンション買っちゃうわな(笑)

>>34148 匿名さん
あれ？土地境界から各々50cmじゃなかった？
間違っていたら、すまなかった。

因みに、『そりゃ』という接続詞を用いている部分をもう少し具体的に解説いただけると助かる。

>>34149
建蔽率次第。
90%の土地を想定してる？

マンション民は建蔽率知らないし読めないでしょ。

>>34150 匿名さん
1低住、2低住の話してるのか。
了解。
だとすれば、ますます100平米の土地なんて論外だけど良い？

民法234条：「建物を築造するには、境界線から五十センチメートル以上の距離を保たなければならない。」

民法では、相隣関係として、境界線から５０cm以上離なさなければならないとされている。

この法律が建蔽率と何の関係があるの？

>>34153 匿名さん
地方の都市計画で1mないし1.5mの後退を義務づけしている。
お題からすれば、戸建てが苦しくなる要件なんだけどね。

>地方の都市計画で1mないし1.5mの後退を義務づけしている。お題からすれば、戸建てが苦しくなる要件なんだけどね。

意味不明

>民法では、相隣関係として、境界線から５０cm以上離なさなければならないとされている。
>この法律が建蔽率と何の関係があるの？

一辺を境界から50センチにしたら他の境界との距離は建蔽率によって変化する。

>>34155 匿名さん
東西スパン8m。南北奥行き13m。
上記の土地に1.5m土地境界から後退させた建物を想像してみて。

境界から50cm離す必要はあるが芯からだから実際には30cm程度、お互いだから
60cm程度が本来最低距離になります。
（建蔽率は関係ない）
ただし都市部では矮小な土地が多いので両者協議の上つめることは可能。

ということでギリギリのミニ戸が出来上がるのです。

総2階で床面積60㎡×2＝120㎡の戸建て用敷地は、建蔽率40なら150㎡、50なら120㎡必要。
敷地境界から50cmで建てる物好きはいない。

戸建て派だけど、こんなのはいやだ

細いけどまあこんなもんじゃない？
どっちかってーと3階建の方がいやかも。

>東西スパン8m。南北奥行き13m。

地型悪すぎ。
狭小建売り向きだね。

普通の戸建て建てるなら一低住50/100まで。
敷地が200㎡以上あれば建蔽率60でもいい。

マンションはそもそも、四方くっついてるんでしょ？ありえない

>>34158 匿名さん
>ただし都市部では矮小な土地が多いので両者協議の上つめることは可能。
>ということでギリギリのミニ戸が出来上がるのです。

用途地域や建蔽率を無視して両者協議だけで敷地ぎりぎりに建てることは出来ません。
管理の緩い地方の話ですか？

>>34159 匿名さん

東西10m、南北15mの150平米。
1m後退させると東西北面に約25平米のデッドスペースができる。
駐車スペースを二台確保で約36平米。
奥行き6m確保すると建物とのクリアランスは50cm。
門扉から玄関までの通路を確保で6平米。
すると庭は駐車スペース一台分くらいだね。

