4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

あぁ、あのころがナツカシイ。

>>31705 匿名さん
> 過疎ってんなここw
> 6500万以上ってスレができたと思ったらもう500レス超えてる。
> 大した議論も無いここはもう閉鎖だねw

>>33549 匿名さん
うん、わかったわかった。
落ち着いてね

確かに車あり・なしの議論はランニングコストを踏まえて議論できるこのスレならではの話題ですね。

だって4000万レベルの安マンション民だよ(笑)

ここは、架空の「マンションさん」という設定に向かって独り言を繰り返すスレですか？

車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からもそのような案が提示されました。
いずれにしても、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして検討することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」などとと言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

>>33549 匿名さん
いや、コンビニは例だから
家族持ちになってからは、めったに行かないが…

どちらにせよ、マンションは車出すの億劫だよね。

マンションは安いうるさい狭いの三冠王だからな！

>>33555 匿名さん

っと言うことはクルマ無しを主張しているのは、マンション派に成り済ました戸建てと言うことですか？

ここは、安い中古マンションと並の戸建を比較するスレだね。

>>33545 匿名さん
ほんと、冷静になってな。
徒歩5分圏をクルマで移動するのが日常の地域とか、悍ましいよ。
正直、リアルでは関わりたくない種だよ。

マンションはたった70平米が我が家(笑)

>>33561 匿名さん
さようなら

>>33561 匿名さん
> 正直、リアルでは関わりたくない種だよ。

では、このスレ卒業ですね。
おめでとうございます。
お疲れさまでした。

>>33560 匿名さん
並みの戸建てとは本体工事だけで最低坪80万ね。

ここはマンションのランニングコストを戸建の予算に足しこめるという幻想を信奉してる人のスレだね。

お一人相撲暇人大魔神

戸建は7000万でもスレチじゃないからね～
だから長期優良住宅で快適

ここの戸建さんが比較対象としてるマンションは、郊外の安い中古マンションだよね。

>>33564 匿名さん
え！？
リアルでまとわりつくつもり？
怖いわそれ（笑）

ここの戸建さんに質問です。
郊外の安い中古マンションなんか本当に検討する？

>>33557 匿名さん

因みに飲食店も徒歩５分圏内に１００件以上あると思う。
熟成肉の店、オイスターバー、フレンチ等々。
郊外戸建だとファミレスですら車でしょ。

>>33566 匿名さん
> ここはマンションのランニングコストを戸建の予算に足しこめるという幻想を信奉してる人のスレだね。

いいえ、↓のようなトンマなマンション派を救済し、健全な戸建て派に構成するスレです。

夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、その浮いたお金で、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

>>33571 匿名さん
> 郊外の安い中古マンションなんか本当に検討する？

どちらかと言うとそれを検討するのはトンマなマンションさんです。
戸建てさんは戸建てしか検討しないです。

>>33572 匿名さん
それ6500万以上のスレでやってね

（ここの戸建さんの思考）
郊外の安い中古マンション≒ 7000万の注文戸建
どっちにする？

（普通の人の思考）
4000万の物件＜6000万の物件
なので比較にならない。

>>33576 匿名さん
> （普通の人の思考）
> 4000万の物件＜6000万の物件
> なので比較にならない。

比較はしていませんよ。
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を検討しています。

>>33574 匿名さん

戸建しか検討していない。
↓
マンションを踏まえていない。
↓
予算は4000万です。

>因みに飲食店も徒歩５分圏内に１００件以上あると思う

それで駅近4000万だとコリン星かな？w

>>33578 匿名さん

ですよ？
何をいまさら？

より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションを検討しているマンションさんです。

なにか勘違いをされていませんか?

>>33577 匿名さん

オタクは安い中古マンションを比較検討してないよね。

>>33579 匿名さん

やっぱり、車でファミレスですか。

>>33581 匿名さん
> オタクは安い中古マンションを比較検討してないよね。

良くわかりませんが、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションを検討しているマンションさんです。

なにか勘違いをされていませんか?

>>33577 匿名さん

検討になりません。
なぜなら、物件価格が違うので比較対象にならないから。

>>33584 匿名さん

比較はしていないと言っているのに比較対象にならないから。って。
やりなおし！

>>33584 匿名さん
> 検討になりません。
> なぜなら、物件価格が違うので比較対象にならないから。

そうあなたが思うのは、あなたが、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じます

より、

・物件費用(で得られる価値)に投じます

だからです。

>>33583 匿名さん

このスレで郊外の安い中古マンションを検討しているという人を見たことがありませんね。なぜなら、比較にならないからです。
オタクのロジックがおかしいから、マンションの検討者がいない。

