4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>33205 匿名さん
夏は地獄ですね

＞33206

夏はエアコン使いますね。

因みに全部屋南向き！

>>33205 匿名さん
都内タワマンで4000万以下ね。
ワンルームですか？

都内タワマン３LDKです！

マンションって、夏帰って来た時、ムワッてしない？あれ何で？狭くて通気が悪いから？
戸建てに越してからは一回もないからマンションだけの現象なのかな？

住んで分かったタワーマンション【１４のデメリット】
①管理費・修繕積立金が異常に高い
②民泊問題
③高所平気症・子供の飛び降りリスク
④マンション内から中々出られない
⑤風が強い・洗濯物を干せない
⑥エレベーターが混雑する
⑦インターホンを押されてから宅配物が来るまで時間がかかる
⑧長周期地震動があると揺れが大きい
⑨夏は部屋の中がサウナ化する
⑩宅配物を宅配ボックスまで取りに行かなくてはいけない
⑪家庭ゴミを下まで持って行かなくてはいけない
⑫パーティールームの倍率が高い
⑬マンション付帯の幼稚園で感じる格差
⑭理事会・総会で揉める

http://www.hajimete-mansion.com/tower/1225/


やっぱり住むとこじゃないよ

因みにうちのタワマンのセキュリティ

１．エントランスオートロック
２．エントランス入ると２４ｈ警備員
３．コンシェルジュの来客確認
４．エレベーターホールオートロック
５．エレベーターは鍵なしでは動かない
６．部屋の鍵
７．玄関扉、窓の防犯センサー。何かあれば警備員が２４ｈ警備室から飛んでくる。
８．敷地内、共有部の至る所に防犯カメラ。警備室で２４ｈ監視
９．敷地周辺、敷地内、共有部を２４ｈ警備員が巡視
１０．部屋等の緊急ボタンで警備員が２４ｈ飛んでくる。

嫁はセキュリティの弱い戸建てには住めないって言ってる。
女性はこういう方多いと思います。

>>33212 匿名さん

戸建てのセキュリティについてお話しします。
3メートルの外壁で侵入者を遮断。
門には24時間門番がアポイントをチェック。
4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。
部屋の鍵
玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から24h警備員が駆けつける。
敷地内・屋敷内の至るところに防犯カメラ。
部屋などに緊急ボタン。押せば、警備員が24h駆けつける。

嫁が気に入っている。
女性はセキュリティ気にする人多いよね。
うちの嫁は玄関ドア一歩でもでたら共有部なマンションなんて怖くて絶対住めないって言ってる。

>マンションって、夏帰って来た時、ムワッてしない？あれ何で？狭くて通気が悪いから？
コンクリが熱を蓄えてるからですね。
熱容量が大きく建物全体なので冷房付けてても冷えないんです。
夏は熱が籠り、冬は冷気が籠る。