戸建てらしさがあるのかね？
リビングの目の前が駐車スペースになると思うし。

>>34163 匿名さん
うちの周りは50/80 高さ9メートル制限だから、かなり厳しい。
団地や賃貸がないと、民度が全然違うのは実感する。

>>34162 匿名さん
100平米の土地の理想的なスパン×奥行きは？
区画整理でも奥行きよりスパンが広い区画割りなんて、まず出てこないよ。

＞34160
戸建さんたちの予算オーバーしてる物件かもよ

>>34165 匿名さん
確かに都市部の40/80住宅街だと家の周囲にもう少し空地がほしいように感じますね。

ネットで仕入れた民法しか知らないマンション民。
戸建ては敷地ぎりぎりに建てられると思ってるらしい。

>>34171 匿名さん
建売業者は2階建でも100平米ギリギリで作るよね。

＞戸建さんたちの予算オーバーしてる物件かもよ

キミの高級マンションのランニングコストぐらい予算にオンすれば買えますよ。

立地がどこだろうと、こういう日当たり最悪で駐車スペースもない戸建てなど安くても要かないな。割高でも近くのマンション買うね。

>>34173
基本は敷地の建蔽率容積率次第。
建売り業者は連棟分割など、再建築不可の物件を売ることがあるから要注意。

>>34175 匿名さん
おっ、おう

>>34175
用途地域がマンション向きなんだよ。

>>34176 匿名さん
流石に再建不可は重要事項だから、騙して売ることは少ないだろうが、良く分からんで買う奴はいるかもね。

圧倒的に安いから再建不可物件も場合によってはありかなぁ

>用途地域がマンション向きなんだよ。

マンション無いような田舎は興味ないし。
高輪とかそういう意味では理想的な立地なんだけどこれは無いな。

マンションの建つ商業、準工業、中高層住宅地域と、戸建住宅向きの一低住地域は都内でも明確に区分されてる。

戸建の酷い物件って、想像を絶するね。

用途地域の問題だから、都会とか田舎とかは関係ないんだけどな

>マンション無いような田舎は興味ないし。

23区内の住宅街でも、3階建てのマンションしか建たない一低住地域がある。
専有面積はほとんどが100㎡以上の物件。
当然4000万以下じゃ買えません。

＞戸建の酷い物件って、想像を絶するね。

マンションには負けますよ

>>34183 匿名さん
その、想像を絶する戸建ての壁がくっついたバージョンが、マンションの低層階だと考えてくれればよいよ

>その、想像を絶する戸建ての壁がくっついたバージョンが、マンションの低層階だと考えてくれればよいよ

非常に分かりやすい！

マンションは区画の周辺に空間すらない。
建蔽率100/容積率100。

ミニ戸を馬鹿にしたら、まさかのブーメランだったマンションさん。
低層階は切り捨てられるのだろうか。

>>34180 匿名さん
60坪くらいで区画整理されているのは良いね。
ちなみに土地はいくらくらいするの？

>用途地域の問題だから、都会とか田舎とかは関係ないんだけどな

>34175のミニ戸のある高輪は、住居専用地域で一部は一低住専だけど？都心知らない人？

そもそも単独所有権もないし、外出するのに長い通路とエレベータに乗らないといけない
めんどくさ！

>>34160 匿名さん

戸建さんが車にすぐ乗れるって言ってた意味がようやくわかりました。ぜんぜん羨ましくないのはどうしてだろう。

>その、想像を絶する戸建ての壁がくっついたバージョンが、マンションの低層階だと考えてくれればよいよ

全然違うよねw
マンションは敷地に余裕があるから、低層階でも目の前は開けている。
そんなミニ戸みたいに隣家の窓が50cmみたいなことはありえないね。

＞都心知らない人？

興味ない人

＞マンションは敷地に余裕があるから、低層階でも目の前は開けている。そんなミニ戸みたいに隣家の窓が50cmみたいなことはありえないね。

ベランダがくっついてるの一番嫌だ

>外出するのに長い通路とエレベータに乗らないといけない

でも、駅までの道のりは平気なんだね。エアコンもなく天井も無いから雨や雪の日は傘さして・・・変わってるね。

>>34175 匿名さん

隣とぜんぜんスペースないけど、窓はあるの？
物落としたらどうやって取るんですかね。
子供が挟まれたりしないのでしょうか？

>興味ない人

あ、買えない人ね。了解！

>あ、買えない人ね。了解！

買わない人ね！

>>34194 匿名さん

外出するためには車の横を、体横にしてすり抜けないとダメ。

これが快適な住環境ねwwww

>>34192
高輪の一低住は60/150の建蔽率が緩い地域で狭小ミニ戸向き。
あとは一住とか二住、中高層の60/300エリアだからビル向き。
戸建てで住む住宅地じゃないね。
都心知らない人？

>>34203 匿名さん

ほとんどカーテン閉まってるし、なんかすだれみたいなのでプライベート感出してるところが痛々しい　笑

>>34203 匿名さん

開放感とは程遠いカーテン三昧

その狭いベランダでタバコも吸えないんでしょ？

＞34208: 匿名さん　

こんな規約あるのに自分の家なの？www

>>34203 匿名さん　

日が当たりすぎるぐらいだから簾？みたいので日除けしてるんだろうね。
それと、>>34175の日の入らないミニ戸とはまったく違うね。
このマンションの方が住みやすそうだ。

