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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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32829
匿名さん
>>32826 匿名さん
うちはポーチ、玄関大理石ですよ。
固いし子供が転ぶと危ないし、修理が異様に高いからあまり好きじゃない。
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32830
匿名さん
>>32829 匿名さん
うちのマンションの大理石はいつもピカピカ。
磨くのに結構、お金かかるみたいね。
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32831
匿名さん
6500万スレ発足から今までの投稿数は、本家スレの方が多かったと言う事実。意外?
まぁ、誤差レベルだけどね。
2017-11-18 16:23:41
6500万スレ: 1レス
本家スレ: 31551レス
レス差: 31550
2017-11-25 17:01:30
6500万スレ: 1268レス
本家スレ: 32830
レス差: 31562
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32832
匿名さん
6500万首都圏はレベルが高いから一般人はやめておいた方が良い。
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32833
匿名さん
>>32832 匿名さん
レベルが高いんじゃなくてただの自称金持ち自慢大会ね。
ほんとに金持ちかは怪しいし、オレオレ感がウザイ
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32834
匿名さん
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32835
匿名さん
まぁ、正直、6500万以上の都心物件なんて興味なし。
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32836
匿名さん
そもそも6500万以上都心物件の話はほとんどされてないし。(大爆笑)
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32837
匿名さん
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32838
匿名さん
まぁ気にしても仕方ないので、放置して、引き続き、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
・物件費用(で得られる価値)に投じますか?
を議論していきましょう。
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32839
匿名さん
120億円さん出現してから自称富裕層さんおとなしくなっけどね
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32840
匿名さん
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32843
匿名さん
[No.32841~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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32844
匿名さん
もう帰ってこなくてよろしい。
まぁ、気を取り直して、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
・物件費用(で得られる価値)に投じますか?
を議論していきましょう。
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32845
匿名さん
いまのところ、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じます
の人は存在せずに戸建て一択。
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32846
匿名さん
まぁ、マンションは資産価値以外は全てを犠牲にして生活する居住形態だから、都心にこだわる・都心にこだわざるを得ないのは分からなくもないけどね。
住まいって資産価値だけじゃないですからねぇ。
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32847
匿名さん
マンションは戸建てと比べて資産価値の目減りが少ないって言ってるけど、その分高いランニングコスト払ってる。
そして高く維持された資産価値に相当する高い固定資産税を払ってる。
ランニングコストは住宅控除対象外。
費用対効果を考えて、資産価値の観点でマンションが優れていると言えないと思う。
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32848
匿名さん
>マンションは戸建てと比べて資産価値の目減りが少ないって言ってるけど
そう?
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32849
匿名さん
>マンションは戸建てと比べて資産価値の目減りが少ないって言ってるけど
そう?
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32850
匿名さん
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32851
匿名さん
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32852
匿名さん
ってことは、結局マンションを買う理由が見つからないですね。
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32853
匿名さん
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32854
匿名さん
マンションだと子供はドローン飛ばして遊ぶ場所も、自分の部屋しか無いね。
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32855
匿名さん
ドローンなんて飛ばしたらオタクに育つと困るからやめた方が良い。
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32856
匿名さん
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32857
匿名さん
別にバスケットゴール設置してシュート練習でも良いけどね。
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32858
匿名さん
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32859
匿名さん
よくわかんないけど、出来ないよりは出来たほうが良いよね。
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32860
匿名さん
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32861
匿名さん
にしても、戸建てさんの張り付きっぷりが半端ないね。デフコン2くらい?
スレの流れが速すぎて、参入障壁になってる(笑)
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32862
匿名さん
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32863
匿名さん
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32864
匿名さん
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32865
匿名さん
この価格帯でも、中古で買ったら資産価値さがりずらいよ。郊外新築はダメだな
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32866
匿名さん
私も個人的には中古が良いと思ってます。
新築ご祝儀価格が償却されて実態に即した値段で手に入れられる感じですよね。
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32867
匿名さん
>>32857
戸建住んでたとき、隣の家がよくやってた。
休日でもお構いなしで、窓閉めててもうるさくてしょうがなかったよ。
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32868
匿名さん
マンション住んでたときに、廊下でドッジボールされた時には、もう「まいった」って思ったよ。
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32869
匿名さん
マンションだと注意できるよ。共用施設だから。
戸建で注意はできない。即炎上だね。
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32870
匿名さん
>>32869 匿名さん
なんで炎上?
