4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションは土鍋、戸建ては鉄鍋。

戸建は6面外だから寒いだけだよ

でも東京の冬は最近寒く無いが…

>>33229
ぜひ床暖の無いお勧めを教えてください。

>>33284
1面からしか採光ができないのと
5面から日射が取り入れられる

どちらが、明るくて開放的でポカポカできるでしょうか？

もちろん高気密高断熱で軒もある場合でですが

南1面床から天井までガラスなので、めっちゃ明るいですよ。
全室南向きの都内タワマンです。
戸建てはあんな小さな窓でよく我慢できるね。

やっぱりタワマン最高。
今さら戸建なんてあり得ない。

＜横浜最高層５８階＞最上階は８億円の横浜・超豪華タワマン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000003-mai-bus_all

>>33288

このスレの人でも買えるような安い部屋もあるかと思ったら、最低4500万〜だそうです。
このスレには関係ない物件。残念でしたw

「ザ・タワー横浜北仲」は、限られたスーパー富裕層だけのものではない。総戸数は１１７６戸で、第１期分譲住戸は、約４４平方メートルの１ＬＤＫが４５００万円から。最多価格帯は６６００万円で、５０００万円台～７０００万円台の２ＬＤＫ、３ＬＤＫがある。それなら手が届くと言う人も多いだろう。昨年１２月に資料請求の受け付けを始めてから今年１１月１２日までに約１万４２００件もの資料請求があった。驚異的な数字である。

　そして、８月からのモデルルーム見学者は３６００組以上。ケタ外れの注目度で、第１期分譲で販売される住戸は７３０戸。一つのマンションで一度にこれだけ多くの住戸を売り出すのは、横浜市内での最高記録となる。

横浜なら車なしで良いじゃん。
このスレの人も検討できますね！

必死にタワマン自慢してる人は可哀想ね
管理費高いだけの負動産ですわ

タワマンは4000万以下では買えないし、一時の人気もなくなった。
既存物件だと長周期地震動対策でとんでもない金がかかりそう。

国交省「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

>横浜なら車なしで良いじゃん。
>このスレの人も検討できますね！

横浜は坂が多いから車は必需品だよ。

33287
だとしたら、4000万円以下で買えるそういうマンションの具体例を挙げてください。
お金を掛けてもいいなら、戸建だって全面ガラスや眺望も得られますよ。

戸建は4000万円+ランニングコストでマンション中住戸より圧倒的に暖かいQ値0.5の家が建てられます。

団地は寒いが最近のマンションは暖かい。いえ、私は戸建ですよ。親が戸建からマンションに買い換えたので何泊か泊まりましたが、うちの戸建と変わらず暖かかったです。
要は、床暖房を入れてるか否かの違いだけですね。あとは大差無いです。

>>33294 匿名さん

ここの戸建が比較対象にしてるマンションは？
ここの戸建さんが比較対象にしてるのはどうせ田舎の中古マンションなんだから、まともなファミリー向けマンションを挙げてもムダですね。予算も6000万からが相場。

普通のマンションの事例を紹介すると4000万ではムリと言って聞かないからね。

ここの戸建さんはせいぜいアパートか安い中古マンションを検討するしか無いんだね。残念ですね。

で、あなたの4000万以下のマンションはどんな感じなのですか？

都内にマンション買えないから、キューキュー言って中古の安マンション相手にあったかさ自慢をするしかない。それがここの戸建さんの限界ですね。

で、そんな安い中古マンションをどこで購入する予定ですか？

マンションさん自身が4000万以下のマンションを検討しているマンションさんを揶揄・卑下するなんて…。

マンションカースト、やはり、存在するのですね。

なんかマンションさんの敗北宣言が痛々しい。ずっと愚痴をこぼしている。

不動産の価値は価格なり。
4000<6000だから、比較になりませんね。
「で、おたくの4000万以下のマンションは？」と書いてる戸建さんがいちばん安マンションを揶揄、卑下してる。

すごい捨て台詞きてますね。そんなにマンションさんは悔しかったんですか。

マンションか戸建かよく分からない約一名が「マンションさん」という架空の設定に向かって延々と独り言を繰り返すスレ。

明らかにマンションさんが、マンションを否定してるｗ

早く戸建を建てたら良いのに。

ほら、マンションさんが、自ら購入するなら戸建て。だってさ。

横浜のタワマン良いよね。
駅直結でしょ。
横浜なら郊外と言っても、大丈夫だろうし。
車なし６５００くらいで、そこそこの物件買えそう。

またマンションさんはそうやって夢を見る。今日も妄想が激しいですね。

馬車道駅直結ですよ。
戸建でこんな良い立地無理でしょ。
しかも4500万から。
ホテルのサービスも受けられるらしい。

>>33309 匿名さん

自分で建てた又は購入したことがある、ないし現在検討中の者以外の書き込みは禁止したほうが良いね。

そんなマンションの１ＬＤＫすらも、このスレのマンション（マンションさん）には対象外ですけどね。

>>33315 匿名さん

どこにどんな住まいを構えたか、または構えたいか、自己紹介してから書き込んだらいいと思います。
そうすれば正体不明の輩がスレを荒らすのも減るかも知れんね。

車なしで6500ですって。
駅直結で大人気だから、中古で値上がりも間違いないでしょ。
素晴らしいマンション!
やっぱりタワマンだね。

検討中？
ここは購入するなら？ですよ。
さらに4000万以下のマンションが対象です。マンションさんはスレッドの意味がよく理解できていないようですね。
本来はあなたの書き込みが禁止だと思いますよ？

>>33305 匿名さん
良く分からないから質問します。
不動産の価値が、価格なりなのであれば都心とか郊外とか関係ないの？
4000万都心1LDKと4000万郊外バス便戸建は同じ？