>日が当たりすぎるぐらいだから簾？みたいので日除けしてるんだろうね

なるほどね！
だから全戸カーテン閉めてるんだね！

>>34209 匿名さん

そもそも戸建の庭でもタバコの煙を吐くなよ！モク助が！吸うのはいいよ。ただし吐く権利は喫煙者には無いね。

>>34207 匿名さん
ありがとう。
坪50万で60坪だとしたが3000万。
大手HMの注文住宅で標準仕様に多少色つけて坪80万の延べ床50坪で4000万。
外構その他で500万ってとこか。
総額7500万でひとまず形になるかな？

やっぱり総額5000万くらいだと土地は坪単30万くらいのエリアになるね。
家ももう少し小さくして、準注文住宅を選択して。

7500万で都心通勤(丸の内)ドアtoドア３０分未満でまともな戸建あれば、
是非、教えて下さい!
真剣に検討中です。

>>34214 匿名さん
無茶言わない（笑）
その条件で合致するまともなマンションだったら坪単400万くらいじゃん。

こんなマンションどう?
下落合7280万 90m2
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_shinjuku/nc_88892024/

>>34216 匿名さん　

新宿区アドレスで、1フロア占有というのもいいね。
ただここで7000万ってスレチでは？
でも参考になったよ。

>>34203
こういうマンション？アパート？に住んでるファミリーが、戸建に引っ越せば、小さくても満足するんだろうな。一日中カーテンでも気にならなさそうだし。

>>34175 戸建

>>34203 マンション

普通に>>34203マンションの方が良いと思うけど、
戸建さんだと>>34175の戸建の方が良いと思うの？

>>34216のマンションは別格ですね。

>34166
なんども言われてるようですが建蔽率の話はしてません。
人の話はちゃんと聞きましょう。
そして世の中を理解しましょう。

>>34219 匿名さん
どっちもやだ

>>34220 匿名さん
なんども言われてるようですが、両者協議だけで敷地ぎりぎりに家を建てられません。
人の話はちゃんと聞きましょう。
そして世の中を理解しましょう。

立地が悪い4000万以下のマンションでは、ランニングコストは大きなハンデ。

>>34175 戸建
住所は港区高輪、6990万円

>>34203 マンション
住所は不明、価格不明

>>34216のマンションは別格ですね。
住所は新宿区下落合、7280万円

普段の流れと立地が逆転してるけど、
都心の戸建てと、ちょっと郊外のマンション。
私なら、高輪とはいえ日当たりの絶望的なミニ戸と、
新宿区の日当たりの良さそうなワンフロア占有のマンションなら、
そちらのマンション選びますが、
戸建さんだと>>34175の戸建の方が良いと思うのですか？

そもそも4000万円では立地悪いマンションしか買えないから。
30平米なら立地は良いけど、単身しか無理ですしね。

>34222
ほんとに知らないんだね
特に建売は裏技があるよ

>戸建さんだと>>34175の戸建の方が良いと思うのですか？

戸建てなら50/100の敷地150㎡以上は必要だから34175は論外。

>ほんとに知らないんだね特に建売は裏技があるよ

その裏技言わないとただのガヤだけど

>>34226
建売りの裏技物件は資産価値が低いので買わないのが吉。

裏技＝違法物件は低利ローンを使えない

>>34224 匿名さん

戸建、高輪で6990万もするんですか!
なら、価格的にも変わらない下落合のマンションが断然、いいです!!
ワンフロア占有って、贅沢ですしね。

>34228
第234条に対する第236条の解釈。
住みたい住みたくないは別として土地に余裕のない地域（ここの予算レベル）
に適用されるところ。首都圏には多い。

でよいか？

結局裏技なんて無いんでしょ

＞第234条に対する第236条の解釈。住みたい住みたくないは別として土地に余裕のない地域（ここの予算レベル）に適用されるところ。首都圏には多い。でよいか？

全然裏でもないしwww

>戸建、高輪で6990万もするんですか!

