4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

郊外のレベルにもよるけどね。
マンションさんが出してきた例は、首都圏ギリギリの外れの駅で、さらにバス便だからな。

どっちにしても今マンションを買うのはリスクが高すぎるだろうな

＞ほとんど1人が書き込んでるね、このスレ。

そんなこと分かるわけないけど？

でも、5人くらいは良い線だと思うは
都心マンション→一人
戸建派→3～4人

マンションさんは、みんな新スレの首都圏6500万以上に移動されたでしょ。
だから自動的にここは戸建て産しかいないと分かります。見え透いてますけど必死ですね。
一人で自作自演と長文粘着で頑張ってください。

マンション民なんて最初からいなかったのでは。

>ここにいた4000万以下のマンション民が、全員パリ住まいに設定を変更したのか？

マンション派は、約１名しかいない戸建て派と違って大勢いましたからね。
6500万スレ見てみました、そのうちの２名がパリの話をしているようですね。
でもその他の過去レスも多いですから、やはりここにはもういない感じですね。
ここ貧乏スレは貧乏戸建てさん向けなんですから、
6500万スレを気にせず勝手に盛り上がって下さいね。

>「4000万マンションは狭いよね。戸建てはランニングコスト分足たせるから広い戸建てが持てるというけど4000万と6000万では予算が違うから当たり前」

確かに。的を射ていますね
そんな評判の悪いスレに出入りしている自分が恥ずかしい・・・
早く7000万ぐらいの家を買えるように頑張ります！

マンションさんは自分で土地を買って最近の仕様で家を建てたことがないから、戸建てのことを何も知らない。

>>33122 匿名さん

慧眼ですね。

マンションさんはイケイケどんどんで寝上がってきたマンション価格の暴落にびびってるのさ
まじで売るなら今よ

売ったとしても戸建は買わない。寒いの苦手なんです。

>>33145 匿名さん
今の戸建てはあったかい。
あなたの知ってる築古戸建てとは違う。
4000万で買った中古マンションが万一売れても買えないけどね。

親戚が注文で家建てたけど、激寒だった。
まあ、床暖装備していなかったようだけど。それにしても戸建は寒いよ。

安普請の戸建てを買うと注文でも寒いでしょうね。

今時の戸建ならマンションより暖かいよ。
マンションから戸建に引っ越して、それを物凄く実感した。

木造住宅が温かいなんて、にわか信じがたい。
一日中、空調、床暖いれてるんじゃないの？

温かい戸建は温かい。
寒くっても暖房で対処できる。

マンションは、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるので温かい。

しかし、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることへの対処方法なし。

こういうことですね。
↓
温かい戸建て＞寒い戸建て＞＞越えられない壁＞＞温かいマンション＞寒いマンション

なんでも例外はあるけど、
一般的に戸建ては寒いですね。

マンションは設備がショボいから寒いんだよな。
最近の戸建なら一種換気で窓も樹脂トリプルが当たり前だからね。

戸建てはこの時期、ヒートショックに注意だそうです。
テレビでやってました。
居室と居室以外の室温の差が激しいかららしい。
確かに玄関、トイレ、パウダールーム、浴室寒いよね。
ヒートショックで亡くなる方は交通事故で無くなる方より多いそうです。

＞ヒートショックで亡くなる方は交通事故で無くなる方より多いそうです。

マンションは熱中症で亡くなる人がダントツですよ！特に高層階ねwww

マンションは、居室と居室以外の室温がともに寒いから差が激しくないらしい。
確かに玄関、トイレ、パウダールーム、浴室寒いけど、給気のせいかリビングも寒いよね。

マンションは猿暖房で暖かいって噂が

>>33156
うちは戸建だけど、玄関、トイレ、洗面、浴室は全て24℃前後にキープされている。
今時の戸建はこんあもんだよ。

今時どこのお宅でも冷暖房ついているから、寒ければ暖房するし暑ければ冷房するでしょ
違いがあるのは光熱費の違いぐらい
電気料金、都市ガス料金比べてみてはいかがでしょうか？

まだ11月なのに暖房なんて、築30年のマンションでもつけないでしょ。

マンションのベランダは夏は蓄熱暖房だけど、冬は蓄冷で一段と寒くなる。
いつ蓄冷に切り替わるのかね。

6500万スレの過疎化が顕在化

2017-11-18 16:23:41
6500万スレ: 1レス
本家スレ: 31551レス
レス差: 31550

2017-11-25 17:01:30
6500万スレ: 1268レス
本家スレ: 32830
レス差： 31562

2017-11-26 12:37:26
6500万スレ: 1416レス
本家スレ: 33049
レス差： 31633

2017-11-26 21:52:49
6500万スレ: 1465レス
本家スレ: 33165
レス差： 31700

マンションだとすでに蓄冷ですね。

首都圏新築マンションの売り出し価格って平均６５００万円なんですね。

自分が購入した頃よりずいぶん高くなった。
買っといて良かったよ。

今は２４時間換気が建築基準法で義務化されていて、
なにもしなくても２時間程度で室内の空気と外気が入れ替わります。

＞まだ11月なのに暖房なんて、築30年のマンションでもつけないでしょ
マンションに住むと我慢大会をしないといけないのですね。
うちは小さい子供が居るから年中25℃前後ですね。
Q値が低いので少ない電気代で年中快適です。