また、同じ分譲地で日当たりの良いA（4500万）と悪いB（4000万）があり、
4000万のBは即売れたけど、
Ａは売れ残り、値下げして4000万で売れた場合はどうなるの？
条件はＡの方がいいけど、同じ価値なの？

>>33319 匿名さん

購入するならなので、購入したことも購入する気もない人は書き込むべきではありませんよね。

駅直結タワマンって玄関でてから、電車乗るまでどれくらいかかるの？5分くらい？

>>33320 匿名さん

同じ価値ですね。条件が良いと言いながら、隠れた瑕疵があったから、500万も値下げする必要があったのです。

>>33322 匿名さん

タワマンこと、気になる？
気にしてもここの予算じゃあムリですよ。

>>33323 匿名さん
瑕疵は無く売り主が早く、売りたかったから値下げした場合は？

>>33325 匿名さん

同じ価値です。

>>33324 匿名さん
うん、実際どんなもんかなと思って

>>33324 匿名さん

ですね。ここの戸建はタワマンの価格を知らないらしい。

>>33326 匿名さん
理由は？

マンションさんは自身がスレッドを荒らしている自覚すらないようですね。
毎度のことですが、理解力がないので仕方がないんですかね。

１０年前に郊外でもそこそこ高いなー。もう少し待てば、価格が下がるかもって思いながら築浅の中古マンション勝ったけど。今となっては、マンション買っておいて正解だった！
１０年後もマンション価格はほとんど下がらないに１票！

>>33305 匿名さん
> 不動産の価値は価格なり。
> 4000<6000だから、比較になりませんね。

比較はしていないかな。

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を検討しているって感じ。

駅直結は、魅力的。
しかも、横浜。
おしゃれで便利な生活できそう。

> 4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

別にいいと思うよ
あの2000万円のランニングコストを出している人が変ってなだけですから

ただし、最初から、マンション設備を無駄だと考えるなら、マンションを比較する意味ないのはわかるよね？
後付けで戸建の価格を上げたいだけなら無意味だよ

>あの2000万円のランニングコストを出している人が変ってなだけですから
このスレはランニングコストを踏まえれるのですが、無駄だと思っているのなら
このスレには来なくていいですよ。
それなのにどうして必死にしがみ付いてるのですか？

>>33335 匿名さん

比較検討してるマンションのランニングコストでしょ？
郊外の安い中古マンションを比較検討していなければ、ランニングコストの差はなし。

>>33335 匿名さん

ランニングコストの差を踏まえる前に、元になる安マンションを探してこないとね。

>33320
33305の言う不動産の価値は価格というのは正しいが33305が正しいわけではない。
バブル時期に2億で買ったマンションがあっという間に5000万。
その時の他の5000万のマンションと比較すると一緒の価値でしかないので
2億の価値はない。
今のマンション6000万の価値は今はあるけどかなり綱渡りだからはっきり言って
4000万かもっと下にみとくべきかと。
高騰の理由の半分は戸建のそれとちがうので土地メインの戸建の資産価値とは違う。

ちなみに、その提示された条件で同時に売りに出た場合逆転する事はないよ。
日当たりの良い方の物件に選びたくない何かの条件があるか、もしくは
日当たり悪い物件が実はマニアの中でその価値を持つ条件のものとかかと。
それも立派な価値なので上乗せされる要素としてはあります。
（結果価値は同等か上になる）

＞駅直結は、魅力的。しかも、横浜。おしゃれで便利な生活できそう。

ちゃんと調べずに物件を語るこのミーハーな感覚が失敗を繰り返す元だろうね
ほんとデベの玩具ですね

>>33339 匿名さん

ここは値上がりする条件揃ってる。
戸建建てるより、間違いなく確実。
そもそも馬車道駅駅直結に戸建建てられないけど。

>ここは値上がりする条件揃ってる。

よく聞く営業トークですよね(笑)

>>33341 匿名さん

戸建じゃあ、営業トークすらできないじゃん。
馬車道駅駅直結戸建なんて無理でしょ。

>ここは値上がりする条件揃ってる。

で、おっ今買えば３年後に倍で売れるぞ！買わないと損だ。
って思わせて高値で売るデベの思惑通り
そうやって今のアホみたいなマンション価格が出来上がった。
マネーゲームを住宅でさせるデベは罪だよね

>>33343 匿名さん

駅直結タワマンで新築時より中古価格が下がってる物件あれば教えて欲しい。

で、どうやって馬車道直結戸建建てるの？
都合悪いことは無視ですか？

駅直結戸建なんて発想がアホだろ。
相場が高い時に下がってる物件あれば？下がってんのはお前の知能指数だろ


間違っても馬車道とかいうクソ田舎から出てくんなよ。

>>33320 匿名さん
>良く分からないから質問します。
>不動産の価値が、価格なりなのであれば都心とか郊外とか関係ないの？

不動産を買うときに自分にとって価値があると思えば買えばいい。
売る時には買い手にとって価値があるかどうか、市場の評価に任せるしかない。

買うときから売るときの価値が気になるなら買わないことだ。

>>33344 匿名さん
>駅直結タワマンで新築時より中古価格が下がってる物件あれば教えて欲しい。

おたくのタワマン、長周期地震動の検証と対策にいくらかかりました？
タワマンは今年の4月以降に申請して認可された物件と、既存物件では将来価値が変わるよ。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

> このスレはランニングコストを踏まえれるのですが、無駄だと思っているのなら
> このスレには来なくていいですよ。

無駄なんて一切思っていないですよ
むしろ、あの2000万円のランニングコストが間違いだらけって言っているだけなので
（多くの人同様のことを何度も言っていると思いますが）