普通に会話すれば良いんでしょ?
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32871
匿名さん
マンションさんってゴミ置き場の件と言い、なんだか
「自分以外は敵」
って思ってる?!
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32872
匿名さん
>>32867 匿名さん
> 休日でもお構いなしで、窓閉めててもうるさくてしょうがなかったよ。
なんで会話しなかったの?
仲悪かったの?
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32873
匿名さん
>戸建住んでたとき、隣の家がよくやってた。休日でもお構いなしで、窓閉めててもうるさくてしょうがなかったよ。
ずいぶん特殊な例ですね。
バスケットゴールある家なんて何千件に1軒でしょ?
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32874
匿名さん
そういえば、ゴルフの練習している音もうるさかったな。
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32875
匿名さん
微妙に噛み合わないのは、ここの戸建て住まいの人って隣家との間に十分距離のある田舎にお住まいだからなんでしょうね。
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32876
匿名さん
確かに、ゴルフのネットを庭に置いてる家ってありますね。
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32877
匿名さん
まぁ、ここのマンションさんのような性格の人が、戸建てに住めないのは確かだね。
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32878
匿名さん
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32879
匿名さん
洗濯機?上からの音はしないよ?最近の洗濯機は静かだしね。
きっと>>32878は公営団地かアパート住まいだったんでしょうね。
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32880
匿名さん
>>32879 匿名さん
> 洗濯機?上からの音はしないよ?最近の洗濯機は静かだしね。
あなたのマンションがたまたま、あなたが居ないときにしか洗濯していないと言う可能性もありますね。
あなたが上の人に「洗濯して言うときを教えて下さい。洗濯の音がしないか確認したいので」と言って確認したのなら別ですが。
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32881
匿名さん
まぁうるさいと言う人は、天井の薄い公営団地にお住まいだったか単なるアパートか、、、もしくは家中を静かにして天井に耳をつけて「聞こえるーんだけどーうるさーい」って言う面倒臭いタイプの人なんでしょうね。
**の手の超敏感な人は、マンションにお住まいにならなくて正解だと思いますよ。もっとも戸建てでも近所の爪弾きに合う可能性が高いですから、人里はなれた田舎にひっそりお住まいになる事をお勧めしますが。
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32882
匿名さん
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32883
匿名さん
>>32881 匿名さん
> **の手の超敏感な人は、
「うん この手の超敏感な人は、」です。
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32884
匿名さん
いい加減、マンション派は、あまり調子に乗らない方が良いよ。
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32885
匿名さん
>>32882
郊外は中古が正解だと思いますよ。戸建にしろ、マンションにしろ。
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32886
匿名さん
ここの超敏感で超潔癖の戸建て民は、どうやら中古には住めない体らしいのですよ。
だから新築に拘っている様なんです。
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32887
匿名さん
へぇ、そうなんですか。
中古良いと思いますけどね。
過去の書き込みを見るとどちらかと言うとマンション派が中古を嫌っていたような。
「他人の手垢が付いた家なんかに住めるか」
って感じで。
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32888
匿名さん
マンションは中古で問題ないですよ。
ではでは、以後は中古前提っつーことですね。
ま、私も中古が一番現実的だと思います。
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32889
匿名さん
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32890
匿名さん
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32891
匿名さん
中古でも価値がなく、下がりつづける物件とある程度いくと下げ止まる物件があるので、それを冷静に見極めることが大事だと思います。
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32892
匿名さん
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32893
匿名さん
中古はまず耐震性の確認が必要。
最低でも1981年の新耐震基準適合物件、さらに2001年以降の耐震等級3認証の中古ならベスト。
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32894
匿名さん
4000万なら中古がいい。
でも、安普請はだめ。そういう意味では、見る目が求められる
。
2001年以降の注文住宅で、建築中のチェックがしっかりされていて、仕様等の資料残ってる事。
基礎及び屋根裏の含水率が20%以下である事。
地盤が台地であり、水害、土砂崩れ、液状化等の可能性が低いこと。
民家の間に適度な距離があり通風、日当たりが良好な事。
最低限これくらいは見たい。
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32895