>>33166 匿名さん
> まだ11月なのに暖房なんて、築30年のマンションでもつけないでしょ。

うちの近くの低層3階マンション、室外機が大合唱してます。
築3年かな？

＞うちは小さい子供が居るから年中25℃前後ですね。

うちは22℃切ったら暖房入れるけど、
だいたい2週間くらいしか、毎年暖房付けてる期間ない。
都内マンションです。

ここって、地方の方ばかりですか？

4000万では首都圏無理ですよね？？
マンションなんて平均で6500万らしいです。

>>33172
それって、空調いれてるんじゃないの？
専用器具入れてコントロールしているだけだから、
あとあとメンテ代かかるんじゃない？

＞今は２４時間換気が建築基準法で義務化されていて、なにもしなくても２時間程度で室内の空気と外気が入れ替わります。
マンションは第3種だから外気そのままですもんね。
それなのに暖房付けなくても室温22℃切らないとか、嘘話ばかりのマンションさんですな。
ガスと電気代の年間明細みたいですね。

猿暖房って22℃くらいなのか

＞マンションは第3種だから外気そのままですもんね。
それなのに暖房付けなくても室温22℃切らないとか、嘘話ばかりのマンションさんですな。

戸建てってやっぱり寒いんだね。

>>33175
首都圏だけど。
１０年前はもっと安かったですよ。

因みにうちのタワマンは1種換気です。

>33181
明細楽しみにしております。

戸建寒くないっていってるけど、窓が小さくて
カーテン閉めてる生活だからだろうな。

>33179

戸建てさんの暖かいとマンションさんの暖かいには
かなりズレがわかるやり取りですね。

戸建てさんの暖かいは、30年前の戸建てより、今の戸建ては暖かいであって、
実際は築３０年のマンションより寒いんだよね。

友人が戸建て建て替え時、一時的に築30年のマンションに住んでたけど、
暖かさに感動してたよ。長期優良のはずなのに、築30年のマンションの暖かさが
懐かしいって言ってる。

＞戸建寒くないっていってるけど、窓が小さくてカーテン閉めてる生活だからだろうな。
カーテンで断熱できると思ってる所が可愛いですね。

温かい戸建は温かい。
寒くっても暖房で対処できる。

マンションは、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるので温かい。

しかし、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることへの対処方法なし。

こういうことですね。
↓
温かい戸建て＞寒い戸建て＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞温かいマンション＞寒いマンション

＞33185
ほら話もいいかげんにしたら？
いまの新築マンションでもQ値4.2～5.2程度がザラに出てるんですよ。
熱をどこから補てんしてるのでしょうね。

マンションが暖かいのは、ある意味普通のこと。
窓の無い部屋があったり、左右上下に人が住んでるんだから当たり前。
ただ、それにあぐらをかいて断熱を疎かにしてきたから、今は戸建てに断熱性でも負けてるね。

あなたのマンション断熱材入ってる？
ガラスはlowEかな？サッシは樹脂？Ｑ値把握してる？

暖房で対処って、あたりまえじゃないか！
自虐ネタなの？

どちらかと言うと、マンション自ら「マンションは温かい」と言うのが自虐ネタ。(大爆笑)

マンションは、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるので温かい。

Q値4.2　100戸　40平米のマンションがあったとすると、
外気10℃　室温20℃を維持し続けるだけでも1日辺り数百㎥の熱源が必要。
無暖房とか抜かしてるマンションさんは明細出してくださいね。
人の話とかしか出せないでしょうけど。

マンションは夏はエアコンがないと寝れない。夜は外気より暑い
https://nelture.com/media/?p=1802
その点戸建は夏も冬も快適

戸建てさん、ヒートショックに注意してくださいね。
暖房はこれから4月まで２４ｈ切ったらダメですよ。

マンションが言う暖かいも断熱等級3なら田舎の戸建よりは暖かいというレベル
半数のマンションはこのレベルと思われる
等級4とれてたら最近の高断熱戸建レベル

>>33194 匿名さん
老後は安全な戸建ですね

>>33195 匿名さん
> 戸建てさん、ヒートショックに注意してくださいね。

ありがとうございます。
暖房で対処できますね。

しかし、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることへの対処方法なし。
マンションさん、ご愁傷さまです。(涙)

長期優良なら黙って等級4

＞33194

コンクリートって熱容量が大きいから、室温の変化が緩やかってことでしょ。

戸建ての方が、最高温度が高く、最低温度が低くなるから、体に悪いと思います。

マンションは最低気温マイナスでも暖房無しで20度以上なんですか？

>>33200 匿名さん　

要するに戸建ては外気温度に影響されやすいんだよね。

夏は暑く、冬は寒い。

>>33192 匿名さん

無理ですよ。
ドヤ顔で出した明細で、床暖すら無いワンルームってバレた経緯があるから
トラウマになってると思われ

>コンクリートって熱容量が大きいから、室温の変化が緩やかってことでしょ。

だからマンションは夏にエアコンがないと命にかかわるんですよ。

>>33201: 匿名さん　

外気温がマイナスか分からないけど、
うちは室温22度以下で暖房ON。
暖房つけてるのは塔期間中で2週間くらい。
都内タワマン。
玄関でも同じ温度。因みに内廊下。

>>33205 匿名さん
夏は地獄ですね

＞33206

夏はエアコン使いますね。

因みに全部屋南向き！

>>33205 匿名さん
都内タワマンで4000万以下ね。
ワンルームですか？

都内タワマン３LDKです！

マンションって、夏帰って来た時、ムワッてしない？あれ何で？狭くて通気が悪いから？
戸建てに越してからは一回もないからマンションだけの現象なのかな？

住んで分かったタワーマンション【１４のデメリット】
①管理費・修繕積立金が異常に高い
②民泊問題
③高所平気症・子供の飛び降りリスク
④マンション内から中々出られない
⑤風が強い・洗濯物を干せない
⑥エレベーターが混雑する
⑦インターホンを押されてから宅配物が来るまで時間がかかる
⑧長周期地震動があると揺れが大きい
⑨夏は部屋の中がサウナ化する
⑩宅配物を宅配ボックスまで取りに行かなくてはいけない
⑪家庭ゴミを下まで持って行かなくてはいけない
⑫パーティールームの倍率が高い
⑬マンション付帯の幼稚園で感じる格差
⑭理事会・総会で揉める

