4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>33448 匿名さん
なんで？

郊外戸建 マイナー路線徒歩５分 車あり

馬車道駅直結タワマン 車なし

前者選ぶのって、カーキチくらいでしょ。

>>33449 匿名さん
> は？言ってて恥ずかしくない？

反論できない解釈致しました。
マンションは駅徒歩0でも、戸建の駅徒歩5分相当ですね。

>>33452 匿名さん
言ってやるな。
イオンモールと呼ばれる聖地にヴェルファイアで馳せ参じる。
それこそ彼らのステータスなのだから。

>>33452 匿名さん
> 前者選ぶのって、カーキチくらいでしょ。

あぁ、クルマ不要論者はお独り身でしたか、たしか。

冷静にこのスレを見て、マンションを買おうと思う人は居ないね。
マンションさんは、ちっと、頭を冷やしたほうが良い。

>>33453 匿名さん
徒歩5分や６分が普及価格帯の戸建て適地などという立地は悪夢としか言いようがない。
お分かり？

どっちが１人なんだか。

いや、どんなに駅近でも、車無いとファミリー世帯は厳しいだろ。
子供が中高生くらいまでは、基本駅を使うのって、お父さんだけよ。

保育園とか病院行くのは歩き？
幼児や赤ちゃん抱いて、徒歩や電車ででかけるの？
遠出の時はいちいちレンタカー？

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

馬車道駅直結タワマンで決定。
郊外戸建の出る幕なし。
車所有に固執するのはカーキチだけです。

運転してもらう立場からすれば、クルマでの移動の方が楽なのは当然至極。
なぜ、わざわざ手荷物もって公共機関で移動しないといけないのか？
その理由を述べよ。

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

馬車道駅直結タワマンで決定。
郊外戸建の出る幕なし。
車所有に固執するのはカーキチだけです。

>>33459 匿名さん
と、思ってしまう環境にお住まいなのね。

>>33461 匿名さん
早い。時間が読める。
わざわざクルマを必要とする距離でない。

>>33464
そりゃ、田舎だけだよ
車持ってるけど、使いみちあまりないな
単にオモチャ

>>33465 匿名さん

早い。時間が読める。
わざわざクルマを必要とする距離でない。

と言う人と、

座って手荷物持たないで移動できるのが良い

言う人が要るというわけですね。少くともカーキチだけじゃないということですね。

毎日クルマ使ってるの？？
まさか。

>>33467 匿名さん
徒歩5分とかでもクルマ使ってるの？？

＞運転してもらう立場からすれば、クルマでの移動の方が楽なのは当然至極。
＞なぜ、わざわざ手荷物もって公共機関で移動しないといけないのか？
＞その理由を述べよ。

パパが荷物替えのオムツやウェットティッシュ全部持って電車乗ってくれるってwww
パパは毎週末が修行だな！（爆笑）

趣味で車、所有するなら良いが、
必要だって主張する方の住環境は可哀想だと思う。

子供も嫁も足腰とか鍛えられてちょうどいいんじゃない？
マンションはフラットだから足腰弱るし
電車乗ってお出かけとか普段の買い物や習い事は雨でも雪でも強風でも絶対徒歩のみwww

「ママ～今日は台風だから塾まで送ってよ～」
「パパの甲斐性が無いからうちはどこでも徒歩でいくの！我慢しなさい！」

>>33471 匿名さん
いや、住環境というか、家族構成だと思う。
多分これって子供いない人には分からないんだろ。
小さい子供連れて公共交通機関使う事がどれだけストレスフルか想像できない。

「ママ～なんでスーパーに買い物行くとき僕がいつも重い荷物持つの？」
「マンションは駅近だから便利なの！！黙って持ちなさい！！」

保育園や塾に車って想像できない。
駅までの動線にあるから。
オムツ連呼する戸建さんはオムツとれたらどうするの？
車処分?