あんな戸建てだから格安だね。
名前だけの高輪戸建て。

じゃ34234が無知だったということだな。
やっぱり勉強不足だね。

隣家と壁が近接するようなミニ戸は、建蔽率・容積率が緩いところにしか建たない。
都内では違法の疑いがあると近隣から通報があると、監督部署が即確認にきて工事中止。

40/80地区には建売りミニ戸が見当たらない。

>>34213
こういう戸建ならいいですね。ただ、予算超えてしまう。
予算5000万前後満足では、満足できないし。
で、結局マンション選択しちゃうんだよな。

> 40/80地区には建売りミニ戸が見当たらない。

そりゃあ土地が安いんだから誰でも普通の戸建て持てる。
ミニ戸は地価の高い都会立地という証でもある。
予算が低いとどっちかになるね。都会のミニ戸か田舎の戸建て。
アッパー層は都会に普通以上〜の戸建て持てるけど。

マンションも同じだね。

>結局マンション選択しちゃうんだよな。

あちゃ～

>>34160
こういうとこに住んでる人って、
全身ユニクロとか着てそうだな。

落合の立地でマンション7200万かつ管理費2万って高すぎじゃね？
https://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/sc_104/pj_88892024/

戸建なら5600万管理費0円で買えるぞ
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1219650005976/

こういう所は如何かな？
新宿でフルリノベ対応。坪単価50万だと1600万円。
解体費と外構合わせれば2000万円程。
100平米超えれるんだけど、なかなか良いのでは？

>>34240 匿名さん
>そりゃあ土地が安いんだから誰でも普通の戸建て持てる。
>ミニ戸は地価の高い都会立地という証でもある。

地価は戸建て住宅地では結構高価。坪単価250～350万の場所。
でも建蔽率が厳しいのでミニ戸は建ちません。

100平米の駅徒歩5分圏でも戸建なら6500万だね
https://www.homes.co.jp/kodate/b-76490001901/

>>34244 匿名さん

両者比べて、戸建選ぶの？
価格が違うから仕方ないのかもしれないけど
2ランクくらいマンションが上の物件に見える。
戸建に高級感のかけらもないですよね？
しかもピロティって、耐震上、超不安。

>>34224
新宿区のマンション、よく見ると２Ｆなんだな。
前後、左右がタワマンってオチじゃないよねｗ

家族向けで4000万以下のマンションが建つような土地の地価は坪50万円ぐらいだろう。
かなり不便なところ。

>>34247 匿名さん

流石に5600万の戸建はダメですよね。
その物件の間取と写真があれば、比較できるんだけどね。
もうちょっと情報が欲しい。

>>34248 匿名さん

落合で7000もあれば土地買って注文でもいけますよ

>>34252 匿名さん
坂多いしね

新宿区では落合周辺が一番割安ですね
駅近でも安く買えるエリア

>>34244
こういう家こそ
銭失いだと思うが？
結局、戸建さんの関心は管理費払いたくないのと、自分の土地を所有したいということだけ
のようだな。

この戸建とかすごいね。よく家建つね。
5780万
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1139660008093/?referer=rcmd:city_sim:...

水曜日は戸建の低レベルが際立つね。

銭失いとは？
割高マンションが一番銭失いでしょ
今コスパ良いのは戸建になってる

>>34254
下落合の旧近衛邸周辺は落着いた住宅地。
坪250万前後でしょうか。

>>34258
あんな戸建てで４０年とか５０年とか住めるのかな？
見るからにクオリティ低そうなんだけど。

>>34258 匿名さん

どっちがコスパ良いかは、今、わからないですよね。
さらにマンションと価格差開くかもしれない。
そうすると戸建は安物買いの銭失いになってしまう。
差が縮まれば戸建がコスパ良かったことになる。
少なくとも過去１０年は戸建が安物買いの銭失い。

>あんな戸建てで４０年とか５０年とか住めるのかな？ 見るからにクオリティ低そうなんだけど。

知識の無いマンション民が騙されて買いそう

レーベン八王子GRANDSAGE
私邸を極める駅前の暮らしの舞台にする、光と風の開放邸宅。究極を求めたプライベートコンドへ。
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00131876/?sc_in=03_13_a...

