4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

＞普通に見積もっても

これが問題で、戸建固有のランニング費用が0円で想定（すべて自分でやる）して、さらに車あり（戸建で車がおけるくらいの広さ）で想定して、さらに、戸建よりも立地がよいマンション（駐車場代が1万を超える）を想定して、などなどして

やっと500万超えるくらいの差額になるって感じですけどね

共有設備の不要な4000万のマンション？？？
マンションって専有部分よりも実は共有部分の方が持ち分が多いのではないのかな。
マンションさんはエレベーターだけついてるマンションを比較にだしていたんですかね？

＞あなたの独断では決めれませんがw

？？？費用が足らないなら、そんなに反対する人いないよ
管理費あげるか？設備止めるか？の2択で議決とるだけなんで

基本この程度でもめるマンションなんて、そんなにないで

だから費用が足らなくなるんでしょ？
マンションさんもそれ前提で話してるじゃない。

＞マンションさんはエレベーターだけついてるマンションを比較にだしていたんですかね？

逆でしょ
一部の戸建さんが、設備が全く不要と言っておきながら、高い管理費のマンション前提にしているからおかしくなる

オートロック、キッズルーム、宅配BOX、24時間ゴミ捨て、ホームセキュリティ、ネット、有人管理くらいなら、200戸クラスのマンションなら管理費1万円もいかないよ

マンションさんって、駐車場と駐輪場で月１万よりもっと低い額の郊外のマンションで議論している。ということですよね？

＞だから費用が足らなくなるんでしょ？

まず管理費は、滞納がなければ、足らなくなることはない
なぜなら、新築時の設備から増えなければ、費用も変わらないからです
新しい設備を入れる場合は、別ですが、その前に総会で設備の議決と管理費増額を同時に議決とるので、問題はないです

まずそこを理解している？まずそこの認識が違うんだろうね
管理会社の委託費用などなので、基本物価などがあがらなければ、ずっと一律です

管理費が安いというのは低層階の住民だけですよ。上に階に行くほど管理費も上がりますから。

＞マンションさんって、駐車場と駐輪場で月１万よりもっと低い額の郊外のマンションで議論している。ということですよね？

違います。戸建さんが、40坪以上の戸建前提にしているのです
それに都心で駐車場が高い場合でも、機械駐車場の維持費は、月1万円程度で、余った分は、他の修繕費に回されるため、修繕費が安くなるため、実質、駐車場は月1万程度で想定されます

＞管理費が安いというのは低層階の住民だけですよ。上に階に行くほど管理費も上がりますから。

これも違います
管理費は、上層、低層の区別はなく区分所有割合（部屋の広さ）で決めるのが一般的です

なんか間違いだらけ・・・・・ですね

機械式の駐車場の場合には、さらに追加で修繕費用の見積もりが必要ですよ？
それは余った分ではなく、あくまで駐車場に掛かるコストです。

＞管理費は、上層、低層の区別はなく区分所有割合（部屋の広さ）で決めるのが一般的です

タワマンを見ればわかりますが、階によって管理費が変わります。
一般的なマンションも同様に、エレベーターの使用頻度による管理費の差がついているケースが多いです。

>>33702 匿名さん
いやいや、揉めるんです

タワマン連呼してたマンションさんは今度は管理費7000円を主張ですか
タワマンはどこへいったの

>機械式の駐車場の場合には、さらに追加で修繕費用の見積もりが必要ですよ？

どんな費用？
メンテナンス費、修繕費などは、月1万くらいなんだけど

> タワマンを見ればわかりますが、階によって管理費が変わります。

なぜタワマン限定？
高層階専用エレベータがある場合は、少し上層階にその分の費用がつくかもしれませんが、微々たるものです
高層階が高いわけではなく、高層階の部屋が広いから管理費が高いのが一般的です

>一般的なマンションも同様に、エレベーターの使用頻度による管理費の差がついているケースが多いです。

中古マンションサイトいってみれば？ほとんどマンションは階層で管理費に差なんかついていないよ
なぜなら、エレベータの管理費（メンテナンス費）は、1戸で月数十円程度（修繕費は別）なので、差をつける意味がない

