4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

老後の忍耐は戸建の方が厳しい

寿命と法定耐用年数の違いを認めるわけにはいかないマンション派。

>>3408 匿名さん

さすがに理解できてないわけではないと思うが....すっとぼけてるだけじゃねーの？w

なんか3410みたいに合いの手を入れてくる奴がいるんだけど、無視でいいよね？w

苦し紛れの一言。になってるだけだからスルーでいいかと。

何でもかんでもスルーでなく
頓珍漢なマヌケをスルーしろってことよ^^

まとめると

http://standard-project.net/smarthouse/remodeling/lifespan.html

こんな感じですかね
木造65年、RC120年

>>3416 匿名さん
参考になります。「木造住宅の寿命について」の考察では、過去3回の調査の度に寿命が延びたという結果は興味深いですね。要は節約志向になったという一面が大きいようですね。
>「1990年代後半から世帯平均所得が下がり始めたこともありより多くの人が古い家に住み続ける方を選んでいると考える方が自然です。」

それは車なども同じで、昔は車検ごとに乗り換える人も多かったけど、最近は8年10年と長く乗り続ける人が増えているのと同じ傾向ですね。
そして肝心の住宅寿命については、役所的解釈に過ぎないと前置きした上で、法定耐用年数と数字は違えど、木造とマンションで2倍の差があるのは同じ結果ですね。ということでこの研究結果を踏まえて言えることは、

>「法定耐用年数は21年と47年、より実質的な物理的寿命は木造は65年、RC造は120年以上で、やはり2倍の差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」
という結論で、議論を続けていけばいいでしょう。

>>3417 匿名さん

よくレポートを読んだ方がいい。
残存率による木造住宅の平均寿命は65年。
同じ残存率によるRC造の平均寿命は68年。

よって、材質による平均寿命の差異はないという結論になっている。しっかり中身を読んで、きちんと理解してから書いて下さいね。

>>3416 匿名さん
>>3417 匿名さん

同じ調査では３年しか違わないけど？
頭大丈夫ですか？

>>3417 匿名さん

なんでマンション自ら不都合な資料拾ってくるんだろう

>>3417 匿名さん

マンション売れなくて大変ですねw

木造住宅はは３０年で強制的に取り壊した方が良い。
でないと、災害が発生する度に犠牲者が出る。

組合の理事になったら面倒だしね
管理が楽なんて聞いて呆れるわ

マンションはこれ以上増やさない方がいい。
ゴーストマンションから逃げ遅れ自殺する人が多発する。

こうなるとチョウバエやゴキブリの巣となる
交換しかないから億単位のお金が必要
経路によっては事実上交換できずに朽ち果てるのを待つだけ

>3424
これまでの震災思い出して欲しい。
マンションでなくなる方はいない。
戸建、倒壊や流されて死者多数。
これ以上犠牲者を増やしては行けない。

>>3417 匿名さん
あんた昼間は法定耐用年数ガ〜！国が決めたんだ〜！文句あるか〜！って吠えてたよね？w
もう変節したのかな？風見鶏みたいな奴だなwこういう人間が一番信用ならない。

>>3420 匿名さん

タイトルしか読んでないのかな？お上のいう事を盲信したり、、、どうも自分のアタマで考えることができないらしい。

法定耐用年数は、実質的に固定資産税課税の為に定められたものです。
マンションの土地区分所有では、ほとんど価値が無く、課税出来なくなるので
長期設定する事で課税逃れを防止しています。
ただそれだけです。。。建物の素材でその寿命が決まる事はあり得ません。
少し冷静に考えれば、御理解頂けると思います。

>>3417 匿名さん

大失態ですねw
自信満々で長文を投稿したのかな？私なら恥ずかしすぎてもうスレに書き込みできないかも。

ただ、自分の勘違いで他の投稿者に迷惑をかけたという事実と責任からは逃れることができませんね。匿名掲示板なのでこちらは別に構わないのですが、あなたの心中にはいつまでもしこりとなって残り続けることでしょう。
なにを為すべきか、、、お節介に過ぎるかもしれませんが、己の過ちに気づいて頭を下げる度量というのも人間の器量かと、、、