これ良いじゃん！駅徒歩６分でマンションさんの予算内だし！

>>34260 匿名さん

都心駅近に住むのは退職までで十分でしょ
つまり30年くらい住んで後は売るなり貸すなりすればいい
立地重視のミニ戸ならそれが出来る

>>34260 匿名さん
少なくとも市場では、15年くらいで建物を無価値と判断してるけどね。
20年くらいで上物ありが売却時に不利になる。
同じ値段で更地渡ししてくれってな感じ。

>>34264 匿名さん
無理。

>>34261 匿名さん

それは10年前にマンションを買って今売る人だけですね
今売らなきゃ今の相場なんて無意味で固定資産税が上がるだけですよ
10年後に売却するのなら10年後の相場しか意味ないです

>>34266 匿名さん

無理ですって新宿区の駅近相場が大暴落しない限りはいけますよw
その場合はマンションも全滅になりますがw

>>34267 匿名さん

含み益があるのとないのじゃあ、まったく違うと思いますよ。

>>34268 匿名さん
戸建ての良さって何？
戸建て買って、そんなことも理解できないの？
吊しを甘受できるマンション購入層と、自分の拘りを反映することに拘る戸建て層。
買い手なり借り手がいずれにつきやすいか？
容易に想像できるでしょ。

マンションのリノベ物件は市場を形成しつつあるけど、戸建てのリノベ物件ってどれだけ市場に出てるの？

>>34270 匿名さん

駅近に関してはマンションも戸建も関係ないです
立地と間取りしか評価されません
マンションが安ければマンション、戸建が安ければ戸建
これだけのことです
ミニ戸の建売は正直持って30年でしょう
だから30年住んで捨てるプランで最初から買うのですよ

>>34272 匿名さん
いや。違う。
築15年もすれば、戸建ては売却に際し土地代しか評価されない。少なくとも今まではそう。
これから何が変わるのか？
都心部のマンションを高齢者層が購入している。
郊外の戸建てを売って。
彼らは都心の戸建ては買わない。
高齢化、人口減少。
これからは益々戸建ては厳しいよ。
損得で考えるなら。

でも、損得だけで生きて行きたくない。
そうした層が戸建てを理解している方々。
お分かり？

マンションのリノベ物件は苦肉の策かと。
戸建ては土地価格まで落ちればあとは変わらないがそれと違いマンションは
下落が止まらず最後には売ることもできなくなる。

リノベ物件のほとんどは内装は綺麗だけど間取りと段差が埋められないところが多いのと
共用部の古さに問題がある。
買った人がかわいそうな物件として騙された感が半端ない。。。

マンションって欧米先進国だと築５０年でも新しい部類だけどね。
みんなリフォームして使ってる。日本もそうなっていくってことじゃないかな。
ただし、立地の良いところに限ります。

>>34274 匿名さん
その土地がね。価値を失うんだよ。
細切れじゃ。

マンションにしても、立地を可能な限り重視してそれ以外は切り捨てる覚悟が必要。
損得勘定を考えるならね。

リノベ物件はまだ玉石混淆だから難しいところは確かにあるね。
ただ、その立地がどうしても欲しいと思ったら買うしかない。そういう物件もあるんだよ。

自身もとある物件を待ってる。
希望の広さの住戸が出たら買うよ。
で、スケルトンにして、リノベする予定。
中々出てこないんだけどね。

スラム化していくマンションはどの国でも共通。

マンションの最後は価値無いらね

>>34278 匿名さん
昭和の話だね。
戸建ての地価が上がればそうなるね。

因みに、どんな統計かけたの？

資産価値の下落率小さいのも戸建の魅力

また築年数別に中古マンションと中古戸建を比較してみますと、例えば築31年でみると戸建はマンションより1.5倍の価格で売れています。これは言うまでもなく、戸建のほうが資産価値が下落しにくいということを物語っています。

建物の資産価値は残念かな、マンションでも戸建でも20-30年でゼロに近くなりますが、マンション販売価格に占める土地分は30％であるのに対し、戸建に占める土地分は60％であることも影響し、戸建のほうがマンションに比べて築年数を経ても値下がりしにくいということを表しています。これは、将来、子どもが巣立って売却することになっても、土地代を含めた堅実な金融資産に転換できる実物資産をもてるともいえるでしょう。



戸建とマンションの築年数別残存資産価値の推移。東日本不動産流通機構（東日本レインズ）資料よりメディア・ハウジング研究所作成

>>34280 匿名さん
ありがとう。やはり昭和の話だったんだね。

>>34276 匿名さん

ま、安さに目が眩み、ここのマンションさんでさえ却下する、管理費のバカ高いマンションを買おうとするトンマなマンションさんを、このスレで救済すれば良い。

>ありがとう。やはり昭和の話だったんだね。

ごめんね、君レベルにはちょっと難しすぎたみいだね

マンション販売価格に占める土地分は30％であるのに対し、戸建に占める土地分は60％であることも影響し、戸建のほうがマンションに比べて築年数を経ても値下がりしにくい