http://www.hajimete-mansion.com/tower/1225/


やっぱり住むとこじゃないよ

因みにうちのタワマンのセキュリティ

１．エントランスオートロック
２．エントランス入ると２４ｈ警備員
３．コンシェルジュの来客確認
４．エレベーターホールオートロック
５．エレベーターは鍵なしでは動かない
６．部屋の鍵
７．玄関扉、窓の防犯センサー。何かあれば警備員が２４ｈ警備室から飛んでくる。
８．敷地内、共有部の至る所に防犯カメラ。警備室で２４ｈ監視
９．敷地周辺、敷地内、共有部を２４ｈ警備員が巡視
１０．部屋等の緊急ボタンで警備員が２４ｈ飛んでくる。

嫁はセキュリティの弱い戸建てには住めないって言ってる。
女性はこういう方多いと思います。

>>33212 匿名さん

戸建てのセキュリティについてお話しします。
3メートルの外壁で侵入者を遮断。
門には24時間門番がアポイントをチェック。
4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。
部屋の鍵
玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から24h警備員が駆けつける。
敷地内・屋敷内の至るところに防犯カメラ。
部屋などに緊急ボタン。押せば、警備員が24h駆けつける。

嫁が気に入っている。
女性はセキュリティ気にする人多いよね。
うちの嫁は玄関ドア一歩でもでたら共有部なマンションなんて怖くて絶対住めないって言ってる。

>マンションって、夏帰って来た時、ムワッてしない？あれ何で？狭くて通気が悪いから？
コンクリが熱を蓄えてるからですね。
熱容量が大きく建物全体なので冷房付けてても冷えないんです。
夏は熱が籠り、冬は冷気が籠る。

>>33212 匿名さん

おたく何回も同じスレチ繰り返しやってるけど学習能力って一切無いよね？

>>33216 匿名さん
> 1億近く出してウサギ小屋だしな。

違いますよ。
「ウサギの穴」
ですよ。

マンションの断熱材って知ってます？20㎜とかなんですよ。
断熱する気、無いですよね。

＞うちはマンションで室温22度以下で暖房ON。 暖房つけてるのは冬季間中で2週間くらい。
これ、ありえないんですよ。
嘘をつき続ける理由ってなんですか？

>コンクリが熱を蓄えてるからですね。熱容量が大きく建物全体なので冷房付けてても冷えないんです。夏は熱が籠り、冬は冷気が籠る。

マンションの夏はエアコン2時間前からつけないと温度が外気温より高くて命が危ないらしいです
つけ忘れ禁物です

>>33200

RCが蓄熱容量高いのは事実ですが、外断熱にすることで
デメリットをメリットに変えることができるんですよ。

実際には外断熱と内断熱のハイブリッド断熱で高断熱が実現できます。

【コンクリート】
密度 2250Kg／㎥(立法メートル)
比熱 0.2kcal／kg・℃
熱容量 2250×0.2＝450kcal／㎥・℃

夏は、だいたい１㎡あたり500Wの電気ストーブ相当まで昼間に蓄熱でき
冬は、逆に500W相当の熱を与えないと壁が冷えてしまうということです

＞うちはマンションで室温22度以下で暖房ON。 暖房つけてるのは冬季間中で2週間くらい。

マンションさんちゃんとソース出さないと、嘘をつかないと議論にすらならないほど劣悪だって逆に証明しちゃってますよ

>RCが蓄熱容量高いのは事実ですが、外断熱にすることで
＞デメリットをメリットに変えることができるんですよ。
＞実際には外断熱と内断熱のハイブリッド断熱で高断熱が実現できます。

それっていくらのマンションですかね？？
4000万で都内タワマンでハイブリッド？（爆笑）

住んで分かったタワーマンション【１４のデメリット】
①管理費・修繕積立金が異常に高い
→そうでもない。
②民泊問題
→うちのタワマンは管理規約で禁止。
　でも、個人的には禁止しない方が、マンションの資産価値上がるから良いと思うんだけどね。
　普通に貸すより3倍儲かるらしい。民泊なんて世界中で普通に普及してるでしょ。最初は
　いろいろ問題あるかもしれないけど。うちの部屋なら軽く月100万は稼げると思う。
③高所平気症・子供の飛び降りリスク
→他に心配するリスクいくらでもあるのでは。
④マンション内から中々出られない
→うちの場合、3分だね。
⑤風が強い・洗濯物を干せない
→普通に干せます。ただし、万が一落ちたらダメなので、バルコニーの柵より下に干さないとだめ。
⑥エレベーターが混雑する
→これはまったく実感なし。因みにペットちゃん飼ってる方専用のエレベータもあるよ！
⑦インターホンを押されてから宅配物が来るまで時間がかかる
→これは、そうかも。困るほどでもないけどね。
⑧長周期地震動があると揺れが大きい
→実感したことないね。
⑨夏は部屋の中がサウナ化する
→エアコンで十分冷えます。
⑩宅配物を宅配ボックスまで取りに行かなくてはいけない
→外出の帰りに回収するから、不便だと思ったことないなあ。
　コンシェルジュに頼んでポーターに持ってきてもらっても良いし。
⑪家庭ゴミを下まで持って行かなくてはいけない
→各階にごみステーションあるんだけど。もちろん２４ｈゴミ出し可能です。
⑫パーティールームの倍率が高い
→確かに外れるときある。
⑬マンション付帯の幼稚園で感じる格差
→感じたことないね。
⑭理事会・総会で揉める
→そうでもないよ。