>>33212 匿名さん

おたく何回も同じスレチ繰り返しやってるけど学習能力って一切無いよね？

>>33216 匿名さん
> 1億近く出してウサギ小屋だしな。

違いますよ。
「ウサギの穴」
ですよ。

マンションの断熱材って知ってます？20㎜とかなんですよ。
断熱する気、無いですよね。

＞うちはマンションで室温22度以下で暖房ON。 暖房つけてるのは冬季間中で2週間くらい。
これ、ありえないんですよ。
嘘をつき続ける理由ってなんですか？

>コンクリが熱を蓄えてるからですね。熱容量が大きく建物全体なので冷房付けてても冷えないんです。夏は熱が籠り、冬は冷気が籠る。

マンションの夏はエアコン2時間前からつけないと温度が外気温より高くて命が危ないらしいです
つけ忘れ禁物です

>>33200

RCが蓄熱容量高いのは事実ですが、外断熱にすることで
デメリットをメリットに変えることができるんですよ。

実際には外断熱と内断熱のハイブリッド断熱で高断熱が実現できます。

【コンクリート】
密度 2250Kg／㎥(立法メートル)
比熱 0.2kcal／kg・℃
熱容量 2250×0.2＝450kcal／㎥・℃

夏は、だいたい１㎡あたり500Wの電気ストーブ相当まで昼間に蓄熱でき
冬は、逆に500W相当の熱を与えないと壁が冷えてしまうということです

＞うちはマンションで室温22度以下で暖房ON。 暖房つけてるのは冬季間中で2週間くらい。

マンションさんちゃんとソース出さないと、嘘をつかないと議論にすらならないほど劣悪だって逆に証明しちゃってますよ

>RCが蓄熱容量高いのは事実ですが、外断熱にすることで
＞デメリットをメリットに変えることができるんですよ。
＞実際には外断熱と内断熱のハイブリッド断熱で高断熱が実現できます。

それっていくらのマンションですかね？？
4000万で都内タワマンでハイブリッド？（爆笑）

住んで分かったタワーマンション【１４のデメリット】
①管理費・修繕積立金が異常に高い
→そうでもない。
②民泊問題
→うちのタワマンは管理規約で禁止。
　でも、個人的には禁止しない方が、マンションの資産価値上がるから良いと思うんだけどね。
　普通に貸すより3倍儲かるらしい。民泊なんて世界中で普通に普及してるでしょ。最初は
　いろいろ問題あるかもしれないけど。うちの部屋なら軽く月100万は稼げると思う。
③高所平気症・子供の飛び降りリスク
→他に心配するリスクいくらでもあるのでは。
④マンション内から中々出られない
→うちの場合、3分だね。
⑤風が強い・洗濯物を干せない
→普通に干せます。ただし、万が一落ちたらダメなので、バルコニーの柵より下に干さないとだめ。
⑥エレベーターが混雑する
→これはまったく実感なし。因みにペットちゃん飼ってる方専用のエレベータもあるよ！
⑦インターホンを押されてから宅配物が来るまで時間がかかる
→これは、そうかも。困るほどでもないけどね。
⑧長周期地震動があると揺れが大きい
→実感したことないね。
⑨夏は部屋の中がサウナ化する
→エアコンで十分冷えます。
⑩宅配物を宅配ボックスまで取りに行かなくてはいけない
→外出の帰りに回収するから、不便だと思ったことないなあ。
　コンシェルジュに頼んでポーターに持ってきてもらっても良いし。
⑪家庭ゴミを下まで持って行かなくてはいけない
→各階にごみステーションあるんだけど。もちろん２４ｈゴミ出し可能です。
⑫パーティールームの倍率が高い
→確かに外れるときある。
⑬マンション付帯の幼稚園で感じる格差
→感じたことないね。
⑭理事会・総会で揉める
→そうでもないよ。

実際、住んでみると快適です！

>RCが蓄熱容量高いのは事実ですが、外断熱にすることで
＞デメリットをメリットに変えることができるんですよ。
＞実際には外断熱と内断熱のハイブリッド断熱で高断熱が実現できます。

ってことは逆にそうじゃないごくごく一般的なマンションは最低最悪な夏暑くて冬寒いってことね

>RCが蓄熱容量高いのは事実ですが、外断熱にすることで
＞デメリットをメリットに変えることができるんですよ。
＞実際には外断熱と内断熱のハイブリッド断熱で高断熱が実現できます。

デメリットって認めちゃってるしwww

＞33223: 匿名さん

ご回答ご苦労だけど、全然快適に見えませんけど？

＞熱容量が大きく建物全体なので冷房付けてても冷えないんです。
夏は熱が籠り、冬は冷気が籠る

熱容量が大きいということは、一度冷やせば、涼しい時間が長いし、
一度、温めればずっと暖かい。

マンションは土鍋、戸建ては鉄なべです（→熱しやすく冷めやすい）。
一長一短だけど、気温の変化が緩やかなマンションの方が体調壊しにくいと思います。
室温変化の大きい戸建ては疲れやすく、体調壊しやすいと思う。