これね

>>34284 匿名さん

ランニングコストの差はうわものにかけるより土地にかけたほうが良いですね。

マンションの立地の優位性が失われますね。

土地の価値が残ることだけを拠り所に生活している印象だな、戸建さんは。
なんだか生活感ありありの感じがする。

ところで住んでる土地いつ売るつもりなの？

＞34280: 匿名さん

その表に管理費と修繕費と駐車場代組み入れたらマンションの残価悲惨だね

＞ところで住んでる土地いつ売るつもりなの？

そんなこと聞いてどうするの？
本当にくだらないことばかり気になるんだねマンションに住むと

>>34287 匿名さん
> その表に管理費と修繕費と駐車場代組み入れたらマンションの残価悲惨だね

マンションは、管理費・修繕積立金を強制徴収し、そして管理費・修繕積立金で市場価値以上に高く維持された負動産評価額で高い固定資産税を強制徴収する、マネー強制循環装置。

お国側・企業側にとって、まさに金のなる木・打出の小槌。

>>34283 匿名さん
それ、グロスの比較かネットの比較か知ってる？
難しいかな？君には。

新常識は「丘の上よりタワーの上」
郊外庭付き一戸建は「上がり」ではない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20141010/272426/

郊外戸建は資産価値、ダメだって。土地神話の時代は終わってるから。
タワマンか立地の良いミニ戸が良いらしい。

>>34284 匿名さん
いいじゃない。帰結する先が分かってなくて（笑）
じゃ、4000万の戸建ての上物は1600万ね（笑）

>>34280 匿名さん

エリア別のデータがないと意味ないです。
あと、築0年とは西暦何年を指すのでしょうか。

>新常識は「丘の上よりタワーの上」 郊外庭付き一戸建は「上がり」ではない
また鴨葱になる気なんですね。
こういう話にコロっと信じちゃうからマンション買っちゃうんでしょうね。

>>34288
死ぬまで売らないんだったら、土地の価値より、
上モノの価値のほうがよっぽど大事だと思う。

ライフスタイル重視の人がマンション選ぶってことかな？
戸建は実益重視ってことで。

>>34294 匿名さん

郊外戸建買っちゃいましたか？

＞死ぬまで売らないんだったら、土地の価値より、上モノの価値のほうがよっぽど大事だと思う。

残された子供は極古マンション残されたらまさに地獄

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
『階段が上がれなくなったらどうしよう、「戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった』https://manetatsu.com/2014/02/28758/