実際、住んでみると快適です！

>RCが蓄熱容量高いのは事実ですが、外断熱にすることで
＞デメリットをメリットに変えることができるんですよ。
＞実際には外断熱と内断熱のハイブリッド断熱で高断熱が実現できます。

ってことは逆にそうじゃないごくごく一般的なマンションは最低最悪な夏暑くて冬寒いってことね

>RCが蓄熱容量高いのは事実ですが、外断熱にすることで
＞デメリットをメリットに変えることができるんですよ。
＞実際には外断熱と内断熱のハイブリッド断熱で高断熱が実現できます。

デメリットって認めちゃってるしwww

＞33223: 匿名さん

ご回答ご苦労だけど、全然快適に見えませんけど？

＞熱容量が大きく建物全体なので冷房付けてても冷えないんです。
夏は熱が籠り、冬は冷気が籠る

熱容量が大きいということは、一度冷やせば、涼しい時間が長いし、
一度、温めればずっと暖かい。

マンションは土鍋、戸建ては鉄なべです（→熱しやすく冷めやすい）。
一長一短だけど、気温の変化が緩やかなマンションの方が体調壊しにくいと思います。
室温変化の大きい戸建ては疲れやすく、体調壊しやすいと思う。

＞33226: 匿名さん

タワマンの長所、お話ししても良いかな？

戸建は空調と床暖でごまかしてるだけなんだな。
空調は２４ｈ稼働が前提のようだし、メンテナンスコスト高そーだな。

＞タワマンの長所、お話ししても良いかな？

長所？別にいいけど興味ないから多分読まないな～　笑

団地は寒いが最近のマンションは暖かい。いえ、私は戸建ですよ。親が戸建からマンションに買い換えたので何泊か泊まりましたが、うちの戸建と変わらず暖かかったです。
要は、床暖房を入れてるか否かの違いだけですね。あとは大差無いです。

>33228: 匿名さん　

まずはタワマンのセキュリティ

奥さんに特におすすめ。

１．エントランスオートロック
２．エントランス入ると２４ｈ警備員
３．コンシェルジュの来客確認
４．エレベーターホールオートロック
５．エレベーターは鍵なしでは動かない
６．部屋の鍵
７．玄関扉、窓の防犯センサー。何かあれば警備員が２４ｈ警備室から飛んでくる。
８．敷地内、共有部の至る所に防犯カメラ。警備室で２４ｈ監視
９．敷地周辺、敷地内、共有部を２４ｈ警備員が巡視
１０．部屋等の緊急ボタンで警備員が２４ｈ飛んでくる。

嫁はセキュリティの弱い戸建てには住めないって言ってる。
女性はこういう方多いと思います。

今年の新築マンションでも断熱材がこんなに薄いのです。
信じられますか？

戸建だと、夏暑くても、怖くて窓開けたまま寝れないよ。
マンションなら問題なし。自然風で気持ちよく寝れます。

＞今年の新築マンションでも断熱材がこんなに薄いのです。
戸建ての1/5以下の厚みだね。ご愁傷様です。

>>33227 匿名さん

そうなんですよ。戸建ては室温の変化が激しい。
住んでると疲れます。
冬は特に寒いから炬燵から出られなくなる。
活動範囲が極端に狭くなります。
1階北部屋は底冷えなので、冬は誰も入らない。
布団に一度入ったら寒いから出られなくなる。
小便も我慢です。
パウダールームや風呂なんて最低ですよ。
寒すぎ。
いつも肩縮めてるから、肩がこる。

＞＞33233
新築マンションでそんなに薄いの！？
Q値5.2って本当かなと思ってたけど20㎜しかないのならQ値5.2も怪しそう・・・。
マンションの光熱費やばそうですな・・・。