むしろ、たくさん間違いを指摘されているのに、なぜ2000万円に固執するの？
それくらいの差がないと戸建の魅力がないってこと？ただの戸建悪徳業者？

馬車道駅直結タワマン、大人気。

戸建、しょぼん。

おたくのタワマン、長周期地震動の検証と対策にいくらかかりました？

4000万以下のタワマンなら格安だね。

>>33346 匿名さん
まったく同感

>で、どうやって馬車道直結戸建建てるの？ 都合悪いことは無視ですか？

そのあまりにレベルの低い質問にマジメに答えないとだめですか？

家族向けの広さがある4000万以下のマンションは、立地が不便だから車は必需品。
当然ランニングコストも高くなります。

>>33349 匿名さん

駅直結はマンションの強みですね。

戸建じゃあ、せいぜいマイナー田舎駅徒歩５分が良いところでしょう。

>>33355 匿名さん

>駅直結はマンションの強みですね。戸建じゃあ、せいぜいマイナー田舎駅徒歩５分が良いところでしょう。

メジャー駅直結マンションは4000万で買えるんだ(笑)

でどうやって予算4000万円で馬車道駅直結タワマン購入するんですか？

>>33355 匿名さん

便利な上、資産価値も安心。

戸建の出る幕なし。

>>33358 匿名さん
朝と夕方の時間帯は部屋から改札、部屋から駐車場は何分間だろうね

>>33355 匿名さん
> 戸建じゃあ、せいぜいマイナー田舎駅徒歩５分が良いところで

マンションにおける駅直結相当ですね。

>>33358 匿名さん

4000万以下のマンションでは

不便な上、将来の資産価値もない。

4000万超の戸建てだね。

4000万以下のマンションを買っても、住むことができない共用部に金を払い続けるのがマンション。

駅直結タワマンで3LDK買おうと思ったら今だと8000万超〜じゃないの
ここから更に値上がりするから買い時って？
無いな
マンションで一番需要高い価格帯は5000〜6000万でしょう

タワマンは震災に弱いし。

タワマンこそ将来負動産だよね。
間違いなく歯抜けマンションになって修繕できなくなる

やっぱりタワマン最高。
駅直結。横浜満喫ですね。
今さら戸建なんてあり得ない。

＜横浜最高層５８階＞最上階は８億円の横浜・超豪華タワマン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a...

リンクうまくいかないのでもう一度。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000003-mai-bus_all

タワー住んだら、戸建てがおもちゃみたいに感じる。言い方悪いけど安普請。

デベ営業が掲示板で活動中。
タワマンの不人気ぶりが良くわかる。

＞やっぱりタワマン最高。駅直結。横浜満喫ですね。今さら戸建なんてあり得ない。

そのリンクに貼られてるコメント欄見てみな～
ほとんどが住みたくないって書いてるよ
それが世間の声www

ここの戸建さんはタワマンなんか高すぎて買えないから。僻みも程々にお願い致しますね。

やはり、ここの戸建さんにとっては、タワマンとか都内とかいうワードは心の琴線にふれるらしい。ここの戸建さんの脊髄反射的な反応を見ているとよく分かる。

＞高すぎて買えないから

誰が4500万からのウサギ小屋が買えないって？？？(爆笑)

タワマンって50年後とかどうなってるんだろね。
もちろん建て替えなんてできないから修繕して使うんだろうけど、修繕費も年々あがるよね。

タワマンと戸建てだと建設費１０００倍以上違うかな。
戸建なんてタワマンの模型作るみたいなもんかな。
タワマンはスーパーゼネコン施工。
戸建は町の工務店?

例えば8億だせるとしても、タワマンは買わない。絶対に。
なぜわざわざ高い金払って、区分所有しなきゃならんのだ。理事会で投資家の中国人がまともな事言うとは思えない。
駅近の土地買って、注文住宅建てる方が100万倍良い。
そもそも8億だせるやつって電車のるの？
購入も投資目的としか思えないよね。

>>33379 匿名さん
その模型に、採光、通気、断熱、広さ、騒音で劣ってるんですよ。

>>33381 匿名さん
一条にやられ過ぎ（笑）
彩光…戸建の隣地は空き地なの？
通気…どうせ強制換気
断熱…熱交換そのものが起こりにくいので
広さ…居住する有効面積でどの程度の前提？
騒音…僻地なら、さぞ静かなことでしょう

NYもパリもロンドンも良い立地にはマンションしかありません
タワマンについては
東京も建てる土地が意外とないですからね
希少性は今後も維持されるでしょ

ということでいくらでも替えがきく戸建てよりタワマンかな

>>33368 匿名さん

で、どうやったら、予算4000万でそのタワマンを購入できるのですか？

月3万、4万のランニング払ってタワマン住みたい人はどうぞって感じ
自分ならその分のランニング上乗せして月のランニング5千円程度の戸建に住むよ

北仲なんて、駅直結といえ場所的にはまあ大したところでは無いですが
第一期で730戸販売するそうです。

タワマンは相変わらず絶好調といってよいでしょう。

セカンドサードならまだしもメインがタワマンはない。
なんでもかんでも共有で自分の家は狭いとか貧乏臭すぎ。

来客がきてもゲストルームがありますとか言うけど来客を家に泊められないとか悲しすぎるでしょ。
そもそも金ある人でタワマンしか家がないですなんて人聞いた事がない。

>>33384 匿名さん
建ぺい40%だと容積は150%下手すりゃ100%とかだと思うけど、何坪くらいの土地を想定してるの？土地の坪単価は？
南面接道東西スパン8ｍくらいの切り刻んだ土地で考えると駐車場二台分確保すれば南端を幅6mくらい取られるけど。
母屋は2mくらい土盛るの？
せっかくの戸建てなんだからアクリルでも何でも屋根つけない？
息苦しくない？