>>33471 匿名さん
> 必要だって主張する方の住環境は可哀想だと思う。

いえ、多少時間が読めなくっても、手荷物運ばなくて座って目的地に行けるならクルマの方が良いという人も居ます。

クルマはカーキチだけのものではないうことです。
それは、人それぞれの価値万なので、他人がとやかく言う筋合いはありません。

想像できない人、10キロの米俵を持って、常に移動すると考えてください。
しかも、その米俵は目を離すとすぐにどこかにいってしまいます。

「ママ～なんでインフルエンザでフラフラなのに歩いて病院になの？」
「玄関からエントランス出れば病院までたったの5分でしょ！黙って歩きなさい！！」

子供居る人といない人の判別がすぐ付きますね。
単身とファミリーじゃ話がかみ合わないのは当然かな。

今日も戸建はフルボッコ。。

>>33477 匿名さん

だよね。

車なし馬車道駅直結タワマンにとやかく言う筋合いないよね。

>>33476 匿名さん
独身は分からないと思うが、今時は『近いから』という理由で保育園、幼稚園、塾は選ばないのだよ。

たとえ遠くても、しっかり教育してくれる所やインター等の英語環境が整ってる所に入れるんだよ。

隣が幼稚園のマンションさんが知人にいるが、わざわざ園バスで他の園に通わせてるよ。

「ママ隣駅に買い物きたら帰りの電車遅延で全然乗れないから迎えに来てよ～」
「電車動くまで待ってなさい！電車が一番早くて便利なの！！」

>>33480 匿名さん

都内でも駐車場設置率５割。２３区だと３割以下。
家族構成関係ないと思う。
便利か不便か。

都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放して「マンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

>>33483 匿名さん

しっかり教育してくれる所が近場にない所にお住まいなんですね。

「なんでいつも部屋でゲームばかりしてるの、たまには外で遊んできなさい！！」
「だってエレベータで外出るの面倒だし、遊び道具はトランクルームだからめんどくさいから嫌だよ～」

>33485
ただ単に車を所有するお金が無いだけでしょ。
その癖、他人の車には相乗りを迫るものだから、ママ友迷惑で相談事が溢れてますよ。

>>33487 匿名さん

マンションが多い港区等都心部に住む子供の体力テストの結果が良いって記事になってたね。

「ママ～なんでうちはお部屋で飛び跳ねて遊んじゃいけないの？」
「駅近だと将来高く売れるかもしれないでしょ？その位我慢しなさい！！」

＞港区等都心部

何の話ですか？

>>33488 匿名さん

4000万に拘るわりに、都合が悪くなると「お金がない」
だけって、なんだかねえ。

「ママ～足骨折してるんだから塾行くの大変だよ～部屋からエントランスまで遠いし塾まで5分歩くし～」
「右足が折れても左足があるでしょ！！気合入れて塾に行きなさい！！」

>>33486 匿名さん
徒歩で行けるとこには3箇所くらいあるが、普通のとこしかないなぁ。有名な勉強系園もあるけど、英語がないから没になった。

インター幼稚園はいろいろと見てるけど、実際に子供に合ってるかどうかは入れてみないと分からんからね。車があると選択肢が広がるから必須と思うよ。

逆に車なしマンションさんは、希望の園、塾、その他習い事はすべて徒歩圏にあるの？
それは、それですごいが。

>>33485 匿名さん

同感です。

不便な立地に住んだら、このスレで永遠に、オムツだあ、インターだあ愚痴り続けることになる。

「ちょっと、しょうゆ切れたからスーパーに買いにいってきて！」
「え～今日は雨だし部屋からエントランスまで遠いしスーパーまで歩くのめんどくさいよ～しょうゆ使わない料理にしてよ！！」
「マンションは収納がほとんど無いからストック無いの！！いいから行ってきなさい！！」

まぁ、戸建てだと目的地着くころに、マンションだとようやくエントランスって感じだから、大変だよね。

>同感です。不便な立地に住んだら、このスレで永遠に、オムツだあ、インターだあ愚痴り続けることになる。

では、どこの駅近なら愚痴らないで済みます？？？
恵比寿？品川？

タワマンにはお金かけるのに、移動の快適性や子供の教育にはお金かけないのか。
すごい価値観だが、そういう人もいるのね。

生活必需のお店や病院、保育園に幼稚園、塾やおしゃれでおいしいお店とかがぜーんぶ揃ってる駅ってちなみにどこですか？
マンションさん教えて！！

交通費支給してやるから、自宅からタクシーでの移動と電車での移動とどっちにする？ って聞かれたら、タクシー選ぶでしょ？

車での移動はプライベート空間とともに移動。
公共機関での移動を好む人は、リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレの共用化にも賛同していただけるものと思う。