>いつも肩縮めてるから、肩がこる。

そう言われると、会社の同僚の話ですが、
肩がこるって言ってる方、戸建て住みが多い気がする。

≫そうなんですよ。戸建ては室温の変化が激しい。
今の戸建てを知らないとは悲しいですね。
余程寒いマンションしか知らないのでしょうね。

でも戸建の人々冬の寒さに敏感
やっぱ戸建は寒いんだ

友達の新築戸建て、ガス暖房使ってるから、窓、べちゃべちゃだった。

マンションが暖かいって嘘をつき続ける理由ってなんでしょうかね？

＞友達の新築戸建て、ガス暖房使ってるから、窓、べちゃべちゃだった。
今どき開放型のガス暖房使う家無いと思いますが・・・。
作り話にしても程度が低すぎですね。

マンションは土鍋、戸建ては鉄鍋。

これ、とても分かりやすい例えで良いと思う。

＞＞友達の新築マンション、ガス暖房使ってるから、窓、べちゃべちゃだった。
可哀想に・・・。

>>33243 匿名さん

住むと戸建より暖かいだけよ
住めるようになると良いね

嘘をつかないと議論できないからでしょ
家族とくつろげない住環境ですから

＞33244

造り話でもなんでもないよ。
本当の話。
すぐ温まるから、いいんだって。

5000万くらいの戸建てだから、ここの予算にピッタリ。
ここでは良いことばかり主張してるけど、
戸建ての現実を見た気がしました。

マンションはQ値5.2オーバー
戸建てはＱ値2.0前後。
これ、とても分かりやすい例えで良いと思う。
寒さ暑さが倍以上違う。

マンションの断熱材の厚みが薄すぎて可哀想です。

マンションさん達って住宅性能表示とか気にならんのかな？
省エネ等級3級以下とかすみたくないけどね

アルミで一重サッシとか、ねーわ。
マンション寒すぎ。

だからマンション最高～って連呼するだけなんですよ

暖かいから気にならないよ

>>33249 匿名さん

実体験に基づくレスありがとう。
説得力あるね。

マンションさんは戸建ての作り話は良いから、マンションの光熱費出してよ。

>>33254 匿名さん
仕様を見る限りはどう考えてと、最近の戸建てより寒いんですが…

>>33255 匿名さん
作りばなしお腹一杯ですよ

マンションの断熱材が20㎜とか薄すぎですよね。
暖かい理由が見えない。

マンションは未だ一枚ガラス？昭和の戸建並だぁ～

マンションはQ値5.2オーバー
戸建てはＱ値2.0前後。
これ、とても分かりやすい例えで良いと思う。
寒さ暑さが倍以上違う。

マンションの断熱材の厚みが薄すぎて可哀想です。
しかもアルミサッシで１枚は無いと思います！

断熱材厚くすると部屋が狭くなるから儲けが減るんです

マンション住むならカプセルホテルのがまだましかも

今の戸建てでシングルサッシは無いですけど、マンションは健在なんですね。
マンションがペアサッシが標準になる頃には、戸建てはトリプルサッシが標準になってそうですね。

気になればリフォームすればよいだけじゃない？
現実的には、ウチに遊びにくる戸建ママさんたち、皆さん
マンションの方が温かいと言ってるけど。

>気になればリフォームすればよいだけじゃない？

え～っ！
マンションって窓リフームできるの？！

できるよ。知らないの？

>現実的には、ウチに遊びにくる戸建ママさんたち、皆さんマンションの方が温かいと言ってるけど。

お友達の気づかいに涙が出ますね(笑)

＞33265
暖かいマンションにお住みの方は、マンションの性能表示を上げてもらえないでしょうか？
数値が出ないから比較が出来ないのですが。

≫現実的には、ウチに遊びにくる戸建ママさんたち、皆さんマンションの方が温かいと言ってるけど。
≫お友達の気づかいに涙が出ますね
あっ・・・・。

>>33267 匿名さん
知らない
どうやるの？

断熱材の厚みは戸建ての1/5以下とか寒すぎですね。
これだと音の吸収とかできないと思うのですが、
これで【うちのマンションは五月蠅くない】と言ってる方は騒音主の可能性が高いですね。

>>33272 匿名さん
確かに主の可能性高いですね

>>33267 匿名さん
早く教えて～
まさか内側に窓もう一個くっ付けちゃうとかの落ちはやめてね！
面白すぎだから

ほんと戸建さんは無知なんだね。

＞ほんと戸建さんは無知なんだね。

そういうの書くのすっごく惨めで悔しいでしょwww

＞ほんと戸建さんは無知なんだね

反論不可能ってことでOK？

なんか戸建さんかわいそーだな。
必死すぎて。
これが仕事なのかな？

もっと人生エンジョイしたほうがいいよ。
健康のためにも、運動とかしたほうがいい。

＞なんか戸建さんかわいそーだな。
＞必死すぎて。

というかおたくの住宅知識のあまりの少なさがそう思わせているのでしょうね、かわいそうに

勝った負けたとか。どうでもいいんじゃない？
生活に余裕がない人なのかな？

＞勝った負けたとか。どうでもいいんじゃない？
＞生活に余裕がない人なのかな？

住宅の勉強しないと今回みたいに恥じかくだけだよ～

マンションは土鍋、戸建ては鉄鍋。

戸建は6面外だから寒いだけだよ

でも東京の冬は最近寒く無いが…

>>33229
ぜひ床暖の無いお勧めを教えてください。

>>33284
1面からしか採光ができないのと
5面から日射が取り入れられる

どちらが、明るくて開放的でポカポカできるでしょうか？

もちろん高気密高断熱で軒もある場合でですが

南1面床から天井までガラスなので、めっちゃ明るいですよ。
全室南向きの都内タワマンです。
戸建てはあんな小さな窓でよく我慢できるね。

やっぱりタワマン最高。
今さら戸建なんてあり得ない。

＜横浜最高層５８階＞最上階は８億円の横浜・超豪華タワマン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000003-mai-bus_all

>>33288

このスレの人でも買えるような安い部屋もあるかと思ったら、最低4500万〜だそうです。
このスレには関係ない物件。残念でしたw

「ザ・タワー横浜北仲」は、限られたスーパー富裕層だけのものではない。総戸数は１１７６戸で、第１期分譲住戸は、約４４平方メートルの１ＬＤＫが４５００万円から。最多価格帯は６６００万円で、５０００万円台～７０００万円台の２ＬＤＫ、３ＬＤＫがある。それなら手が届くと言う人も多いだろう。昨年１２月に資料請求の受け付けを始めてから今年１１月１２日までに約１万４２００件もの資料請求があった。驚異的な数字である。