私は戸建ても確かに持ってますがタワマンに住んでますよ

4000万以下のタワマンの専有面積は低層階でも20㎡以下でしょう。

> 建ぺい率40%以下なら東西の一方のみが隣家か、全ての方向で 周りの家との距離が保てる。

これで、4000万で戸建が建つ立地に、マンションなんてあるの？
比較するマンションすらないほぼない立地前提の話をされても。。。。。

ランニングコストの比較も必要ないので、ランニングコスト差はないので、4000万戸建でよいと思います

23区内の一低住で建蔽率40だと容積率80だろうね。
土地の坪単価は戸建て用地として高額なエリアになる。

>>33392
マンションが建つような用途地域に戸建てで住む物好きはいませんよ。

＞＞33390さん
それはありだと思います。居住期間分かりませんがデメリットがなければそれでよし、デメリットを感じたらどこかに移ればいいだけですから。

＞＞33393さん
そうですね。80が普通で80未満もありますし坪100位のエリアでもそれくらいの所ありますよ。練馬とかで。

>>33386 匿名さん

そんな威勢のいいこと言ってますけど、タワマン買えないっしょ？

タワマンは長周期地震動に弱いから買わない。

>>33395 匿名さん
坪単価100万で建ぺい40%、容積80%として、何坪買うつもりなの？
40坪？

＞マンションが建つような用途地域に戸建てで住む物好きはいませんよ。

じゃあ比較する必要ないんじゃないの？
なんのために比較サイトきているの？わざわざ無意味に戸建予算あげて優越感感じたいだけ？

まぁマンションが建っている立地にも戸建はいっぱい建ってますけどね

＞4000万以下のタワマンの専有面積は低層階でも20㎡以下でしょう。

タワマンでもいろいろあると思いますが、その条件の立地で、4000万で戸建かうなら、５～７坪くらい？
まぁ駐車場は不可能だから、ランニングコスト比較には、駐車場代は不要にはなりますね

>>33391 匿名さん

その条件で購入するなら、ある意味すごいよ。
低層のスタジオで坪単660万円でしょ？
赤坂檜町レベルだね。

>>33399
>まぁマンションが建っている立地にも戸建はいっぱい建ってますけどね

一低住エリアじゃないでしょ。
4000万以下のファミマンが建つような不便な土地に、戸建てを建てて住みたくないね。

タワマンなら駅直結で、横浜のような郊外でも安心ですな。

>>33396 匿名さん

このスレは買えるかどうかのスレじゃなくて買うならマンションか戸建かのスレですよ
タワマンは他マンションより管理費が高いし当然修繕費も高い
そのコストがあればかなり良い戸建が建てられますからね

>>33405 匿名さん
タワマンに維持費はどれくらい高いのですか？
良い戸建ては坪単価いくらくらいですか？

フィットネス、ネット代、警備代、プール、スパ、ゴルフレンジ等の利用料考えれば
タワマンの管理費はむしろ安すぎます。

安すぎるという事は将来的に維持が大変ということですね。

ワテラスのジムなんかしょぼしょぼになっちゃったしね。

>>33408 匿名さん

外部にフィットネスに行くより格安ってことです。
しかも、管理費余って、修繕費を下げるか、管理組合が検討中です。

タワマンは大変だろうね。
阪神淡路クラスの地震を想定した耐震性能では不十分ということらしい。
修繕積立金を値上げしないと足りなくなる可能性があり、ランニングコストがますます嵩む。

「国土交通省では、6月24日、超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策についてとりまとめ、地方公共団体等の関係団体あてに通知しました。
同対策は、南海トラフ沿いで約100～150年の間隔で発生しているとされるＭ８～９クラスの巨大地震に備えて、関東地域、静岡地域、中京地域及び大阪地域の対象地域内において、

・平成29年4月1日以降に申請する性能評価に基づき超高層建築物等を新築する際の大臣認定の運用を強化するとともに、

・同区域内の既存の超高層建築物等について、今回対策を求める地震動の大きさが設計時の想定を上回る場合には、大きな揺れによる家具の転倒、内外装材や設備の損傷等による危害が発生するおそれがあることから、自主的な検証や必要に応じた補強等の措置を促すものです。」

4000万でタワマン買えないんだから、議論しても無駄じゃね？
4000万だと現実的には駅徒歩15分くらいの戸建てか徒歩10分くらいのマンションの比較になるな。

タワマンが～とか上限ナシスレでやってくれる？

馬車道駅直結タワマン、ここの検討対象でしょ。
便利で車要らないから。

4000万以下のタワマンなんていらない。

駅直結タワマンと比べたら4000万の郊外戸建なんて存在価値ないでしょ。

＞駅直結タワマンと比べたら4000万の郊外戸建なんて存在価値ないでしょ。

根拠は？？？
おたくの主観よりおたくが載せたURLのヤフーコメントの方が信憑性あるんだけど。
ほとんどの人が「住みたくない」「絶対嫌」だったけどwww

> 一低住エリアじゃないでしょ。
> 4000万以下のファミマンが建つような不便な土地に、戸建てを建てて住みたくないね

この人言っていること矛盾しまくっているよね

> 一低住エリア

そもそもそんな立地でマンションは立たない。もしくは高級マンションだが、スレ違なので議論する意味がない

> 4000万以下のファミマンが建つような不便な土地

それであれば、4000万で40坪の戸建が建つ立地はさらに不便な土地になるが、それはいいの？
さらに、それに一低住条件がつくと、より不便になるけど

結局、どんな立地に住みたいのかわからないね。

https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20171126-00000003-mai-bus_all&...