少し考えれば鉄筋コンクリートが木造より倍以上、法廷耐用年数が長いの理解できると思う。

>>3431 匿名さん

哀れだねw
もう法定耐用年数を盲信するしかないところまで追い詰められたようです。

このマンションさんが事実を認めることなんてないですよ。今までもそしてこれからもね。
議論のすり替えか同じ盲信を書き続けるだけ。

事実は法廷耐用年数で倍以上の差があるってことだよね。
屁理屈で何とか同等って言いたいみたいだけど。

繰り返しますが法廷耐用年数は倍以上の差があります。
これ事実です。

本当だ、議論のすり替えを早速してる。

戸建の上物がすぐに無価値になる

>>3434 匿名さん
そろそろ気づけよw
「法廷」じゃなくって「法定」な。
3417の大失態を指摘されてまた法定耐用年数に戻ったんだなw小松教授に擦り寄っていきながら、砂をかけて去っていくわけだ。
まあ、人間としては最低の部類に入るな。

>>3434 匿名さん

間違えても絶対に謝らないっていうのは小役人根性丸出しだな。

大家して実感したけど
木造って短期で減価償却出きるから良いよね。
償却しちゃったら売り飛ばすしかなくなるけど。

>>3434 匿名さん

なぜ倍の差があるのかについては説明できず。

木造の戸建も我慢すれば長寿

はいはい、10点ね、やり直し。

>>3439 匿名さん

そんなボロ屋誰も買わんよ。

>>3443 匿名さん

戸建の人って買うときに
中古戸建の価値を認めないよね

>>3442 匿名さん

（シーっ！ここは本人のため心を鬼にしてムシだよw構ってやるのはためにならないから）

>>3444 検討板ユーザーさん

え？うちは中古買ったけど。

>>3446 匿名さん

戸建の上物って無料だしね〜

>>3439
価値のない物件に減価償却費計上したら脱税です。

実質物理的な戸建ての寿命が65年ってだけでも、マンションさんがすがる建て替え論が破綻してるんだけどね。

「木造住宅の寿命について」の考察では、過去3回の調査の度に寿命が延びたという結果は興味深いですね。要は節約志向になったという一面が大きいようですね。
>「1990年代後半から世帯平均所得が下がり始めたこともありより多くの人が古い家に住み続ける方を選んでいると考える方が自然です。」

それは車なども同じで、昔は車検ごとに乗り換える人も多かったけど、最近は8年10年と長く乗り続ける人が増えているのと同じ傾向ですね。
そして肝心の住宅寿命については、法定耐用年数は役所的解釈に過ぎないと前置きした上で、より実質的な物理的寿命に関しても、木造とマンションで同じく2倍の差があるという結果は興味深いですね。ということでこの研究結果を踏まえて言えることは、

>「法定耐用年数は21年と47年、より実質的な物理的寿命は木造は65年、RC造は120年以上で、やはり2倍の差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」
という結論で、議論を続けていけばいいでしょう。

６５年の木造は既に死んでます。
震災発生したら不幸。

>「法定耐用年数は21年と47年、より実質的な物理的寿命は木造は65年、RC造は120年以上で、やはり2倍の差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」

上記を踏まえて、では改めてお聞きします。
「戸建てのほうが建て替え周期早いですが、費用はどう捻出しますか？管理費を払わないで浮いたという2000万円は、将来の建て替え費用に取っておかなくていいのですか？」
すでに齢も70を超えて、新たなローンは無理ですし、預貯金、退職金などは生活費でしょ。
やはり4000万の戸建しか選択肢はないですね。冒険して6000万の物件買ったらオワコンですよ。

戸建さん達は努力してモクミツをなくす事
ちゃんと大型の消防車
最低限、ハイエースを改造した救急車くらいはスムーズに走れるように
しないとね

>実質的な物理的寿命は木造は65年、RC造は120年以上
それって限界ってことだから、メンテ費用も最低限しか出さないと主張してるここの戸建てさんの家なんて、30年もしたらボロボロでしょ。30歳で建てて何とか40年持たせたとして70歳。建て替えどうすんの？退職金がある！とか貯金がある！とかネット弁慶っぷりで何とでも言うだろうけど、実際の自分の将来想像してみなよ。お先真っ暗だろ？管理費かけて、修繕もしっかりやっているマンションにしとけば一生建て替える必要もなく安泰なのにね。

>>3454 匿名さん

目先の購入費までで精一杯な人達に老後のプランを話しても無駄
うちは老後資金少なかったら今のマンションは売却して郊外のマンションを購入差額を老後資金に充てる。
潤沢だったら今のマンションで最後まで暮らす

ここの戸建て住みって一人だけだろね。
いる時は連続レスして来るけど、いないと全くレスが無い。
他の戸建て住みからの書き込みがあってもいいのに。
やっぱり粘着戸建てって一人みたいね。分かりやすい。