　そして、８月からのモデルルーム見学者は３６００組以上。ケタ外れの注目度で、第１期分譲で販売される住戸は７３０戸。一つのマンションで一度にこれだけ多くの住戸を売り出すのは、横浜市内での最高記録となる。

横浜なら車なしで良いじゃん。
このスレの人も検討できますね！

必死にタワマン自慢してる人は可哀想ね
管理費高いだけの負動産ですわ

タワマンは4000万以下では買えないし、一時の人気もなくなった。
既存物件だと長周期地震動対策でとんでもない金がかかりそう。

国交省「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

>横浜なら車なしで良いじゃん。
>このスレの人も検討できますね！

横浜は坂が多いから車は必需品だよ。

33287
だとしたら、4000万円以下で買えるそういうマンションの具体例を挙げてください。
お金を掛けてもいいなら、戸建だって全面ガラスや眺望も得られますよ。

戸建は4000万円+ランニングコストでマンション中住戸より圧倒的に暖かいQ値0.5の家が建てられます。

団地は寒いが最近のマンションは暖かい。いえ、私は戸建ですよ。親が戸建からマンションに買い換えたので何泊か泊まりましたが、うちの戸建と変わらず暖かかったです。
要は、床暖房を入れてるか否かの違いだけですね。あとは大差無いです。

>>33294 匿名さん

ここの戸建が比較対象にしてるマンションは？
ここの戸建さんが比較対象にしてるのはどうせ田舎の中古マンションなんだから、まともなファミリー向けマンションを挙げてもムダですね。予算も6000万からが相場。

普通のマンションの事例を紹介すると4000万ではムリと言って聞かないからね。

ここの戸建さんはせいぜいアパートか安い中古マンションを検討するしか無いんだね。残念ですね。

で、あなたの4000万以下のマンションはどんな感じなのですか？

都内にマンション買えないから、キューキュー言って中古の安マンション相手にあったかさ自慢をするしかない。それがここの戸建さんの限界ですね。

で、そんな安い中古マンションをどこで購入する予定ですか？

マンションさん自身が4000万以下のマンションを検討しているマンションさんを揶揄・卑下するなんて…。

マンションカースト、やはり、存在するのですね。

なんかマンションさんの敗北宣言が痛々しい。ずっと愚痴をこぼしている。

不動産の価値は価格なり。
4000<6000だから、比較になりませんね。
「で、おたくの4000万以下のマンションは？」と書いてる戸建さんがいちばん安マンションを揶揄、卑下してる。

すごい捨て台詞きてますね。そんなにマンションさんは悔しかったんですか。

マンションか戸建かよく分からない約一名が「マンションさん」という架空の設定に向かって延々と独り言を繰り返すスレ。

明らかにマンションさんが、マンションを否定してるｗ

早く戸建を建てたら良いのに。

ほら、マンションさんが、自ら購入するなら戸建て。だってさ。

横浜のタワマン良いよね。
駅直結でしょ。
横浜なら郊外と言っても、大丈夫だろうし。
車なし６５００くらいで、そこそこの物件買えそう。

またマンションさんはそうやって夢を見る。今日も妄想が激しいですね。

馬車道駅直結ですよ。
戸建でこんな良い立地無理でしょ。
しかも4500万から。
ホテルのサービスも受けられるらしい。

>>33309 匿名さん

自分で建てた又は購入したことがある、ないし現在検討中の者以外の書き込みは禁止したほうが良いね。

そんなマンションの１ＬＤＫすらも、このスレのマンション（マンションさん）には対象外ですけどね。

>>33315 匿名さん

どこにどんな住まいを構えたか、または構えたいか、自己紹介してから書き込んだらいいと思います。
そうすれば正体不明の輩がスレを荒らすのも減るかも知れんね。

車なしで6500ですって。
駅直結で大人気だから、中古で値上がりも間違いないでしょ。
素晴らしいマンション!
やっぱりタワマンだね。

検討中？
ここは購入するなら？ですよ。
さらに4000万以下のマンションが対象です。マンションさんはスレッドの意味がよく理解できていないようですね。
本来はあなたの書き込みが禁止だと思いますよ？

>>33305 匿名さん
良く分からないから質問します。
不動産の価値が、価格なりなのであれば都心とか郊外とか関係ないの？
4000万都心1LDKと4000万郊外バス便戸建は同じ？

また、同じ分譲地で日当たりの良いA（4500万）と悪いB（4000万）があり、
4000万のBは即売れたけど、
Ａは売れ残り、値下げして4000万で売れた場合はどうなるの？
条件はＡの方がいいけど、同じ価値なの？

>>33319 匿名さん

購入するならなので、購入したことも購入する気もない人は書き込むべきではありませんよね。

駅直結タワマンって玄関でてから、電車乗るまでどれくらいかかるの？5分くらい？

>>33320 匿名さん

同じ価値ですね。条件が良いと言いながら、隠れた瑕疵があったから、500万も値下げする必要があったのです。

>>33322 匿名さん

タワマンこと、気になる？
気にしてもここの予算じゃあムリですよ。

>>33323 匿名さん
瑕疵は無く売り主が早く、売りたかったから値下げした場合は？

>>33325 匿名さん

同じ価値です。

>>33324 匿名さん
うん、実際どんなもんかなと思って

>>33324 匿名さん

ですね。ここの戸建はタワマンの価格を知らないらしい。

>>33326 匿名さん
理由は？

マンションさんは自身がスレッドを荒らしている自覚すらないようですね。
毎度のことですが、理解力がないので仕方がないんですかね。

１０年前に郊外でもそこそこ高いなー。もう少し待てば、価格が下がるかもって思いながら築浅の中古マンション勝ったけど。今となっては、マンション買っておいて正解だった！
１０年後もマンション価格はほとんど下がらないに１票！