>>33500 匿名さん
え！？クルマに依存しない『利便性』なのに。
イオンモールって怖いわ〜。
B層をこうやって増殖させるんだね。

>>33499 匿名さん

２３区のマンションで駐車場設置率３割切ってるんだから、最低でも７割は満足してるんでしょ。あとは３割の中にカーキチオムツさんが、どのくらい存在するかじゃないかな。

>>33503 匿名さん
いや、真面目にコンビニもクルマとか止めなって。
本当に毎日クルマ使ってるの？？

車が本当に必要なときはタクシーが楽ですよ、自家用車はリアルに不要です
持ってますがオモチャです。

>>33505 匿名さん
> 最低でも７割は満足してるんでしょ。

それはどうかな？
我慢しているかもしれない。
敷地外駐車場を借りているかもしれない。
そもそも、3割なんて言うのは、沢山の世帯を収容できるマンション(目的は言わずもがな)とした結果かもしれない。

夫「電車の方が時間が読めるから、電車で移動しよう。」
嫁「おめー運転したくないだけダロ」

>>33506 匿名さん
> コンビニもクルマとか止めなって。

コンビニ車で行くってどこから？
なんでコンビニ？
おひとり身さま？

> 最低でも７割は満足してるんでしょ。

7割の人が車がないほうが快適って思ってるソースお願いしますね

>>33508 匿名さん

申し訳ないけど貴方の意見よりプロの意見の方が説得力ある。

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12...

休日はベルファイアやアルファードでイオンモール
こんなこと毎週してたら精神崩壊するわ

>>33508 匿名さん
え！？朝日バリの曲解だねぇ

>>33504 匿名さん
その『利便性』って駅だけじゃん。
駅ってそんな万能？近くて嬉しいのはサラリーマンだけでしょ。
インター幼稚園や保育園が比較検討できる数ある？
スイミングスクールある？
塾も数種類あるのかな？
病院も最低限小児科、耳鼻科、歯科、内科、救急外来くらいはある？
スーパー、コンビニその他必要な施設がすべて揃ってる？

>>33510 匿名さん
え！？
Ｂ層ってコンビニとイオンモールをこよなく愛しているんでしょ？
精一杯目線を合わせてるんだけど。

>>33512 匿名さん

沢山の世帯を収容できるマンション(目的は言わずもがな)とする口実かもしれない。
マンデベの謳い文句に踊らされている人はそのまま受け入れるだろうが。

>>33515 匿名さん
ぶっ飛んだねぇ（笑）
インターって高校まで行かせる気？

>>33515 匿名さん

家のタワマン全部揃ってる。
しかも全部５分以内。
貴方の戸建はなにがないの？

>>33515 匿名さん

全部、車移動?
どんだけ不便なエリアに住んでるの？

>>33507 匿名さん
本当に必要な時は、自家用車が楽だよ。
いちいちタクシー呼んで待つのかよ。

戸建ては玄関でて即車。楽チン

あーでも、マンションは玄関でて、エレベーター降りて、駐車場まで行って、機械式から出てくるの待って、、

そりゃ乗らなくなるわ

>>33517 匿名さん
ダメだろ。市場の原理を捻じ曲げる程の力は私企業にない。

6500万スレ終了のお知らせ。
過疎化がさらに顕著化

2017-11-18 16:23:41
6500万スレ: 1レス
本家スレ: 31551レス
レス差: 31550レス

2017-11-25 17:01:30
6500万スレ: 1268レス
本家スレ: 32830レス
レス差： 31562レス

2017-11-26 12:37:26
6500万スレ: 1416レス
本家スレ: 33049レス
レス差： 31633レス

2017-11-26 21:52:49
6500万スレ: 1465レス
本家スレ: 33165レス
レス差： 31700レス

2017-11-27 23:12:45
6500万スレ: 1477レス
本家スレ: 33518レス
レス差： 32041レス

>>33521 匿名さん
タクシーが直ぐつかまらないエリアにお住まい？？

>>33521 匿名さん
つうか、本当に毎日クルマ使ってるんだ…。

マンションさんも自分の部屋に車置ければ良いのにね。

マンション民の別スレへの逃亡時の行動パターン
・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココ

>>33520 匿名さん
基本車かな？
徒歩5分のスーパーでも買い物するなら荷物あるし車があった方がいいだろ？
だって、玄関でてさっと乗るだけだよ。
近い遠いじゃないんだよ。