匿名さん
マンションは中古でもあまり価格下がらないし、上がってるのもあるから美味しくない。
注文戸建なんて住んだ途端2割引きでしょ。そこから買い叩けば美味しい。
中古は注文戸建に限る。
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32896
匿名さん
横浜市内の戸建街だけど、朝から壁に向かってピッチング練習してる中学生さんが居ますね。バンバン音が響きまくっています。
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32897
匿名さん
実際、震災に耐える(ただちに倒壊しない=人命が守られる)と言う意味では耐震等級1以上あれば良いと思いますけどね。
立地の良さそうな中古物件にリフォーム+耐震補強をするのが楽しいと思うんだけどな。
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32898
匿名さん
4〜50坪の戸建なら夜中に車が出入りする音は聞こえますよね。
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32899
匿名さん
でも、中古は家主の言い値だから、出し値は結構高めの事が多いよね。
制約価格は多分数百万下がるんだろうが。
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32900
匿名さん
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32901
匿名さん
いや、郊外のマンションは築浅でも値引き交渉すれば下がるよ。2割は普通にいけるはず。
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32902
匿名さん
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32903
匿名さん
値付けにルールがないから、売主が弱気なら値引けるよ。
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32904
匿名さん
>>32901 匿名さん
郊外のマンションに住みたいならそうかもしれないですけど、ここの戸建さんは絶対に郊外の中古マンションなんか検討しないよね。
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32905
匿名さん
>いや、郊外のマンションは築浅でも値引き交渉すれば下がるよ。2割は普通にいけるはず。
4000万円だと、2割、、、800万円引き?
ナイナイ(笑
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32906
匿名さん
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32907
匿名さん
>>32900 匿名さん
悪い条件というか、注文の『こだわり』部分はあまり考慮されないよね。
数百万かけて造作の棚やらニッチやらつけても価格には反映されないし。
こだわり過ぎるとマイナスの可能性もある。
みんなが好む注文だったらプラス査定の場合もあるけどね。
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32908
匿名さん
>>32897
>実際、震災に耐える(ただちに倒壊しない=人命が守られる)と言う意味では耐震等級1以上あれば良いと思いますけどね。
人命が守られるのは当然で、震災後に建替えないと住めないような家では困る。
特にマンションが被災すると建替えまでに長期間かかる。
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32909
匿名さん
>>32903 匿名さん
仲介業者入ってるからムチャはできませんね。基本一生モノのマイホームを買い叩いて買ったなんて後味悪いし、正当な時価でお互いに納得して売買するのが一番だね。
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32910
匿名さん
中古買うのに、新築価格からの値引き率を考えてどーすんだか、、、。
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32911
匿名さん
>>32905 匿名さん
土地は変わらないから、上物だけの話ですよ、とうぜんw
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32912
匿名さん
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32913
匿名さん
>>32909 匿名さん
そう思います。
中古の場合は売主と契約時に顔を合わせますから、お互いに納得して取引したいですね。そのためには正確な時価の算定が必要。
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32914
匿名さん
新築時は高額だけど、中古になると微妙な設備は、全館空調だね。
完全に好き嫌い別れるし、築年数によってメンテの懸念もでてくる。コスパ重視の中古を買う層が好むとは思えない。
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32915
匿名さん
>>32912 匿名さん
自分や家族がこれから住むマイホームを買い叩くとか、本気で言ってるのかな?
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32916
匿名さん
なんかさもしい話になってきましたね。
これだから庶民スレの戸建は嫌なんですよ。
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32917
匿名さん
郊外なんてそもそもが負動産なんだから、買い叩かないとね。
適正な中古で買うと、その後は価値は下がりずらいよ。
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32918
匿名さん
>>32916 匿名さん
いや、現実的でよいでしょ。
妄想したければ、上限なしスレへどうぞ
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32919
匿名さん
今は新築長期優良住宅大手ハウスメーカーが一番
快適な30年を過ごせる
中古じゃ、買ってすぐに修繕でお金たくさんかかるよ~
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32920
匿名さん
戸建で築浅は出にくいのかな?