＞33226: 匿名さん

タワマンの長所、お話ししても良いかな？

戸建は空調と床暖でごまかしてるだけなんだな。
空調は２４ｈ稼働が前提のようだし、メンテナンスコスト高そーだな。

＞タワマンの長所、お話ししても良いかな？

長所？別にいいけど興味ないから多分読まないな～　笑

団地は寒いが最近のマンションは暖かい。いえ、私は戸建ですよ。親が戸建からマンションに買い換えたので何泊か泊まりましたが、うちの戸建と変わらず暖かかったです。
要は、床暖房を入れてるか否かの違いだけですね。あとは大差無いです。

>33228: 匿名さん　

まずはタワマンのセキュリティ

奥さんに特におすすめ。

１．エントランスオートロック
２．エントランス入ると２４ｈ警備員
３．コンシェルジュの来客確認
４．エレベーターホールオートロック
５．エレベーターは鍵なしでは動かない
６．部屋の鍵
７．玄関扉、窓の防犯センサー。何かあれば警備員が２４ｈ警備室から飛んでくる。
８．敷地内、共有部の至る所に防犯カメラ。警備室で２４ｈ監視
９．敷地周辺、敷地内、共有部を２４ｈ警備員が巡視
１０．部屋等の緊急ボタンで警備員が２４ｈ飛んでくる。

嫁はセキュリティの弱い戸建てには住めないって言ってる。
女性はこういう方多いと思います。

今年の新築マンションでも断熱材がこんなに薄いのです。
信じられますか？

戸建だと、夏暑くても、怖くて窓開けたまま寝れないよ。
マンションなら問題なし。自然風で気持ちよく寝れます。

＞今年の新築マンションでも断熱材がこんなに薄いのです。
戸建ての1/5以下の厚みだね。ご愁傷様です。

>>33227 匿名さん

そうなんですよ。戸建ては室温の変化が激しい。
住んでると疲れます。
冬は特に寒いから炬燵から出られなくなる。
活動範囲が極端に狭くなります。
1階北部屋は底冷えなので、冬は誰も入らない。
布団に一度入ったら寒いから出られなくなる。
小便も我慢です。
パウダールームや風呂なんて最低ですよ。
寒すぎ。
いつも肩縮めてるから、肩がこる。

＞＞33233
新築マンションでそんなに薄いの！？
Q値5.2って本当かなと思ってたけど20㎜しかないのならQ値5.2も怪しそう・・・。
マンションの光熱費やばそうですな・・・。