>>33305 匿名さん
> 不動産の価値は価格なり。
> 4000<6000だから、比較になりませんね。

比較はしていないかな。

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を検討しているって感じ。

駅直結は、魅力的。
しかも、横浜。
おしゃれで便利な生活できそう。

> 4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

別にいいと思うよ
あの2000万円のランニングコストを出している人が変ってなだけですから

ただし、最初から、マンション設備を無駄だと考えるなら、マンションを比較する意味ないのはわかるよね？
後付けで戸建の価格を上げたいだけなら無意味だよ

>あの2000万円のランニングコストを出している人が変ってなだけですから
このスレはランニングコストを踏まえれるのですが、無駄だと思っているのなら
このスレには来なくていいですよ。
それなのにどうして必死にしがみ付いてるのですか？

>>33335 匿名さん

比較検討してるマンションのランニングコストでしょ？
郊外の安い中古マンションを比較検討していなければ、ランニングコストの差はなし。

>>33335 匿名さん

ランニングコストの差を踏まえる前に、元になる安マンションを探してこないとね。

>33320
33305の言う不動産の価値は価格というのは正しいが33305が正しいわけではない。
バブル時期に2億で買ったマンションがあっという間に5000万。
その時の他の5000万のマンションと比較すると一緒の価値でしかないので
2億の価値はない。
今のマンション6000万の価値は今はあるけどかなり綱渡りだからはっきり言って
4000万かもっと下にみとくべきかと。
高騰の理由の半分は戸建のそれとちがうので土地メインの戸建の資産価値とは違う。

ちなみに、その提示された条件で同時に売りに出た場合逆転する事はないよ。
日当たりの良い方の物件に選びたくない何かの条件があるか、もしくは
日当たり悪い物件が実はマニアの中でその価値を持つ条件のものとかかと。
それも立派な価値なので上乗せされる要素としてはあります。
（結果価値は同等か上になる）

＞駅直結は、魅力的。しかも、横浜。おしゃれで便利な生活できそう。

ちゃんと調べずに物件を語るこのミーハーな感覚が失敗を繰り返す元だろうね
ほんとデベの玩具ですね

>>33339 匿名さん

ここは値上がりする条件揃ってる。
戸建建てるより、間違いなく確実。
そもそも馬車道駅駅直結に戸建建てられないけど。

>ここは値上がりする条件揃ってる。

よく聞く営業トークですよね(笑)

>>33341 匿名さん

戸建じゃあ、営業トークすらできないじゃん。
馬車道駅駅直結戸建なんて無理でしょ。

>ここは値上がりする条件揃ってる。

で、おっ今買えば３年後に倍で売れるぞ！買わないと損だ。
って思わせて高値で売るデベの思惑通り
そうやって今のアホみたいなマンション価格が出来上がった。
マネーゲームを住宅でさせるデベは罪だよね

>>33343 匿名さん

駅直結タワマンで新築時より中古価格が下がってる物件あれば教えて欲しい。

で、どうやって馬車道直結戸建建てるの？
都合悪いことは無視ですか？

駅直結戸建なんて発想がアホだろ。
相場が高い時に下がってる物件あれば？下がってんのはお前の知能指数だろ


間違っても馬車道とかいうクソ田舎から出てくんなよ。

>>33320 匿名さん
>良く分からないから質問します。
>不動産の価値が、価格なりなのであれば都心とか郊外とか関係ないの？

不動産を買うときに自分にとって価値があると思えば買えばいい。
売る時には買い手にとって価値があるかどうか、市場の評価に任せるしかない。

買うときから売るときの価値が気になるなら買わないことだ。

>>33344 匿名さん
>駅直結タワマンで新築時より中古価格が下がってる物件あれば教えて欲しい。

おたくのタワマン、長周期地震動の検証と対策にいくらかかりました？
タワマンは今年の4月以降に申請して認可された物件と、既存物件では将来価値が変わるよ。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

> このスレはランニングコストを踏まえれるのですが、無駄だと思っているのなら
> このスレには来なくていいですよ。

無駄なんて一切思っていないですよ
むしろ、あの2000万円のランニングコストが間違いだらけって言っているだけなので
（多くの人同様のことを何度も言っていると思いますが）

むしろ、たくさん間違いを指摘されているのに、なぜ2000万円に固執するの？
それくらいの差がないと戸建の魅力がないってこと？ただの戸建悪徳業者？

馬車道駅直結タワマン、大人気。

戸建、しょぼん。

おたくのタワマン、長周期地震動の検証と対策にいくらかかりました？

4000万以下のタワマンなら格安だね。

>>33346 匿名さん
まったく同感

>で、どうやって馬車道直結戸建建てるの？ 都合悪いことは無視ですか？

そのあまりにレベルの低い質問にマジメに答えないとだめですか？

家族向けの広さがある4000万以下のマンションは、立地が不便だから車は必需品。
当然ランニングコストも高くなります。

>>33349 匿名さん

駅直結はマンションの強みですね。

戸建じゃあ、せいぜいマイナー田舎駅徒歩５分が良いところでしょう。

>>33355 匿名さん

>駅直結はマンションの強みですね。戸建じゃあ、せいぜいマイナー田舎駅徒歩５分が良いところでしょう。

メジャー駅直結マンションは4000万で買えるんだ(笑)