マンションではたまにあるよ。
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32921
匿名さん
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32922
匿名さん
戸建は基本長期で住むためにちゃんと考えて建てるからそう簡単に売らないよ
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32923
匿名さん
ローン払えなくて立ち退きとか狙い目だよね。
築5年くらいしたら出てくるよ。そういうのも。
あと、離婚とか。不倫問題はやってるからこれから出てきそうだな。
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32924
匿名さん
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32925
匿名さん
ま、都内では恥ずかしくて言えないと思うけど、郊外ならアリだね。
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32926
匿名さん
値下がり考慮すると。狙い目は築10年~15年くらいかな。
築浅過ぎると新築と変わらないくらいの値段で出してるのもあるし。ある程度需要もあるから値下がりも小幅。
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32927
匿名さん
アメリカではマンションも戸建も中古あたりまえですからね。映画でもそういうシーンたくさんあるでしょ。
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32928
匿名さん
注文は基本的に一生物で建てるから、あまり中古では出ないけど、離婚やら転勤やらでぽっと出るケースもある。
相場以下で条件のいい注文がでたら、速攻買い付けしないとすぐ売れる。
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32929
匿名さん
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32930
匿名さん
予算4000万のスレに「わざわざ」赴いて「わざわざ」庶民スレと発言するのは何なんだろう。
寂しいのかな?
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32931
匿名さん
4000万って庶民なのかな?
郊外なら平均より上かなと思ってたけど。
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32932
匿名さん
PART122まで続いた元祖スレは終了してしまいましたね。
終了させてしまったのは、都心マンション厨と言っても過言ではないでしょう。
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32933
匿名さん
>>32931
10年前の感覚でした。今、マンションって随分値段上がっているんですね。
4000では、郊外でも70平米でした(汗)
ファミリーじゃ狭いですね。。。
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32934
匿名さん
>>32933 匿名さん
> 10年前の感覚でした。今、マンションって随分値段上がっているんですね。
値段だけが上がっているところが問題なんですよね。
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32935
匿名さん
市場価値としては上がっても、住まいとしてのグレードが下がっている。
これが今のマンションの実態。
そして、そのグレードが下がったマンションを高つかみする。
それが今、マンションを購入すると言う行為。
都心回帰と言えど、人口減少。
日本の住宅は既に飽和状態を通り越して余剰な状態。
そんな状態でさらにマンションを作れば、マンションの値段がゆくゆくはどうなるのか。
想像はたやすいと思う。
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32936
匿名さん
同じ4000万なら戸建もマンションも同じ価値だけどね。
当たり前だけど。
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32937
匿名さん
>>32936 匿名さん
>同じ4000万なら戸建もマンションも同じ価値だけどね。
だから「市場価値は」と言っている。
ここ10年でマンションが値上がりしたと言うことは、「同じグレード」で「値段」だけが上がった。
つまり、10年前の同じ値段のマンションと比べて「グレードが下がった」と言うこと。
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32938
匿名さん
>>32937 匿名さん
市場価値=住まいのグレードでしょ。
何に価値があるかなんて、時間と共に変わるんだから。
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32939
匿名さん
つまり、住まいのグレードは
10年前4000万のマンション>今4000万のマンション=4000万戸建
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32940
匿名さん
>>32938 匿名さん
> 市場価値=住まいのグレードでしょ。
違うね。グレードは同じで値段だけが上がっている。
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32941
匿名さん
値段が上がってグレードも上がっていたら、それは値上がっているとは言わないよね。
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32942
匿名さん
>>32939 匿名さん
> 10年前4000万のマンション>今4000万のマンション=4000万戸建
戸建てはここ10年で値上がりしておらず、安定した価格。
つまり、
今の4000万の戸建て=10年前の4000万の戸建て=10年前の4000万のマンション>今の4000万のマンション
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32943
匿名さん
3万円のゲーム機が品薄で4万円で取引されるようになったとしても、そのゲーム機のグレードは上がっていないのと同じ。
それが、今のマンション。
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32944
匿名さん
>>32942 匿名さん
ごめんまったく理解できない。
今のマンション4000万と今の戸建4000万は同じでしょ。
どっち買うかは好みの問題。
でも、昔4000万だったマンションは今4000万じゃ買えない。
住宅に求めるもの(=グレード)が今と10年前じゃあ違うんだから。
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32945
匿名さん
>>32944 匿名さん
戸建派だけど、流石にそれはない。
恥ずかしいから止めて。
戸建もマンションも同じ4000万なら、どっち買ってもいいんだから。
それがグレード違うなんて言ったら、何でもありになる。単なるあなたのわがまま。
まったく議論できないよ。
公平にいきましょう。
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32946
匿名さん
>>32945 匿名さん
恥ずかしがり屋なんだねっ。
戸建派なんだから、戸建を買えばいいのにー。なんでこんなところにいるの???