>3455
マンションは30年経ったら半額以下の価値しかないよ。
その頃に売ろうと思っても、余計に払ったランニングコスト分が戻るだけ。

>3456
戸建ては家庭持ちだからみんな家族に時間を使ってるよ。
単身赴任者のマンションと環境は違うと思う。

>>3453
木密地帯に住まなければいい。

>>356
確かに子供がいたらマンションは厳しいから、独身か子無しがメインなんだろうな。
子持ちで100m2クラスの広さが必要になると戸建のほうが割安になる。

子持ちで予算少ない方は戸建。

>>3460 匿名さん

戸建街って子育てに厳しくて保育園とかの建設に町をあげて反対するよね

>>3462
そうなの？
うちの近くの保育園や学童は戸建住宅街のど真ん中にあるよ。

>戸建街って子育てに厳しくて保育園とかの建設に町をあげて反対するよね

それは確かに聞きますね。子供の奇声に腹をたてる人ってのが世の中にはまぁいるそうで、そういう人の声は大きいもんだからこうなるとか。
保育園は必要だが、身近にあっては困ると。

>>3463 匿名さん

ニュースに良くなってるよ

>3464
マンションだと毎日が騒音問題だから気持ちわかるわ。

戸建エリアでの子育てって近所の目が厳しい…

戸建は朝、新聞配達のバイク音で目が覚めるって言ってました。

戸建の朝は近所のアルミの雨戸を開ける音で起きます。

>>3468
どんだけ遮音性の低い家に住んでるの？

うちは戸建だけどバイクの音も雨音も全く聞こえないよ。
高気密高断熱で一種換気だからね。

>>3470 匿名さん

戸建に住んでるだけでそんな言われ方をされるなんて
どんだけ戸建を蔑んでるの？

戸建エリア→人口密度低→コンビニやスーパーが採算が取れない

マンション→人口密度高→周りに便利なものがたくさん

そればっかり…

利便性の良い都心の戸建て、利便性の悪い郊外のマンション

この二つの存在は絶対に認めたくないのよね？？

>>3450 匿名さん

よくレポートを読んだ方がいい。
残存率法による木造住宅の平均寿命は65年。
同じ残存率法によるRC造の平均寿命は68年。

よって、材質による平均寿命の差異はわずか3年という報告になっている。しっかり中身を読んで、きちんと理解してから書いて下さいね。
むしろ、きちんとメンテナンスをした木造の寺社仏閣が数百年も現存している事実を鑑みるに、平均寿命についても木造の優位性は揺るがないと思います。

>>3473

同じ値段で比べたらそうなる
自然の摂理

>>3473 匿名さん

あなたが都心の戸建に住んでから住み心地がいいか教えてね

集合住宅の人には縁がないから教えてあげない^^

都心の戸建とかセキュリティ怖くて住めないわ
落書きされたら大変よ

>>3474 匿名さん
きちんとメンテした木造の戸建ってメンテ無料かな？

戸建ての寿命はどうなったら尽きるのか。
この結論がまだ出てないですね。

>>3478 匿名さん

玄関一歩出たら共有スペースなマンションの方が怖いです。
誰が居ても何も言えない。

>>3480 匿名さん
基礎のコンクリートが朽ちるまで現役

>>3481 匿名さん

そういう意味では玄関から接道までの動線が専有スペースである長屋建ての方が、マンションより優れてますね。

>>3481 匿名さん

まるで門の外に出た時の戸建みたいですね

>>3481

家の前通る人なんてエレベーターから自分の部屋より奥の人だけだよ

戸建はだれが通るかも分からない
ストーカーかもしれないし放火魔かもしれない

その地域全域とそのマンション住宅のみ
どちらに犯罪者が多いでしょう？

>>3482 e戸建さん

躯体そのものがコンクリートであるマンションと違って、戸建ての基礎は修繕できるから、永久に現役？

家のマンションの部屋へ入るまでのセキュリティ

１．エントランスのオートロック
２．エントランス入ると２４ｈ勤務の警備員の監視
３．コンシェルジュカウンターのコンシェルジュ
４．エレベーターホールのオートロック
５．エレベーターは鍵がないと動かない
６．部屋の鍵