戸建でもマンションでも郊外はダメ。将来、負動産。もし、まだ資産価値が残ってるなら一刻も早く売り逃げするべき。

これに資産価値？

>>34294 匿名さん

なかなか良いところついている。
不動産は立地が重要。
これさえ間違えなければ、ミニ戸でも損しない。

＞34299: 匿名さん

エアコンの室外機を吊るして少しでもベランダの有効面積広げてるのかな？
涙ぐましい努力だね・・・

>>34297
３世代対応なのでご心配なく

>>34299
というか賃貸じゃないの？これ

安マンションですね。
戸建でいうところの建売物件みたいなやつでしょう。

ポイント
・ベランダが小さい
・ベランダの仕切がペラペラボードである
・窓が小さい
・ベランダが手すりなので外から丸見え

あ、でも都心にあれば、高いのでしょう。
立地が大事なので。

>>34301 匿名さん

>>34175のミニ戸はどう思われますか？
エアコンより涙ぐましい努力してませんかね。
それでも7000万です。立地が一番重要。

郊外物件に住みたいなら賃貸で良いと思います。

賃貸はファミリー向け少ないですよ。
でもなぜ賃貸？

>>34307 匿名さん

郊外は将来、負動産になり、子供に迷惑かける恐れがあるからです。

>>34308
ステレオタイプ的な見方ですね。
郊外でも地価が下がらず、人口増えているところもありますよ。

>>34309 匿名さん


都心から遠いニュータウンとかアウトですよ。

>>34309

郊外は必ず下がるから。。。
ていうか、転売できないから。。。
死んだら市か村に寄付すれば、それも社会貢献になるからOKよ！

>>34311
郊外が下がるのは織り込み済み。
ある程度下がったところで購入してますので。

都心が上がりすぎて徐々に郊外が上がってきてるのが今じゃないの

下がるような所は民度も下がるよ。

郊外＝民度が低いってこと？
まあ、民度が下がると逆に優越感に浸れてよいかも

都心4000万なんてろくなとこない

>残された子供は極古マンション残されたらまさに地獄

郊外･狭小･築古のマンションでもランニングコストはかかるし、まともな管理をしてたら修繕積立金は値上げになる。

マンションで厄介なのは所有者が亡くなった後、価値のない物件は相続放棄されること。
当然ランニングコストの未払い額も増えて、債権者の管理組合(＝住民)が売却して未払い金を回収することになる。
売れない相続放棄区画が増えれば未払い金がかさみ、残った住民の負担が増える。

4000万超で立地のいい戸建てにしておいたほうが無難。

郊外下がる下がるとうるさいけど
僻地のバス便だろ。

>>34318 匿名さん
家族で住める4000万以下のマンションだとそんな場所が多いね。

>>34317 匿名さん

欧米先進国だと築５０年は新しい方ですよ。
大事なのは立地。
人口減都心回帰の時代に50年後も住宅需要があるエリアに住まないと。

それだとマンションは駄目でしょ。人口減少時代に入ってるから部屋あまりになる。

人口減少で集合住宅の需要が先細り。
単身世帯が増えても住むのはワンルームだろうし、マンションはますます賃貸主体になる。
わざわざ妥協して4000万以下のマンションを「買う」必要はない。
しばらく賃貸に住んでから、4000万超の戸建てを買ったほうがいいね。

郊外は戸建もマンションも駄目でしょ。
さらにタワマンが出て来て縦に部屋数増やしてる。
ますます、郊外需要なし。
需要のないところはスーパーや病院も撤退していく。

>>34320 匿名さん

ここは日本だ。低知能かつ貧乏長屋さん。

>>34322 匿名さん

スレ違い。文盲の低知能は幼稚園に行きな。

＞しばらく賃貸に住んでから、4000万超の戸建てを買ったほうがいいね

意味がわからない。最初から安い戸建にしとけばいいだけ。

＞マンションはますます賃貸主体になる。

その賃貸マンション、誰かが買って貸してるんだよね。マンションの場合、賃貸に出せるというメリットがますます高まるということを理解されてるようでなにより。

>>34326 匿名さん

お一人さまが結婚して家を買う段になってカネがないから郊外の戸建に都落ちせざるを得ないという悲哀を唄っているのかと。まさにここの戸建さんの末路だね。

>>34327 匿名さん
すでに首都圏の賃貸マンションは飽和状態

>>34328 匿名さん
郊外のマンションね！

都心回帰に煽られて今のマンション過剰供給に至っているわけですよ。
これは需要量よりも供給量の方が増え続ける状況はまだまだ続くので、どのみちマンション余りになる。

>>34327 匿名さん

住むなら戸建て。を理解いただけましてなによりです。

住むなら都心部。住居形態はどちらでも良い。

都心から離れたら敗けです。

ワンルームマンションを買って賃貸にって話？
マンションは建て替えできないし、市場はすでに都心回帰を織り込み済みなのですでに飽和状態になってる。今後は築古のマンションも増加の一途。
だから投資マンション業者が必死に在庫を捌こうと売り込みしてるわけですな。

購入して住むなら戸建てですね。

マンションは、ひとことで言うと、
「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート」
です。

ミニ戸よりもひどいですね。

詳細は、以下。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べないので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
　→共有で共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあればご指摘下さい。

>>34332 匿名さん

郊外の安い戸建が一番だね。

マンションの良いところが全然でてこないからね。

＞マンションは、ひとことで言うと、

マンションです。

戸建てを主に推奨している人って主に土地の余っている地方の住民なんですよね。
そりゃ戸建てに住めば良いじゃないって思います。

マンションが嫌だから、というのがここの戸建さんにとっての購入動機。

戸建しか選択肢にないのはど田舎に住んでるか、カネがないのどちらか。

ここの戸建の気持ち悪さがスレから漂うね。

戸建じゃない。
単なるアンチマンションです。
一緒にしないでください。

広さは妥協して（ワンルームとか）地価の高い都心部に住むならマンションのほうがいいのは間違いない。
ランニングコストの差を踏まえても、戸建はまともな物件が無いからね。