これ読んでタワマンの人気がいかに世間では無いか勉強しなさい

タワマンの管理費は2万越え
タワマンの修繕費は1万越え
戸建換算で1000万以上多く予算が組める
4000万タワマンに対し5000万超戸建
自分は当然戸建を選ぶ

>>33416
>それであれば、4000万で40坪の戸建が建つ立地はさらに不便な土地になるが、それはいいの？
>さらに、それに一低住条件がつくと、より不便になるけど

戸建ての予算は4000万じゃない。
4000万+マンションランニングコストで4000万超。
マンションのランニングコストを予算にすれば、便利な一低住の住宅地はあるよ。

33000レス超えてもスレタイや本文が理解できないのがマンション民。

現在完成しているタワマンは旧耐震仕様ということになる。

[長周期地震対策を強化　高層ビル「南海トラフ」に備え] 日経　2016年6月
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24H70_U6A620C1CR8000/
引用
国土交通省は24日、南海トラフ巨大地震に伴う長周期地震動により超高層ビルに被害が出る可能性が高いとして、太平洋側の大都市圏を中心とする11都府県を対策強化地域に指定すると関係自治体に通知した。2017年４月以降に申請する高さ60メートル超（おおむね20階以上）の新築物件について、１秒間の揺れ幅が最大で現行基準の２倍となる160センチの長周期地震動に耐えられる設計を義務付ける。
　中略
　強化地域で超高層ビルなどを新築する場合、南海トラフ地震の揺れを想定して設計。揺れ幅のほか、約60秒としていた揺れの継続時間を最長約500秒に厳しくする。家具の転倒や移動を防ぐ装置を設置することなども求める。

タワマンのサービスに対する管理費の安さ、車不要をふまえれば3000万は軽く上乗せできる。
よって、馬車道駅直結タワマンは、十分検討の範囲内。
横浜の駅直結タワマン買えるなら郊外戸建なんて、まったく検討の対象外になる。

4000万検討が馬車道のタワマン出してるのはある意味滑稽かと。。。
あそこが値上がる確率高いのは中の上より上だよ。
劣悪最安値住戸を中古で誰が買うのだろう。。
タワマンの意味のないところを。

しかもお先真っ暗環境だし。。
構造的には良さそうだけどね。

>タワマンのサービスに対する管理費の安さ、車不要をふまえれば3000万は軽く上乗せできるよって、馬車道駅直結タワマンは、十分検討の範囲内。横浜の駅直結タワマン買えるなら郊外戸建なんて、まったく検討の対象外になる。

スレチだから6500万以上のスレいけば～www

北仲や武蔵小山のタワーが注目ですが
どれも最上とは言えない立地です。

それでも4000万では一番小さい部屋も買えません。
にもかかわらず高い倍率がついています

戸建てさんはこの現実を受け入れるべきでしょう、

耐震性能に疑問があるタワマンは論外。

>北仲や武蔵小山のタワーが注目ですが

北仲？東京以外駄目。
品川区は羽田新航路の騒音問題がある。
http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/09/03/103405

今のタワー高すぎ。バブルみたい。
都心でも、60平米で4000～5000万が妥当でしょ。
少し前ならそれくらいだったから、立地をとるか、広さや土地をとるかで悩めたのに。

事実は過去の地震で
タワマンに住んで死んだ人はいないこと
もし皆タワマンに住んでたら多くの命が助かったこと
ですね

マンションのランニングコストを戸建の予算に上乗せするなんてのは机上の空論ですね。

>>33429 匿名さん

戸建とマンション両方買えない貧乏長屋は、そう思いたいんだろうな。

馬車道駅？都心まで遠い

>事実は過去の地震で
>タワマンに住んで死んだ人はいないこと

国交省は南海トラフ巨大地震の予測が過去の地震レベルを超えるから、タワマンや免震マンションにより厳しい条件で耐震性能の見直しと対策を求めている。
既存タワマンで再検証や対策をやらないまま将来被災したら、管理者の不作為を指摘されるだろう。

>マンションのランニングコストを戸建の予算に上乗せするなんてのは机上の空論ですね。

4000万マンション買ったらかかる無駄なランニングコストを、4000万超の戸建て買ってローン返済にまわすだけ。

ランニングコスト？
１０００万もかからんな。５０００万戸建ってことか。俺なら選ばないな、、

タワマンの管理費みてみなよ
高い住戸だと4万を超える
戸建は当然ゼロ円

ザ・タワー横浜北仲 第1期
価格 4,500万円～8億円 最多価格帯 6,600万円台（26戸）
間取り 1LDK・2LDK・3LDK 専有面積 44.03m2～212.30m2
販売戸数 730戸 管理費（月額） 15,980円～77,060円
修繕積立金（月額） 5,510円～26,540円 修繕積立基金（一括） 551,000円～2,654,000円
そのほかの費用 インターネット利用料 : 1,760円（月額）、エリアマネジメント費 : 500円（月額）

ザ・タワー横浜北仲 第1期
価格 4,500万円～8億円 最多価格帯 6,600万円台（26戸）
間取り 1LDK・2LDK・3LDK 専有面積 44.03m2～212.30m2
販売戸数 730戸 管理費（月額） 15,980円～77,060円
修繕積立金（月額） 5,510円～26,540円 修繕積立基金（一括） 551,000円～2,654,000円
そのほかの費用 インターネット利用料 : 1,760円（月額）、エリアマネジメント費 : 500円（月額）