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32947
匿名さん
以下のどっちかしかないね。どっち?
A. 10年前4000万のマンションと同じグレードのマンションが値上がりして4800万のマンションになった。
B. 10年前4000万のマンションと同じグレードのマンションは今も4000万のマンションのまま。マンションの値上がりは無い。
前者A.の場合、今の4000万のマンションのグレードは10年前3300万のマンションのグレードと同じとなる。
後者B.の場合、「ここ10年で戸建てを買った人は反省すべき」と発言したマンション派は反省すべきとなる。
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32948
匿名さん
今のマンションは建設コストの上昇で価格が高騰しただけ。
デベは専有面積を小さくしたりグレードを下げて価格を押さえているが、先月の契約率は6割がやっと。
現時点の売り出し価格で4000万以下のマンションの質は推して知るべし。
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32949
匿名さん
マンションさんはどのスレに行ってもスレチを続けるね。注意されても書き込みを続けるから削除されてる。
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32950
匿名さん
10年前4000万のマンション>4000万のマンション=4000万の戸建
不動産は価格なり
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32951
匿名さん
>>32950 匿名さん
10年前4000万マンション>現4000万のマンション=現4000万の戸建=10年前4000万戸建=10年前4000万マンション?
不動産は価格なり?
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32952
匿名さん
>>32947 匿名さん
単価の安い戸建ては所詮はレギュラーガソリン。ハイオクであるマンション以下の質だから多少価格が上下しても質の低さは変わらない。ただそれだけのこと。価値は価格也。
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32953
匿名さん
分かりにくかった?
4800万の中古マンション(10年前新築時4000万だったマンション)>4000万のマンション=4000万の戸建
不動産は価格なり
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32954
匿名さん
でも普通に考えて市場はマンションが価値より割高だと思ってるから成約率都内60%、埼玉にいたっては40%弱なんだと思うよ
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32955
匿名さん
10年前の戸建てもいれるとこんな感じかな。
4800万の中古マンション(10年前新築時4000万)> 4000万のマンション=4000万の戸建 > 3500万の中古戸建て(10年前新築時4000万)
不動産は価格なり
10年前戸建てを選択肢した人は反省するべき。
将来を見る目ない。
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32956
匿名さん
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32957
匿名さん
まぁ、10年前は破格のマンション価格時期だったからね。
価格とグレード換算で今の2/3くらいだったから。
そこから偽装対策や耐震チェック、ここに来てリソースと部材不足で金ばかりかかる
から当時10年前に85㎡で3500万マンションの隣に6000万くらいでグレードそのまま
居住面積10㎡減のマンションがたって尚且つ売れてく。。
見てる人なら当時手が出なかった戸建ての方が割安に感じるだろな。
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32958
匿名さん
戸建ての時代はもう来ないんじゃないかな。
まあ、将来のことはわからないけどね。
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32959
匿名さん
ちなみに今のマンションは建築価格が高騰して価格があがってるだけ。
実際、価格を懸念してマンションから戸建てに流れる層も多い。これは明らかな価値の低下である。
しかし、デベロッパーは強気な価格設定を続けている。
採算が取れないというのもあるが、要因は供給が減っているから。野菜が不作だと価格があがるのと一緒。
今マンション買うのは、不作の年に30年分の高値野菜を買い込むのと一緒。
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32960
匿名さん
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32961
匿名さん
うちの周りは戸建の建築ラッシュ。
5千万前後の戸建がどんどん売れていく。
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32962
匿名さん
今さら戸建て買うなんて、お金どぶに捨てるようなもの。
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32963
匿名さん
>>48568 マンコミュファンさん
単価の安い戸建ては所詮はレギュラーガソリン。ハイオクであるマンション以下の質だから多少価格が上下しても質の低さは変わらない。ただそれだけのこと。価値は価格也。
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32964
匿名さん