戸建派は戸建、マンション派はマンション
普通は購入前から決めてるよ。途中で意見がかわるわけない。
議論してもかわらない。はい終了ｗ

>>33588 匿名さん
> 戸建派は戸建、マンション派はマンション

戸建てかマンションかどっちにしよう？って言う人はいるよね。
はい、継続！ｗ

>>33585 匿名さん

同じこと。
物件価格が違うので比較になりませんね。
郊外の安い中古マンションと7000万の注文戸建は比較にならない。

比較になるというのは詭弁だね。

マンションさ～ん！
もう一度よ～くスレタイ読んでみて
マンションは4000万以内、戸建は4000万以上OK(マンションのランニングコスト分)で買うならどっちのスレだよ～

>>33587 匿名さん

でも、車を手放して、最初に検討したマンションより高いマンションを比較している人は居るようですよ？
比較になるからでは？

好みがあるから、どっちでもなんて奇特な人はいないでしょ。
はい。終了ｗ

>>33561 匿名さん
独り身の時には理解できんよな。
俺も昔は車なんて無駄って思ってたよ。

そのうち子供でもできれば、徒歩5分のスーパーですら車で行くようになるさ。

子供用の荷物とベビーカー、小さい子供抱えて歩くのがどれだけ苦行か。さらに帰りは大量の買い物あるだろ。わざわざ歩かないよ。

>>33590 匿名さん
> 比較になるというのは詭弁だね。

比較していません。

郊外の安い中古マンションを検討している人でないと、マンションのランニングコストを戸建の予算に上乗せすることはできないという不条理。

>>33595 匿名さん

ならキミの予算は4000万。

いけいけ！目指せ4万レス！
パリの話や車の車種の話より百万倍有益ですね！

>>33590 匿名さん
そう理解するのはあなたの勝手ね。
無理があるとしか理解できない知能なら書き込みしなければいい。

若しくはあなたが正しいと思うタイトルのスレを作れば済むよね。
荒らすのはやめてくれませんか？

>>33591 匿名さん

4000万以下のマンションを踏まえて、とあるので、郊外の安い中古マンションを検討している人でないとその特典は使えません。

>>33597 匿名さん
> ならキミの予算は4000万。

はい。では議論継続！ｗ

6500万スレは廃れた。
でもこのスレは続いている。
内容も、こちらの方がより本質的。

>>33599 匿名さん

比較スレなのに比較になってないのはおかしいですから、このような条件でやるなら戸建専用スレでやればいい。

何が楽しいのか。イミフｗ
レス多いと景品でももらえるのか？

>>33603 匿名さん
ガキじゃないんだからここのルールを守りなよ

>>33602
6500万でもマンションの本質は4000万と変わらないしな。

>>33601 匿名さん

議論になってないよね。
4000万以下のマンションじゃあ6000万の戸建と比較にならないから。
ここの戸建さんも、戸建より条件の悪いマンションなんか検討しないでしょ？
誰だってそんな条件で安い中古マンションなんか検討しないってw

>比較スレなのに比較になってないのはおかしいですから、このような条件でやるなら戸建専用スレでやればいい。

だからスレタイ理解できない知能なら書き込むなって

マンションさんは独身の１ルーム住まいというのが良くわかりました。

>>33605 匿名さん

ここのルールは比較スレであること。
よくタイトルを読んで「比較」の意味を噛み締めるといい。
4000万以下の安い中古マンションと6000万の注文戸建が比較になりますか？

4000万以下スレだからね

都心タワマンとか言ってる方はあちらのスレにどうぞ
なぜ戻ってきたの？寂しいの？かまって欲しいの？

>>33608 匿名さん

4000万以下の安い中古マンションと、6000万の注文戸建が比較になりますか？

よく考えてみなさい。

>4000万以下のマンションじゃあ6000万の戸建と比較にならないから。

ここは総支出ベースの比較のスレ
物件購入額ベースでの比較してないから
そろそろ理解しましょ
無理なら新しいスレ立てなよ

>>33611 匿名さん

安い中古マンションと、6000万の注文戸建が比較になりますか？

戸建さんにとっては意味あるんじゃないの？
マンションより戸建がよいといいたいだけなんだろうからｗ

>4000万以下の安い中古マンションと、6000万の注文戸建が比較になりますか？

そう思うならそれがあなたの結論

確か車利用日本一の山梨県はデブが多いという
データがあったような

>>33610 匿名さん
> 4000万以下の安い中古マンションと6000万の注文戸建が比較になりますか？

なると思う人がこのスレに参加すれば良い。
ならないと思い人は立ち去るが良い。

ただそれだけでは？

総支出額を合わせてるから比較になるんだよ
だって管理費も価値があるって主張なんでしょ？

>>33613 匿名さん

物件価格が違うなら比較にならないでしょw
比較にならないものを比較せよというのは詭弁だね。
単に高い戸建を買った人が安いマンションを揶揄したいだけ。
戸建として恥ずかしいのでやめて欲しいね。