●駐車場 : 総戸数 1,176戸 に対して 敷地内機械式 368台　30,000円～34,000円（月額）、敷地内平面 1台　38,000円（月額） 優先権あり　身障者用1台含む。他にカーシェアリング用2台・EV充電用1台・管理用4台・サービス用2台
●駐輪場 : 総戸数 1,176戸 に対して1,176台　200円～800円（月額）
●バイク置場 : 総戸数 1,176戸 に対して16台　4,000円（月額）

駐車場代だけで３５年で1500万くらいだから、車なしで予算3000万アップできそうですね。
7000万の部屋狙える。

4000万以下のタワマン区画ないじゃない。

駅直結タワマンが相手だとスレチ連呼するしかないよね。

今やマンションでは車なしがデフォルトなのに。

>今やマンションでは車なしがデフォルトなのに。

はぁ～？
金無しの強がりねっ

駅直結タワマンなら普通に車要らないけど、
郊外戸建じゃあ拷問だね。

駅直結ファミリータワマンが4000万で買えて管理費修繕費も安けりゃマンションの勝ちよ
そうでなきゃ戸建の勝ち

話反らした。

郊外戸建で車なしは拷問。

車なしで7000万駅直結タワマンライフ満喫!

>>33437 匿名さん

直結と言っても、徒歩1分なのね。
徒歩5分でもペデストリアンデッキで繋がってたら、駅直結って謳い文句で売り出すから、気をつけないとね。

徒歩一分ってことは、戸建の徒歩6分相当ですね。
時間が読めないエレーベータ必須なので、人間の行動心理上は、戸建の徒歩10分相当とも言えますね。

>>33441 匿名さん
クルマを減車できないような立地のマンションだったら、それこそ戸建てで良いんじゃない。

このお題で金があると思っているとしたら、それこそ勘違いも甚だしい（笑）

戸建だと雨の日濡れる。
駅直結タワマンに楯突くなんて１００年早い。
しかも、戸建じゃあ、マイナー路線マイナー駅徒歩５分でしょ。

マンションじゃクルマ持ってはいけないんですか？

>>33445 匿名さん
は？言ってて恥ずかしくない？

>>33447 匿名さん

その馬車道タワマンは雨に濡れないのかい？

>>33448 匿名さん
なんで？

郊外戸建 マイナー路線徒歩５分 車あり

馬車道駅直結タワマン 車なし

前者選ぶのって、カーキチくらいでしょ。

>>33449 匿名さん
> は？言ってて恥ずかしくない？

反論できない解釈致しました。
マンションは駅徒歩0でも、戸建の駅徒歩5分相当ですね。

>>33452 匿名さん
言ってやるな。
イオンモールと呼ばれる聖地にヴェルファイアで馳せ参じる。
それこそ彼らのステータスなのだから。

>>33452 匿名さん
> 前者選ぶのって、カーキチくらいでしょ。

あぁ、クルマ不要論者はお独り身でしたか、たしか。

冷静にこのスレを見て、マンションを買おうと思う人は居ないね。
マンションさんは、ちっと、頭を冷やしたほうが良い。

>>33453 匿名さん
徒歩5分や６分が普及価格帯の戸建て適地などという立地は悪夢としか言いようがない。
お分かり？

どっちが１人なんだか。

いや、どんなに駅近でも、車無いとファミリー世帯は厳しいだろ。
子供が中高生くらいまでは、基本駅を使うのって、お父さんだけよ。

保育園とか病院行くのは歩き？
幼児や赤ちゃん抱いて、徒歩や電車ででかけるの？
遠出の時はいちいちレンタカー？

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

馬車道駅直結タワマンで決定。
郊外戸建の出る幕なし。
車所有に固執するのはカーキチだけです。

運転してもらう立場からすれば、クルマでの移動の方が楽なのは当然至極。
なぜ、わざわざ手荷物もって公共機関で移動しないといけないのか？
その理由を述べよ。

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

馬車道駅直結タワマンで決定。
郊外戸建の出る幕なし。
車所有に固執するのはカーキチだけです。

>>33459 匿名さん
と、思ってしまう環境にお住まいなのね。

>>33461 匿名さん
早い。時間が読める。
わざわざクルマを必要とする距離でない。

>>33464
そりゃ、田舎だけだよ
車持ってるけど、使いみちあまりないな
単にオモチャ

>>33465 匿名さん

早い。時間が読める。
わざわざクルマを必要とする距離でない。

と言う人と、

座って手荷物持たないで移動できるのが良い

言う人が要るというわけですね。少くともカーキチだけじゃないということですね。

毎日クルマ使ってるの？？
まさか。

>>33467 匿名さん
徒歩5分とかでもクルマ使ってるの？？

＞運転してもらう立場からすれば、クルマでの移動の方が楽なのは当然至極。
＞なぜ、わざわざ手荷物もって公共機関で移動しないといけないのか？
＞その理由を述べよ。

パパが荷物替えのオムツやウェットティッシュ全部持って電車乗ってくれるってwww
パパは毎週末が修行だな！（爆笑）

趣味で車、所有するなら良いが、
必要だって主張する方の住環境は可哀想だと思う。

子供も嫁も足腰とか鍛えられてちょうどいいんじゃない？
マンションはフラットだから足腰弱るし
電車乗ってお出かけとか普段の買い物や習い事は雨でも雪でも強風でも絶対徒歩のみwww

「ママ～今日は台風だから塾まで送ってよ～」
「パパの甲斐性が無いからうちはどこでも徒歩でいくの！我慢しなさい！」

>>33471 匿名さん
いや、住環境というか、家族構成だと思う。
多分これって子供いない人には分からないんだろ。
小さい子供連れて公共交通機関使う事がどれだけストレスフルか想像できない。

「ママ～なんでスーパーに買い物行くとき僕がいつも重い荷物持つの？」
「マンションは駅近だから便利なの！！黙って持ちなさい！！」

保育園や塾に車って想像できない。
駅までの動線にあるから。
オムツ連呼する戸建さんはオムツとれたらどうするの？
車処分?