>いつも肩縮めてるから、肩がこる。

そう言われると、会社の同僚の話ですが、
肩がこるって言ってる方、戸建て住みが多い気がする。

≫そうなんですよ。戸建ては室温の変化が激しい。
今の戸建てを知らないとは悲しいですね。
余程寒いマンションしか知らないのでしょうね。

でも戸建の人々冬の寒さに敏感
やっぱ戸建は寒いんだ

友達の新築戸建て、ガス暖房使ってるから、窓、べちゃべちゃだった。

マンションが暖かいって嘘をつき続ける理由ってなんでしょうかね？

＞友達の新築戸建て、ガス暖房使ってるから、窓、べちゃべちゃだった。
今どき開放型のガス暖房使う家無いと思いますが・・・。
作り話にしても程度が低すぎですね。

マンションは土鍋、戸建ては鉄鍋。

これ、とても分かりやすい例えで良いと思う。

＞＞友達の新築マンション、ガス暖房使ってるから、窓、べちゃべちゃだった。
可哀想に・・・。

>>33243 匿名さん

住むと戸建より暖かいだけよ
住めるようになると良いね

嘘をつかないと議論できないからでしょ
家族とくつろげない住環境ですから

＞33244

造り話でもなんでもないよ。
本当の話。
すぐ温まるから、いいんだって。

5000万くらいの戸建てだから、ここの予算にピッタリ。
ここでは良いことばかり主張してるけど、
戸建ての現実を見た気がしました。

マンションはQ値5.2オーバー
戸建てはＱ値2.0前後。
これ、とても分かりやすい例えで良いと思う。
寒さ暑さが倍以上違う。

マンションの断熱材の厚みが薄すぎて可哀想です。

マンションさん達って住宅性能表示とか気にならんのかな？
省エネ等級3級以下とかすみたくないけどね

アルミで一重サッシとか、ねーわ。
マンション寒すぎ。

だからマンション最高～って連呼するだけなんですよ

暖かいから気にならないよ

>>33249 匿名さん

実体験に基づくレスありがとう。
説得力あるね。

マンションさんは戸建ての作り話は良いから、マンションの光熱費出してよ。

>>33254 匿名さん
仕様を見る限りはどう考えてと、最近の戸建てより寒いんですが…

>>33255 匿名さん
作りばなしお腹一杯ですよ

マンションの断熱材が20㎜とか薄すぎですよね。
暖かい理由が見えない。

マンションは未だ一枚ガラス？昭和の戸建並だぁ～

マンションはQ値5.2オーバー
戸建てはＱ値2.0前後。
これ、とても分かりやすい例えで良いと思う。
寒さ暑さが倍以上違う。

マンションの断熱材の厚みが薄すぎて可哀想です。
しかもアルミサッシで１枚は無いと思います！

断熱材厚くすると部屋が狭くなるから儲けが減るんです

マンション住むならカプセルホテルのがまだましかも

今の戸建てでシングルサッシは無いですけど、マンションは健在なんですね。
マンションがペアサッシが標準になる頃には、戸建てはトリプルサッシが標準になってそうですね。

気になればリフォームすればよいだけじゃない？
現実的には、ウチに遊びにくる戸建ママさんたち、皆さん
マンションの方が温かいと言ってるけど。

>気になればリフォームすればよいだけじゃない？

え～っ！
マンションって窓リフームできるの？！

できるよ。知らないの？

>現実的には、ウチに遊びにくる戸建ママさんたち、皆さんマンションの方が温かいと言ってるけど。

お友達の気づかいに涙が出ますね(笑)

＞33265
暖かいマンションにお住みの方は、マンションの性能表示を上げてもらえないでしょうか？
数値が出ないから比較が出来ないのですが。

≫現実的には、ウチに遊びにくる戸建ママさんたち、皆さんマンションの方が温かいと言ってるけど。
≫お友達の気づかいに涙が出ますね
あっ・・・・。

>>33267 匿名さん
知らない
どうやるの？

断熱材の厚みは戸建ての1/5以下とか寒すぎですね。
これだと音の吸収とかできないと思うのですが、
これで【うちのマンションは五月蠅くない】と言ってる方は騒音主の可能性が高いですね。