>>33620 匿名さん
> 物件価格が違うなら比較にならないでしょw

だから、ならないと思う人は立ち去れば良いんですよ。

>>33619 匿名さん

管理費はサービスの対価。
物件の価値とは種類が全然違うので比較になりません。

>>33622 匿名さん
> 物件の価値とは種類が全然違うので比較になりません。

だから、ならないと思う人は立ち去れば良いんですよ。

な～んだ、マンション民も結局は管理費無駄だって思ってるんじゃん！
価値があるなら4000万＋管理費分の良さがあるはずだもんね

管理費1万円サービスの対価。
1万円分の物件の価値。

どっちに投じる？

真に比較にならないと言う人ばかりなら、このスレも6500万スレの様に廃れよう。
それを妨げているのは、何を隠そう「比較にならない」と主張し続けているあなた。なのかもしれない。

>>33622 匿名さん
サービスの対価なのは分かるけど、強制徴収という性質上、物件価格と同等として扱うべきというのがスレの主旨だからね。
それが理解できなければ、他のスレへ行けば良いだけ。

>>33627 匿名さん
> 強制徴収という性質上、物件価格と同等として扱うべきというのがスレの主旨だからね。

確かにその通り。
車の維持費とは次元が違う。

ランニングコスト1000万も差がつかないって何度もいってるんだけど。
6000万の戸建なら、5000万のマンションと比較しなきゃ。
都合悪いことは無視ですかｗ

>>33629 匿名さん

それはケースバイケース。

> ランニングコスト1000万も差がつかない

とは限らない。

>>33629 匿名さん
> ランニングコスト1000万も差がつかないって何度もいってるんだけど。

つかないならつかないなりの物件と比較すれば良いだけ。

>サービスの対価なのは分かるけど、強制徴収という性質上、物件価格と同等として扱うべきというのがスレの主旨だからね。
それが理解できなければ、他のスレへ行けば良いだけ。


その通り
管理費は絶対にかかる物だからこのスレはそれを含めて総支出額で比較しましょうという趣旨のスレ
理解できないでずっと文句をいう人は荒らし以外何者でもない

郊外戦いなんだろ？
ここは。
それともタワマンと比較しているのか？
矛盾しまくりだよ。戸建さんｗ

結局のところ、戸建さんが勝てるために逆算してシナリオ書いてるだけってこどだな
はい。終了ｗ

＞ランニングコスト1000万も差がつかないって何度もいってるんだけど。6000万の戸建なら、5000万のマンションと比較しなきゃ。 都合悪いことは無視ですかｗ

じゃ、論理的に根拠を示せば？
都心タワマン3LDKとか都心の駅近とかスレチしか出せないじゃん

>>33634 匿名さん
> 結局のところ、戸建さんが勝てるために逆算してシナリオ書いてるだけってこどだな
> はい。終了ｗ

おつかれさま。

では、彼を除いて議論を続けましょう。

ランニングコスト差がいくらだろうと、戸建ての方が少ないのは明白だから、スレ主旨からすれば物件価格に充当できる。
そして、『不動産は価格なり』さんの理論からすれば、戸建て一択何だよな～

俺は必ずしもそうとは限らないから議論の余地あると思うけど。

戸建派は各人がランニングコストの差が2000万とか3000万あると思って書き込んでる
マンションは1000万だと思うなら根拠出せばいいだけね

車なし馬車道駅直結タワマンの圧勝だと思う。

>>33635
それぐらい自分で調べなよ。戸建さん無知なんだなｗ

＞車なし馬車道駅直結タワマンの圧勝だと思う。

世間はそんなとこ住みたくないってwww

車でファミレスなんて嫌。

＞車でファミレスなんて嫌。

なら家族で歩きなさい

ファミレスはヤバイ

>その『利便性』って駅だけじゃん。
駅ってそんな万能？近くて嬉しいのはサラリーマンだけでしょ。
インター幼稚園や保育園が比較検討できる数ある？
スイミングスクールある？
塾も数種類あるのかな？
病院も最低限小児科、耳鼻科、歯科、内科、救急外来くらいはある？
スーパー、コンビニその他必要な施設がすべて揃ってる？

「くらい」って言うぐらいだから、これ全部、車で移動して戸建の方は利用してるんだね。
気の毒でお疲れ様としか言えない。

>>33645 匿名さん

物事を100か0でしか判断、理解出来ない人間の書き込みって惨めだねぇ

戸建＝車じゃないからな
駅近立地で車なしも選択できるのが戸建
眺望以外の要素は大体満たせる

眺望、大事なポイントだな

眺望欲しさに10階上がれば新築なら500万以上高くなるけどな
それなら設備グレード上げるわ
まぁマンションのオプションはボッタだけど

>>33647 匿名さん

戸建で車なしなの?
さんざん車なしは不便だって熱弁してましたよ。
オムツがどうだとか・・・。
戸建はマイナー路線マイナー駅徒歩５分がせいぜい良いところでしょ?

タワマンなら横浜馬車道駅駅直結だよん。