>>33471 匿名さん
> 必要だって主張する方の住環境は可哀想だと思う。

いえ、多少時間が読めなくっても、手荷物運ばなくて座って目的地に行けるならクルマの方が良いという人も居ます。

クルマはカーキチだけのものではないうことです。
それは、人それぞれの価値万なので、他人がとやかく言う筋合いはありません。

想像できない人、10キロの米俵を持って、常に移動すると考えてください。
しかも、その米俵は目を離すとすぐにどこかにいってしまいます。

「ママ～なんでインフルエンザでフラフラなのに歩いて病院になの？」
「玄関からエントランス出れば病院までたったの5分でしょ！黙って歩きなさい！！」

子供居る人といない人の判別がすぐ付きますね。
単身とファミリーじゃ話がかみ合わないのは当然かな。

今日も戸建はフルボッコ。。

>>33477 匿名さん

だよね。

車なし馬車道駅直結タワマンにとやかく言う筋合いないよね。

>>33476 匿名さん
独身は分からないと思うが、今時は『近いから』という理由で保育園、幼稚園、塾は選ばないのだよ。

たとえ遠くても、しっかり教育してくれる所やインター等の英語環境が整ってる所に入れるんだよ。

隣が幼稚園のマンションさんが知人にいるが、わざわざ園バスで他の園に通わせてるよ。

「ママ隣駅に買い物きたら帰りの電車遅延で全然乗れないから迎えに来てよ～」
「電車動くまで待ってなさい！電車が一番早くて便利なの！！」

>>33480 匿名さん

都内でも駐車場設置率５割。２３区だと３割以下。
家族構成関係ないと思う。
便利か不便か。

都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放して「マンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

>>33483 匿名さん

しっかり教育してくれる所が近場にない所にお住まいなんですね。

「なんでいつも部屋でゲームばかりしてるの、たまには外で遊んできなさい！！」
「だってエレベータで外出るの面倒だし、遊び道具はトランクルームだからめんどくさいから嫌だよ～」

>33485
ただ単に車を所有するお金が無いだけでしょ。
その癖、他人の車には相乗りを迫るものだから、ママ友迷惑で相談事が溢れてますよ。

>>33487 匿名さん

マンションが多い港区等都心部に住む子供の体力テストの結果が良いって記事になってたね。

「ママ～なんでうちはお部屋で飛び跳ねて遊んじゃいけないの？」
「駅近だと将来高く売れるかもしれないでしょ？その位我慢しなさい！！」

＞港区等都心部

何の話ですか？

>>33488 匿名さん

4000万に拘るわりに、都合が悪くなると「お金がない」
だけって、なんだかねえ。

「ママ～足骨折してるんだから塾行くの大変だよ～部屋からエントランスまで遠いし塾まで5分歩くし～」
「右足が折れても左足があるでしょ！！気合入れて塾に行きなさい！！」

>>33486 匿名さん
徒歩で行けるとこには3箇所くらいあるが、普通のとこしかないなぁ。有名な勉強系園もあるけど、英語がないから没になった。

インター幼稚園はいろいろと見てるけど、実際に子供に合ってるかどうかは入れてみないと分からんからね。車があると選択肢が広がるから必須と思うよ。

逆に車なしマンションさんは、希望の園、塾、その他習い事はすべて徒歩圏にあるの？
それは、それですごいが。

>>33485 匿名さん

同感です。

不便な立地に住んだら、このスレで永遠に、オムツだあ、インターだあ愚痴り続けることになる。

「ちょっと、しょうゆ切れたからスーパーに買いにいってきて！」
「え～今日は雨だし部屋からエントランスまで遠いしスーパーまで歩くのめんどくさいよ～しょうゆ使わない料理にしてよ！！」
「マンションは収納がほとんど無いからストック無いの！！いいから行ってきなさい！！」

まぁ、戸建てだと目的地着くころに、マンションだとようやくエントランスって感じだから、大変だよね。

>同感です。不便な立地に住んだら、このスレで永遠に、オムツだあ、インターだあ愚痴り続けることになる。

では、どこの駅近なら愚痴らないで済みます？？？
恵比寿？品川？

タワマンにはお金かけるのに、移動の快適性や子供の教育にはお金かけないのか。
すごい価値観だが、そういう人もいるのね。

生活必需のお店や病院、保育園に幼稚園、塾やおしゃれでおいしいお店とかがぜーんぶ揃ってる駅ってちなみにどこですか？
マンションさん教えて！！

交通費支給してやるから、自宅からタクシーでの移動と電車での移動とどっちにする？ って聞かれたら、タクシー選ぶでしょ？

車での移動はプライベート空間とともに移動。
公共機関での移動を好む人は、リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレの共用化にも賛同していただけるものと思う。

>>33500 匿名さん
え！？クルマに依存しない『利便性』なのに。
イオンモールって怖いわ〜。
B層をこうやって増殖させるんだね。

>>33499 匿名さん

２３区のマンションで駐車場設置率３割切ってるんだから、最低でも７割は満足してるんでしょ。あとは３割の中にカーキチオムツさんが、どのくらい存在するかじゃないかな。

>>33503 匿名さん
いや、真面目にコンビニもクルマとか止めなって。
本当に毎日クルマ使ってるの？？

車が本当に必要なときはタクシーが楽ですよ、自家用車はリアルに不要です
持ってますがオモチャです。

>>33505 匿名さん
> 最低でも７割は満足してるんでしょ。

それはどうかな？
我慢しているかもしれない。
敷地外駐車場を借りているかもしれない。
そもそも、3割なんて言うのは、沢山の世帯を収容できるマンション(目的は言わずもがな)とした結果かもしれない。

夫「電車の方が時間が読めるから、電車で移動しよう。」
嫁「おめー運転したくないだけダロ」

>>33506 匿名さん
> コンビニもクルマとか止めなって。

コンビニ車で行くってどこから？
なんでコンビニ？
おひとり身さま？

> 最低でも７割は満足してるんでしょ。

7割の人が車がないほうが快適って思ってるソースお願いしますね

>>33508 匿名さん

申し訳ないけど貴方の意見よりプロの意見の方が説得力ある。

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12...