でどうやって予算4000万円で馬車道駅直結タワマン購入するんですか？

>>33355 匿名さん

便利な上、資産価値も安心。

戸建の出る幕なし。

>>33358 匿名さん
朝と夕方の時間帯は部屋から改札、部屋から駐車場は何分間だろうね

>>33355 匿名さん
> 戸建じゃあ、せいぜいマイナー田舎駅徒歩５分が良いところで

マンションにおける駅直結相当ですね。

>>33358 匿名さん

4000万以下のマンションでは

不便な上、将来の資産価値もない。

4000万超の戸建てだね。

4000万以下のマンションを買っても、住むことができない共用部に金を払い続けるのがマンション。

駅直結タワマンで3LDK買おうと思ったら今だと8000万超〜じゃないの
ここから更に値上がりするから買い時って？
無いな
マンションで一番需要高い価格帯は5000〜6000万でしょう

タワマンは震災に弱いし。

タワマンこそ将来負動産だよね。
間違いなく歯抜けマンションになって修繕できなくなる

やっぱりタワマン最高。
駅直結。横浜満喫ですね。
今さら戸建なんてあり得ない。

＜横浜最高層５８階＞最上階は８億円の横浜・超豪華タワマン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a...

リンクうまくいかないのでもう一度。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000003-mai-bus_all

タワー住んだら、戸建てがおもちゃみたいに感じる。言い方悪いけど安普請。

デベ営業が掲示板で活動中。
タワマンの不人気ぶりが良くわかる。

＞やっぱりタワマン最高。駅直結。横浜満喫ですね。今さら戸建なんてあり得ない。

そのリンクに貼られてるコメント欄見てみな～
ほとんどが住みたくないって書いてるよ
それが世間の声www

ここの戸建さんはタワマンなんか高すぎて買えないから。僻みも程々にお願い致しますね。

やはり、ここの戸建さんにとっては、タワマンとか都内とかいうワードは心の琴線にふれるらしい。ここの戸建さんの脊髄反射的な反応を見ているとよく分かる。

＞高すぎて買えないから

誰が4500万からのウサギ小屋が買えないって？？？(爆笑)

タワマンって50年後とかどうなってるんだろね。
もちろん建て替えなんてできないから修繕して使うんだろうけど、修繕費も年々あがるよね。

タワマンと戸建てだと建設費１０００倍以上違うかな。
戸建なんてタワマンの模型作るみたいなもんかな。
タワマンはスーパーゼネコン施工。
戸建は町の工務店?

例えば8億だせるとしても、タワマンは買わない。絶対に。
なぜわざわざ高い金払って、区分所有しなきゃならんのだ。理事会で投資家の中国人がまともな事言うとは思えない。
駅近の土地買って、注文住宅建てる方が100万倍良い。
そもそも8億だせるやつって電車のるの？
購入も投資目的としか思えないよね。

>>33379 匿名さん
その模型に、採光、通気、断熱、広さ、騒音で劣ってるんですよ。

>>33381 匿名さん
一条にやられ過ぎ（笑）
彩光…戸建の隣地は空き地なの？
通気…どうせ強制換気
断熱…熱交換そのものが起こりにくいので
広さ…居住する有効面積でどの程度の前提？
騒音…僻地なら、さぞ静かなことでしょう

NYもパリもロンドンも良い立地にはマンションしかありません
タワマンについては
東京も建てる土地が意外とないですからね
希少性は今後も維持されるでしょ

ということでいくらでも替えがきく戸建てよりタワマンかな

>>33368 匿名さん

で、どうやったら、予算4000万でそのタワマンを購入できるのですか？

月3万、4万のランニング払ってタワマン住みたい人はどうぞって感じ
自分ならその分のランニング上乗せして月のランニング5千円程度の戸建に住むよ

北仲なんて、駅直結といえ場所的にはまあ大したところでは無いですが
第一期で730戸販売するそうです。

タワマンは相変わらず絶好調といってよいでしょう。

セカンドサードならまだしもメインがタワマンはない。
なんでもかんでも共有で自分の家は狭いとか貧乏臭すぎ。

来客がきてもゲストルームがありますとか言うけど来客を家に泊められないとか悲しすぎるでしょ。
そもそも金ある人でタワマンしか家がないですなんて人聞いた事がない。

>>33384 匿名さん
建ぺい40%だと容積は150%下手すりゃ100%とかだと思うけど、何坪くらいの土地を想定してるの？土地の坪単価は？
南面接道東西スパン8ｍくらいの切り刻んだ土地で考えると駐車場二台分確保すれば南端を幅6mくらい取られるけど。
母屋は2mくらい土盛るの？
せっかくの戸建てなんだからアクリルでも何でも屋根つけない？
息苦しくない？

私は戸建ても確かに持ってますがタワマンに住んでますよ

4000万以下のタワマンの専有面積は低層階でも20㎡以下でしょう。

> 建ぺい率40%以下なら東西の一方のみが隣家か、全ての方向で 周りの家との距離が保てる。

これで、4000万で戸建が建つ立地に、マンションなんてあるの？
比較するマンションすらないほぼない立地前提の話をされても。。。。。

ランニングコストの比較も必要ないので、ランニングコスト差はないので、4000万戸建でよいと思います

23区内の一低住で建蔽率40だと容積率80だろうね。
土地の坪単価は戸建て用地として高額なエリアになる。

>>33392
マンションが建つような用途地域に戸建てで住む物好きはいませんよ。