>>33272 匿名さん
確かに主の可能性高いですね

>>33267 匿名さん
早く教えて～
まさか内側に窓もう一個くっ付けちゃうとかの落ちはやめてね！
面白すぎだから

ほんと戸建さんは無知なんだね。

＞ほんと戸建さんは無知なんだね。

そういうの書くのすっごく惨めで悔しいでしょwww

＞ほんと戸建さんは無知なんだね

反論不可能ってことでOK？

なんか戸建さんかわいそーだな。
必死すぎて。
これが仕事なのかな？

もっと人生エンジョイしたほうがいいよ。
健康のためにも、運動とかしたほうがいい。

＞なんか戸建さんかわいそーだな。
＞必死すぎて。

というかおたくの住宅知識のあまりの少なさがそう思わせているのでしょうね、かわいそうに

勝った負けたとか。どうでもいいんじゃない？
生活に余裕がない人なのかな？

＞勝った負けたとか。どうでもいいんじゃない？
＞生活に余裕がない人なのかな？

住宅の勉強しないと今回みたいに恥じかくだけだよ～

マンションは土鍋、戸建ては鉄鍋。

戸建は6面外だから寒いだけだよ

でも東京の冬は最近寒く無いが…

>>33229
ぜひ床暖の無いお勧めを教えてください。

>>33284
1面からしか採光ができないのと
5面から日射が取り入れられる

どちらが、明るくて開放的でポカポカできるでしょうか？

もちろん高気密高断熱で軒もある場合でですが

南1面床から天井までガラスなので、めっちゃ明るいですよ。
全室南向きの都内タワマンです。
戸建てはあんな小さな窓でよく我慢できるね。

やっぱりタワマン最高。
今さら戸建なんてあり得ない。

＜横浜最高層５８階＞最上階は８億円の横浜・超豪華タワマン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000003-mai-bus_all

>>33288

このスレの人でも買えるような安い部屋もあるかと思ったら、最低4500万〜だそうです。
このスレには関係ない物件。残念でしたw

「ザ・タワー横浜北仲」は、限られたスーパー富裕層だけのものではない。総戸数は１１７６戸で、第１期分譲住戸は、約４４平方メートルの１ＬＤＫが４５００万円から。最多価格帯は６６００万円で、５０００万円台～７０００万円台の２ＬＤＫ、３ＬＤＫがある。それなら手が届くと言う人も多いだろう。昨年１２月に資料請求の受け付けを始めてから今年１１月１２日までに約１万４２００件もの資料請求があった。驚異的な数字である。

　そして、８月からのモデルルーム見学者は３６００組以上。ケタ外れの注目度で、第１期分譲で販売される住戸は７３０戸。一つのマンションで一度にこれだけ多くの住戸を売り出すのは、横浜市内での最高記録となる。

横浜なら車なしで良いじゃん。
このスレの人も検討できますね！

必死にタワマン自慢してる人は可哀想ね
管理費高いだけの負動産ですわ

タワマンは4000万以下では買えないし、一時の人気もなくなった。
既存物件だと長周期地震動対策でとんでもない金がかかりそう。

国交省「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

>横浜なら車なしで良いじゃん。
>このスレの人も検討できますね！

横浜は坂が多いから車は必需品だよ。

33287
だとしたら、4000万円以下で買えるそういうマンションの具体例を挙げてください。
お金を掛けてもいいなら、戸建だって全面ガラスや眺望も得られますよ。

戸建は4000万円+ランニングコストでマンション中住戸より圧倒的に暖かいQ値0.5の家が建てられます。

団地は寒いが最近のマンションは暖かい。いえ、私は戸建ですよ。親が戸建からマンションに買い換えたので何泊か泊まりましたが、うちの戸建と変わらず暖かかったです。
要は、床暖房を入れてるか否かの違いだけですね。あとは大差無いです。

>>33294 匿名さん

ここの戸建が比較対象にしてるマンションは？
ここの戸建さんが比較対象にしてるのはどうせ田舎の中古マンションなんだから、まともなファミリー向けマンションを挙げてもムダですね。予算も6000万からが相場。

普通のマンションの事例を紹介すると4000万ではムリと言って聞かないからね。

ここの戸建さんはせいぜいアパートか安い中古マンションを検討するしか無いんだね。残念ですね。

で、あなたの4000万以下のマンションはどんな感じなのですか？

都内にマンション買えないから、キューキュー言って中古の安マンション相手にあったかさ自慢をするしかない。それがここの戸建さんの限界ですね。

で、そんな安い中古マンションをどこで購入する予定ですか？

マンションさん自身が4000万以下のマンションを検討しているマンションさんを揶揄・卑下するなんて…。

マンションカースト、やはり、存在するのですね。

なんかマンションさんの敗北宣言が痛々しい。ずっと愚痴をこぼしている。

不動産の価値は価格なり。
4000<6000だから、比較になりませんね。
「で、おたくの4000万以下のマンションは？」と書いてる戸建さんがいちばん安マンションを揶揄、卑下してる。