その他
７．部屋の扉、窓の防犯センサー（何かあれば２４勤務の警備員室に警報。部屋に数分で飛んできます。）
８．緊急ボタン（鳴らせば、２４勤務の警備員室に警報。部屋に数分で飛んできます。）
８．敷地周り、建物内を警備員が巡回
９．敷地内、建物内の防犯カメラ（もちろん、警備員室で２４ｈ監視）
１０．高層なので侵入窃盗はスパイダーマンでもない限り無理。

こんな感じ。

>>3485 匿名さん

玄関から一歩出た共有部に他人が居ても即座に不審者と判断できない。住人でさえも。

マンションはこれが怖い。

>>3486 匿名さん

所さんのリフォームの番組見ると
建て替えた方が簡単そうなのも無理やりリフォームのカテゴリーにしてるよね

>>3487 匿名さん

4000万の物件で？

>3487
11.40平米の独身を忘れてるよ。

＞3490

一番安い部屋で当時４９８０だったと思う。
今は６千万出しても買えないかも。

>>3492 匿名さん

ですよね。予算無制限元祖スレと間違えての投稿ですね。
この価格帯だと、
・日勤管理人
・オートロック
・防犯カメラ(監視なし。コトが終わってから、後から犯人追求のために利用)
が関の山かと。

郊外の大規模マンションなら４０００万でも大丈夫。
都内は厳しいね。

>>3493 匿名さん

オートロックは伴連れズブズブ。
例えば携帯電話で話ししているふりして、伴連れで入られると誰も抑止できない。

戸建て専有部への侵入抑止力にも劣る。

>>3494 匿名さん

実際の物件見てみたいー。

そもそも戸建てはオートロックすらありません。

>>3497 匿名さん

専有部だからね。

>>3498 匿名さん

マンションも専有部の部屋の入り口に防犯目的で鍵を設置する人はほぼ居ないのと同じ。

確かに、マンション全部が自分の部屋だと玄関ドアに鍵要らないか。
共連れも出来ないから、オートロックは戸建てのICキーの玄関ドアと同じ。

人感ライト
電動シャッター
防犯カメラ(スマホから確認可能)
防犯ガラス
ダイヤルロック式クレセント錠

vs

日勤管理人
オートロック
防犯カメラ(何かあったときにあとから確認するのみ)

防犯ガラスとダイヤルロック式クレセント錠は、マンションでも自分で変更できるかな？(共有物だからだめかな？)

>>3496 匿名さん
では、うちの近くの実例を。
場所は横浜市郊外の私鉄各駅停車駅で新宿や東京までちょうど60分くらいの所。

駅徒歩6分　築19年　3LDK75m2　4180万円
駅徒歩8分　築21年　3LDK73m2　3580万円

ちなみに同じ駅で土地だとこんな感じ。
駅徒歩3分　一低（40%/80%）　94坪　11800万円
駅徒歩6分　近商（60%/200%）　32坪　4150万円
駅徒歩9分　一低（40%/80%）　61坪　4880万円
駅徒歩20分　一低（40%/80%）　56坪　3500万円

>>3479 マンコミュファンさん

どこかに無料と書いてますかね？

>>3480 匿名さん

寺社仏閣の例を見ると木造建築は数百年は持たせることが可能。とはいえ、それをやる気力やカネが続かないとできない。要は、物理的な問題というより所有者の考えによるところが大きいと報告されていますね。

うちのまわりの実例はこんな感じですね。
東京都郊外・都心まで約４０分急行停車駅


駅徒歩６分　築１７年　７５平米３８００万円
駅徒歩５分　築１８年　７５平米３８００万円
駅徒歩１５分　築９年　９７平米３６００万円

駅徒歩６分　１低（４０％・８０％）４７坪　７０００万円
駅徒歩１３分　２種中高（６０％・２００％）７５坪　８５００万円
駅徒歩１４分　２種中高（６０％・１６０％）４２坪　５３００万円
駅徒歩１８分　１低（４０％・８０％）５０坪　３９００万円

>>3502 匿名さん
> 駅徒歩8分　築21年　3LDK73m2　3580万円

これ、どこかに公開されていますか。
見てみたいー。

私も探したけど見つけられなかったので。

>>3505 匿名さん

そうですね。このスレで戸建の場合は管理費が掛からないと言ってる方がおられますが、それこそ所有者のやりようによっては幾らでも手間やコストがかかるというのが戸建なんですね。そういった特質を考えると、ランニングコストの差があるとかいって単純に物件購入価格に足し込むというのは、まあそういう方がおられる事自体は否定しませんが、一面しか物事を捉えておらず、戸建の特質を全く理解していない浅薄な考えと言わざるを得ませんね。