これからの時代、都内のマンションを買えるのは勝ち組だね。そこからの落ちこぼれが郊外の戸建で我慢するという構図。
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32965
匿名さん
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32966
匿名さん
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32967
匿名さん
冬のボーナスが楽しみ。
四半期の決算が過去最高益だった。
タワマン住みです。
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32968
匿名さん
>>32959 匿名さん
郊外の戸建なんか買ったら一生そこに固定だね。別に好きにしたらいいけど。
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32969
匿名さん
>>32959 匿名さん
都内マンションの値段が下がるのは10年単位で待たないといけない。
不動産の購入は適齢期があるから、その世代の人たちは、買えるならいま買うしかないですね。
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32970
匿名さん
>>32964 匿名さん
都内戸建買えない層が、都内マンションにするか郊外の戸建てにするかだね
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32971
匿名さん
>>32970 匿名さん
同条件(同じ立地、同じ広さ)だとマンションの方が高いんだけどね。
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32972
匿名さん
住みたいエリアに戸建が買えるなら、買っても良いんですよ。パワービルダーの建売でも良いと思います。グレードは同じでも、10年前より進化はしてるでしょうから、できるだけ新しいほうがいい。
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32973
匿名さん
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32974
匿名さん
>>32970 匿名さん
都内の戸建だと、ここの予算の2〜3倍は必要でしょうから、ムリですね。郊外との違いは土地代だけなんだけど。
やはり不動産は立地ですね。
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32975
匿名さん
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32976
匿名さん
このスレのルールを再確認しましょう
戸建予算はマンションのランニングコスト分増やしても良い
5000万予算で中古戸建でいいなら都心付近でも戸建は買える
4000万予算で都心マンションは無理
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32977
匿名さん
>>32971 匿名さん
土地の広さをマンションと同条件にしたらそりゃマンションが高いよww
だってマンション土地ないんだもんwww
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32978
匿名さん
普通は郊外戸建と比較するなら都内マンションだね。
ところで、
郊外戸建より更に条件の悪い安マンションなんか比較にならないし誰も検討しない。
そして、
その安マンションを検討する人のみランニングコスト差を足すことができるのが当スレの条件。
よって、
ランニングコストを戸建の予算に足すことができるのは非常に限定的なケースしかない。
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32979
匿名さん
再確認です。
「郊外戸建より条件の悪い安マンションを検討する人のみ、ランニングコスト差を戸建の予算に足すことができる」のが当スレの条件です。
お間違えなきよう。
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32980
匿名さん
郊外でも、同条件だとマンションの方が高額。
戸建はマンション買えない人が妥協して買うもの。
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32981
匿名さん
単価の安い戸建ては所詮はレギュラーガソリン。ハイオクであるマンション以下の質だから多少価格が上下しても質の低さは変わらない。ただそれだけのこと。価値は価格也。
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32982
匿名さん
>郊外でも、同条件だとマンションの方が高額。
なんかの一つ覚えみたいに連呼してるけど、そもそも同条件って?
所有権と区分所有権、延べ床面積以外にも庭や駐車場の土地があるのと所有は床面積だけ
同条件なんてありえませんけど?
マンションなんかと一緒にしないでもらえますか?
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32983
匿名さん
>郊外でも、同条件だとマンションの方が高額。
100歩譲って同条件ってことなら戸建の土地は定期借地ならいいんじゃない?
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32984
匿名さん
マンションさんには土地という概念がないからね。
一生自分の占有の土地を持つことがないからしゃーない。
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32985
匿名さん
やっすいレギュラーガソリンとはレベルが違うんだけどねw
マンションはレベルが高いから単価が高い。なんで理解できないのかね?