一方で、家族が普通に暮らせる広さを得ようと思うと戸建もマンションも郊外にならざるを得ないが、
だとするとランニングコストを差を踏まえて戸建という選択肢になる。

>>34345 匿名さん

都心部でも今はマンションよりミニ戸
マンションより安いし、資産価値も残る

マンションさんって議論についてこれなくなると途端に豹変するからなあ。

立地最重視で広さ妥協ならマンション
ワンルームでいいなら、港区の駅徒歩3分に住める

ワンルームでいいならマンション
3LDKなら戸建

＞ワンルームでいいならマンション

絶対賃貸ね

＞ワンルームでいいなら、港区の駅徒歩3分に住める

港区もういいから(笑)

>>34345
ランニングコスト踏まえTCOで検討してマンションにしたよ。
戸建より快適な生活。近所のダイワとか三井とか積水にしなくてよかったよ。

マンションは「多層長屋」と呼んではいけない。
あくまでも「多層長屋『風』」。

多層長屋と呼ばれるようにするには、ここまでしないといけない。

● 「CLEINO」ブランドより3階建て多層長屋　「クレイノ プロフィードトリプレックス」を販売開始

https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000252.000005429.html

マンションは、独立性の観点で、これにも劣っている。

>>34352 匿名さん
> 快適な生活。

具体的な反論が出来ないと、抽象的な表現でお茶を濁そうとするにがここのマンション派。

>>34352 匿名さん

TCOいくらでした？
戸建て検討の参考にさせて下さい。

物件価格は？
4000万以下ですよね？

差引いた額がランニングコストですよね。

>>34352 匿名さん
ちなみに何が快適なの？

TCO (Total Cost of Ownership) とは「総保有コスト」のことで、ある設備などの資産に関する、購入から廃棄までに必要な時間と支出の総計。

予算を作成し要求する際、ランニングコスト（保守・運用・維持等のための費用、例として設備・システムなどのメンテナンス、有償の更新、管理のための人件費、光熱費など）として必要になる経費を考慮に入れず、初期投資額（イニシャルコスト）だけに注目しがちである。 TCOはそれらをトータルに含めた経費で、実際に支出すべき金銭の全額にあたる

独身ならマンション
ファミリーなら戸建てでいーじゃん

>ランニングコスト踏まえTCOで検討してマンションにしたよ。

早く教えてよ～

＞独身ならマンション

将来不確定なら絶対賃貸

>>34360 匿名さん

結婚したら売って戸建買えばいい

>>34360 匿名さん
そう？独身でマンション買うのは別にいいと思うけど。
中古マンションなら賃貸より安くすみそうだし

タワマンが資産価値、一番安心。

＞タワマンが資産価値、一番安心。

負動産確定ね！

>ランニングコスト踏まえTCOで検討してマンションにしたよ。

TCO?　爆笑

>>34362 匿名さん

修繕一括費用、仲介売買手数料、登記費用、ローン手数料固定資産税等々
数百万かかるけど？

21世紀になって
ほぼ一方的にマンション勝利なのでそろそろ揺り戻しあっていいかなとは思います。

>>34366 匿名さん
うん、そういうの計算して損なら賃貸でいいし、得なら買えばいいと思うよ。

残念な言い訳ですな。
それってマンション終了のお知らせにも聞こえる。

株も上がってるし
今のところ下がる要素一つもなし

マンションさんは今から買って何年住むつもりなの？
30年住むなら30年後の相場なんて誰にも分からんぞ
唯一言えるのは土地の価値の割合が多い戸建の方が資産価値が残りやすいってことくらい

30年後にはタワマンと低層マンションで価格が逆転してるかもなぁ
築古に高い修繕費払って住もうとする人は稀でしょ。
タワマンは築20年以内に売り抜けるのがいいと思うが。

30年後は分からないと言いつつ
建物の劣化より土地の劣化が早い可能性には想像が及ばない

>>34373 匿名さん

土地の劣化？

土地が劣化(価格の下落)が起きたらマンションも戸建ても関係なく暴落確定。