＞タワマン連呼してたマンションさんは今度は管理費7000円を主張ですか

タワマンかどうかではなく、設備の話をしているのですけど？
理解していますか？いきなり不利になったら、話をそらすの？

＞メンテナンス費、修繕費などは、月1万くらいなんだけど

追加費用として月1万くらい。ということです。

＞なぜタワマン限定？

限定の話なんてしてませんがｗ

＞なぜなら、エレベータの管理費（メンテナンス費）は、1戸で月数十円程度（修繕費は別）なので、差をつける意味がない

いったいどんな中古マンションが例になっているんでしょうか？

なんか木の話になっていますが、元々の議論はマンションと戸建てのランニングコストの差額はいくらなのか？
ですよね。

マンションさんの意見を主軸にして組み立ててみました（これはマンションのランニングコストがほぼ最低額としてのケースです）

「マンションの専有面積は80ｍ2」
・修繕費はｍ2/200円が相場であり月のコストは16000円であるが、戸建ても同様として相殺
・管理費は月7000円
・駐車場と駐輪場で合わせて月8000円
上記の計算でマンションの毎月のランニングコストの差額は15000円。

30年でマンションのランニングコストは、戸建てより540万円多い計算になります。

>>33716 匿名さん

>エレベータの管理費（メンテナンス費）は、1戸で月数十円程度

うそ～
ふつうＦＭ契約ならかなり小さい篭のエレベータだって1機で月50000円位と別途年間の法定点検費だよ。マンションで仮に大きめのが２機あったら月15万はかかる。100戸で２機で間に合うか知らないけどそれでも1500円以上＋法定点検費かかる。

月数十円の根拠だしてよ。

マンションさんもタワマンは管理費高すぎてダメっていう方向性にシフトチェンジですかね
管理費クソ安いエレベーター1機付加サービスほぼなしのマンションを探してみましょう

＞エレベータの管理費（メンテナンス費）は、1戸で月数十円程度

絶対うそ
100%ありえない
仮に100戸のマンションで100円なら月1万？(爆笑)
あまりにも無知過ぎる
POG契約だって１機でその数倍だから
マジで嘘はやめな～

戸建てとマンションの修繕費が相殺ってのはなくてもいいかもね。

80ｍ2のマンションの修繕費は30年で576万だけど、戸建ては多くみても500万しない。400万でもお釣りがくるかどうかってところ。
差額を170万で算出してもおかしくないと思うよ？

>エレベータの管理費（メンテナンス費）は、1戸で月数十円程度

根拠まだ～？
嘘情報ってことでOKね
本当に無知だなぁ

タワマンに住んでると
たった数万の管理、修繕費で豊かに暮らせるんだから
いいよね

>エレベータの管理費（メンテナンス費）は、1戸で月数十円程度

もしかしてFM契約とかPOG契約とかも初めて知ったとか？
アドバイスしとくと独立系のメンテ会社は安いけど命がかかるからメーカー系のメンテの方が安心だよ。

そんだけ無知なら管理費ボッタクられても気づくわけがない。
納得しました。
少しは勉強しよっか(笑)

＞タワマンに住んでるとたった数万の管理、修繕費で豊かに暮らせるんだからいいよね

そうそう！
その数万円の費用が５０年で数千万円
戸建てしかありえないね

＞その数万円の費用が５０年で数千万円 戸建てしかありえないね

50年も不便な思いして
中古で売れない戸建なんて買わない人が増えているみたいだね
もう少し戸建はが中古戸建の価値を認め
中古の上物にお金を払うようになればいいのだが…

＞50年も不便な思いして中古で売れない戸建なんて買わない人が増えているみたいだね

日本語できます？

>エレベータの管理費（メンテナンス費）は、1戸で月数十円程度


たくさんいるマンションさん達～
早く根拠答えてよ！

細かなコストなんて気にしないよ
何してるのあなた？
暇なら自分で調べようね

＞細かなコストなんて気にしないよ

嘘を平気でついて開き直る
最低～

横浜馬車道駅直結タワマン見たら、郊外戸建が霞んでしまいました。
便利で豪華でおしゃれな横浜でタワマンライフ満喫ですね。
ホテルのサービスも受けられるみたいね!

＞たくさんいるマンションさん達～
＞早く根拠答えてよ！

まずググりなさい
そして、おそらく保守費用で、年50万くらいででると思います

しかし、それは、消耗品などの部品交換代も含めています。しかしそれは修繕費でやります
（マンションの場合、わけて契約しているのが一般的です）
管理費で行うのは、あくまで点検費のみですので、200戸で月100円なら、年24万円です
普通に足ります。（年3回で、4台、4台一括でやれば、一回7万程度）