マンションは車乗るまでに10分くらいかかるんだっけ？

>>33526 匿名さん
この価格帯でインナーガレージとか（笑)
戸建てさんの住まいは車庫だった、とかいうオチ？

>>33529 匿名さん

だって戸建てのガレージに該当するところって、マンションだと部屋しか無いじゃん。(大爆笑)

>>33528 匿名さん
あちゃー…。
徒歩5分でクルマ…。

今頑張ってるマンション民は過疎った駄スレからの移動かなwww
ここはマンション4000万、戸建は+アルファOKのスレだけど？
都内タワマン駅近設定とか、いくらマンションが最低最悪劣悪住宅だからって立地だけの勝負は無理があるよ(笑)

>>33530 匿名さん
意味がわからん。
もう少し詳しく。

>>33531 匿名さん
> あちゃー…。
> 徒歩5分でクルマ…。

コンビニで弁当買えば事足りる、おひとり身さまには分からないでしょうね。

>>33531 匿名さん
歩かんと健康に悪いとかそんなのはほっとけ

家族がいると、買うものも多くて大変なんだよ。

>>33533 匿名さん

専有部に車を置けて、玄関出たら0分で出庫(点検時間除く)を実現するとなると、マンションだと自分の部屋に置くしかないよねと言うこと。

>>33532 匿名さん
イナバ物置に住んではいけません。
坪100万もしない地域もご容赦ください。
戸建てのデメリットしか感じられないミニ戸建てだけは何卒ご勘弁を。

>徒歩5分でクルマ…。

奥さん往復10分＋エントランス～部屋まで重い荷物運んでるんだね
筋トレね

>>33537 匿名さん
> ミニ戸建てだけは何卒ご勘弁を。

マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパートに住むよりは戸建てでしょう。ミニ戸よりもひどいですから。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べないので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
　→共有で共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあればご指摘下さい。

>>33536 匿名さん
意味が全くわからん（笑）
点検時間（笑）
俺を笑死させる気！？

>>33539 匿名さん
まずは3行にまとめてみて。

駅近だと時間を大切にしないの？
車あると移動はすべて時短可
タイムイズマネー
歩いてる時間とエントランス～部屋の時間無駄だよね

>>33541 匿名さん
> まずは3行にまとめてみて。

マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパート。
ミニ戸よりも酷い。

あ、2行で済んだｗ

>>33543 匿名さん
おつかれ。

確かにマンション住んでた頃は徒歩5分のコンビニまで徒歩で行ってたわ。車出すの面倒くさくて。。

戸建てだと即乗りだから何でもかんでもつい使っちゃうな。この前すぐ近くの公園に車でいこうとして嫁に怒られたな

>>33542 匿名さん
で、通勤に1時間？（笑）
すげぇタイムイズマネーだ！

>>33545 匿名さん
もはや公害だな。存在が。
お大事に…。

>>33546 匿名さん
> で、通勤に1時間？

なぜ、いきなり車所有者は通勤に1時間となるのでしょうか?

同一立地ではマンションの方が安い、同じ価格だとマンションの方が立地が良くなると言う考えからだと思います。
しかし、このスレでは、ランニングコストを踏まえて、より高い物件価格の戸建てと比較することが出来ますので、一概にマンションの方が立地が良いとは言い切れません。

いかがでしょうか？

>>33545 匿名さん

コンビニはマンション内にあるし、エントランス出て道路わたったところにもあるし、
徒歩２分のところに2つある。５分圏内だと、数えるのめんどくさい。どうしたって車なんかコンビニ行くのに使えない。そもそもコンビニに駐車場ない。

民度的に騒いでるのは八王子駅辺りのマンション民でしょ(笑)