休日はベルファイアやアルファードでイオンモール
こんなこと毎週してたら精神崩壊するわ

>>33508 匿名さん
え！？朝日バリの曲解だねぇ

>>33504 匿名さん
その『利便性』って駅だけじゃん。
駅ってそんな万能？近くて嬉しいのはサラリーマンだけでしょ。
インター幼稚園や保育園が比較検討できる数ある？
スイミングスクールある？
塾も数種類あるのかな？
病院も最低限小児科、耳鼻科、歯科、内科、救急外来くらいはある？
スーパー、コンビニその他必要な施設がすべて揃ってる？

>>33510 匿名さん
え！？
Ｂ層ってコンビニとイオンモールをこよなく愛しているんでしょ？
精一杯目線を合わせてるんだけど。

>>33512 匿名さん

沢山の世帯を収容できるマンション(目的は言わずもがな)とする口実かもしれない。
マンデベの謳い文句に踊らされている人はそのまま受け入れるだろうが。

>>33515 匿名さん
ぶっ飛んだねぇ（笑）
インターって高校まで行かせる気？

>>33515 匿名さん

家のタワマン全部揃ってる。
しかも全部５分以内。
貴方の戸建はなにがないの？

>>33515 匿名さん

全部、車移動?
どんだけ不便なエリアに住んでるの？

>>33507 匿名さん
本当に必要な時は、自家用車が楽だよ。
いちいちタクシー呼んで待つのかよ。

戸建ては玄関でて即車。楽チン

あーでも、マンションは玄関でて、エレベーター降りて、駐車場まで行って、機械式から出てくるの待って、、

そりゃ乗らなくなるわ

>>33517 匿名さん
ダメだろ。市場の原理を捻じ曲げる程の力は私企業にない。

6500万スレ終了のお知らせ。
過疎化がさらに顕著化

2017-11-18 16:23:41
6500万スレ: 1レス
本家スレ: 31551レス
レス差: 31550レス

2017-11-25 17:01:30
6500万スレ: 1268レス
本家スレ: 32830レス
レス差： 31562レス

2017-11-26 12:37:26
6500万スレ: 1416レス
本家スレ: 33049レス
レス差： 31633レス

2017-11-26 21:52:49
6500万スレ: 1465レス
本家スレ: 33165レス
レス差： 31700レス

2017-11-27 23:12:45
6500万スレ: 1477レス
本家スレ: 33518レス
レス差： 32041レス

>>33521 匿名さん
タクシーが直ぐつかまらないエリアにお住まい？？

>>33521 匿名さん
つうか、本当に毎日クルマ使ってるんだ…。

マンションさんも自分の部屋に車置ければ良いのにね。

マンション民の別スレへの逃亡時の行動パターン
・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココ

>>33520 匿名さん
基本車かな？
徒歩5分のスーパーでも買い物するなら荷物あるし車があった方がいいだろ？
だって、玄関でてさっと乗るだけだよ。
近い遠いじゃないんだよ。

マンションは車乗るまでに10分くらいかかるんだっけ？

>>33526 匿名さん
この価格帯でインナーガレージとか（笑)
戸建てさんの住まいは車庫だった、とかいうオチ？

>>33529 匿名さん

だって戸建てのガレージに該当するところって、マンションだと部屋しか無いじゃん。(大爆笑)

>>33528 匿名さん
あちゃー…。
徒歩5分でクルマ…。

今頑張ってるマンション民は過疎った駄スレからの移動かなwww
ここはマンション4000万、戸建は+アルファOKのスレだけど？
都内タワマン駅近設定とか、いくらマンションが最低最悪劣悪住宅だからって立地だけの勝負は無理があるよ(笑)

>>33530 匿名さん
意味がわからん。
もう少し詳しく。

>>33531 匿名さん
> あちゃー…。
> 徒歩5分でクルマ…。

コンビニで弁当買えば事足りる、おひとり身さまには分からないでしょうね。

>>33531 匿名さん
歩かんと健康に悪いとかそんなのはほっとけ

家族がいると、買うものも多くて大変なんだよ。

>>33533 匿名さん

専有部に車を置けて、玄関出たら0分で出庫(点検時間除く)を実現するとなると、マンションだと自分の部屋に置くしかないよねと言うこと。

>>33532 匿名さん
イナバ物置に住んではいけません。
坪100万もしない地域もご容赦ください。
戸建てのデメリットしか感じられないミニ戸建てだけは何卒ご勘弁を。

>徒歩5分でクルマ…。

奥さん往復10分＋エントランス～部屋まで重い荷物運んでるんだね
筋トレね

>>33537 匿名さん
> ミニ戸建てだけは何卒ご勘弁を。

マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパートに住むよりは戸建てでしょう。ミニ戸よりもひどいですから。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べないので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
　→共有で共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあればご指摘下さい。

>>33536 匿名さん
意味が全くわからん（笑）
点検時間（笑）
俺を笑死させる気！？