他の記載でもいっぱい間違いがありますが、まず戸建さんは、修繕費と管理費の違いを理解するところから始めたほうが良いです

月の数万の管理修繕費より

上物が無価値になる戸建の方がキツイね

>>33733

そうですね。

戸建は戸建の良さありますが

地震の耐久性や火事の心配など　リスクはありますね。

上記に対応するには　費用がそれなりにかかりますし。

＞まずググりなさいそして、おそらく保守費用で、年50万くらいででると思います

ググるまでもないけど
全部で５０万のわけがない

仮に１機しかないとしてもFMでマンション用エレベータで１機月４万ってありえない
雑居ビルについてるような４人乗りのエレベータ１機の値段（それでも安い）

＞しかし、それは、消耗品などの部品交換代も含めています。しかしそれは修繕費でやります

それがエレベーターの通常の保守管理維持費ね
修繕金って通常使用の設備の維持管理で使っていいお金なの？
http://smakan.com/knowledge/maintenance/elevator.html

>>33731 匿名さん

駅直結なら車要らないしね。
資産価値も安心。

郊外戸建だと将来、負動産になっちゃう。

>50年も不便な思いして
>中古で売れない戸建なんて買わない人が増えているみたいだね

10月時点で都内の売れてない中古マンションは2万6千件。中古戸建ては5200件。
売れないマンションのほうが5倍以上多いぞ。

>>33734
耐震性能なら耐震等級1のマンションより等級3の戸建てです。
熊本地震でもRCより被害が少なかった。
今のHMの戸建ては等級3が標準仕様。

どうでも良いけど、4000万の郊外中古マンションと、格安パワービルダー系の4500万建売戸建辺りで比較すりゃあ良いんじゃない？

>駅直結なら車要らないしね。
>資産価値も安心。

家族がいれば、駅を使わない外出が増える。
車が要らないというのは、実際は持てないだけ。
車があっても不便は何もない。

郊外の戸建と車はバリューセット。

>>33739 匿名さん
戸建側はちゃんとスレタイにあった物件探してますよ
https://www.homes.co.jp/kodate/b-17052000000078/

マンションさんは郊外は負動産といって1LDKでもいいから駅直結タワマンを主張してますが
子供部屋も用意できない間取りでどうやって暮らすのでしょう

>郊外の戸建と車はバリューセット。

都心でも区内でも都下でも車があったほうが便利。
車が要らないというのは単身者の詭弁。

＞そして、おそらく保守費用で、年50万くらいででると思います
＞しかし、それは、消耗品などの部品交換代も含めています。しかしそれは修繕費でやります
＞（マンションの場合、わけて契約しているのが一般的です）
＞管理費で行うのは、あくまで点検費のみですので、200戸で月100円なら、年24万円です

はい、嘘の上塗り～

管理費項目一覧

光熱費 共有部の電気料金（外灯、階段、廊下、エレベータの動力費等）
共有部の水道料金（散水栓、ゴミ置場、共有設備等）
共有部のガス料金（ガス設備）
組合運営費 理事会運営費
総会費（会場費用、印刷代等）
通信費（電話代、郵便代、ファックス等）
備品費（掃除道具、電球など）
管理費委託費 収支の予算作成、出納管理、理事会の開催、運営支援、
管理人業務（受付、巡回、立会業務、事務・連絡報告等）
清掃業務（共有部の日々の清掃、定期的な清掃）
設備点検業務（ポンプや受水槽の点検、エレベーターの点検整備等）
保険料 対象物件の損害保険
予備費 余剰額の予備
その他 町内会費、銀行振込手数料等

修繕費項目一覧
屋根防水 屋根防水等
外壁等 躯体、タイル、塗装、シーリング等
床防水等 開放廊下・階段、バルコニーの床等
鉄部等 手すり、扉、盤、鉄骨階段等(塗替)
建具・金物等 玄関扉、窓サッシ、郵便受等(交換)
共用内部等 管理人室、エントランスホール等の内装
給水設備 給水管、受水槽、高置水槽、給水ポンプ等
排水設備 雑排水管、雨水管、汚水管、桝等
ガス設備等 ガス管等
空調・換気設備等 換気扇、ダクト等
電気設備等 電灯、電気幹線、避雷針等
情報・通信設備 電話、テレビ共聴、インターネット設備等
消防設備 自動火災報知器、屋内消火栓、連結送水管等
昇降機設備 駆動装置、カゴ等
立体駐車場設備 自走式の構造体、機械式の構造体・駆動装置等
外構・附属施設 駐車場、自転車置場、ゴミ置場、通路、公園等

『マンション管理標準指針コメント』より抜粋

便利なマンションでも車は必需品です。

>>33741 匿名さん

車が生活必需品のエリアに住むのは不幸。
趣味で持つのは問題ない。
私も所有している。

車を持てないのを、持たないという言い訳につかうマンションさん。

マンション共用部のランニングコストは戸建てには不要なものばかり。
そもそも共用部なんてないし。