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32986
匿名さん
>>32983 匿名さん
定期借地というよりは、持ち分で分割した共同所有権かなぁ。しかも、赤の他人と。
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32987
匿名さん
市場価値はさておき、住まいのグレードとして
(1) 10年前の4000万の戸建て=10年万の4000万のマンション
⇒ これは正しい。
(2) 10年前の4000万のマンション>今の4000万のマンション(10年前の3300万のマンション)
⇒ これも正しい。
(3) 10年前の4000万の戸建て=今の4000万の戸建て
⇒ これも正しい。
(1)から(3)より、
10年前の4000万の戸建て=今の4000万の戸建て>今の4000万のマンション(10年前の3300万のマンション)
となる。市場価値はさておき、あくまでも住まいのグレードとしてね。
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32988
匿名さん
マンションと同じ条件の戸建て
→RC造の上物を建てて、赤の他人と持ち分で権利を分け共有でくらす。
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32989
匿名さん
>マンションと同じ条件の戸建て→RC造の上物を建てて、赤の他人と持ち分で権利を分け共有でくらす。
あとは無駄な管理人と無駄なエレベーターと無駄な噴水でもつけとく?w
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32990
匿名さん
郊外でも同条件ならマンションのほうが戸建よりも高いよ。
15年くらい前の頃の話。今ならもっと差がついていると思う。
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32991
匿名さん
>マンションはレベルが高いから単価が高い。なんで理解できないのかね?
レベルが高い?
フローリングは最低ランク、設備は旧型の大量発注在庫処分品、玄関は狭くて人が通るのやっと、天井は低い、窓は無い、
ベランダは申し訳程度で共有物、社会主義国家のような規約に縛られる
でどこがレベルが高いんですか?
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32992
匿名さん
バブルとかプレミア価格とかではなく、単に物価が上がっているだけの話。
輸入品とか衣料品とか20年前と比較すると随分値段が上がっている。
一度上がったものは中々さがらない。
今後も新築マンションの価格はそう簡単には下がらないと思う。
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32993
匿名さん
>>32991 匿名さん
貴方の一個人の意見はそうなのかもしれないけど
世間一般の評価はマンションが上ってことでしょ。
価格から明らか。結果がすべてです。
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32994
匿名さん
>世間一般の評価はマンションが上ってことでしょ。価格から明らか。結果がすべてです。
で、8月の新規発売戸数に対する契約戸数は1,432戸で、月間契約率は68.2%。前月の71.9%に比べて3.7ポイントダウン、前年同月の66.6%に比べて1.6ポイントアップ。地域別契約率は都区部72.4%、都下65.4%、神奈川県72.8%、埼玉県47.3%、千葉県75.8%。
売れてないのに?
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32995
匿名さん
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32996
匿名さん
マンションが値上がりしたことを主張すると、
・10年前の4000万の戸建て=今の4000万の戸建て>今の4000万のマンション(10年前の3300万のマンション)
を認めることになる。
・今の4000万の戸建て=今の4000万のマンション
を主張すると、マンションの値上がりを否定することになる。
市場価値はさておき、住まいのグレードとして。
マンション派はこのジレンマにどう対応するのか。
乞う!ご期待!!!
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32997
匿名さん
10年前の戸建てもいれるとこんな感じかな。
4800万の中古マンション(10年前新築時4000万)> 4000万のマンション=4000万の戸建 > 3500万の中古戸建て(10年前新築時4000万)
不動産は価格なり
10年前戸建てを選択肢した人は反省するべき。
将来を見る目ない。
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32998
匿名さん
>>32997 匿名さん
それは市場価値の話ですね。
私は今の4000万で購入できるグレードが10年前のものとどうなのかと言うことです。
マンションが値上がりしたことを主張すると、
・10年前の4000万の戸建て=今の4000万の戸建て>今の4000万のマンション(10年前の3300万のマンション)
を認めることになる。
・今の4000万の戸建て=今の4000万のマンション
を主張すると、マンションの値上がりを否定することになる。
市場価値はさておき、住まいのグレードとして。
マンション派はこのジレンマにどう対応するのか。
乞う!ご期待!!!
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32999
匿名さん
>貴方も買える価格になると良いですね。
知識がないから論破されたらそうなりますね(笑)
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33000
匿名さん
マンションの値上がりは、建設費高騰と供給の減少が原因だからそれを誇らしげに言われても
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33001
匿名さん
>>32997 匿名さん
> 10年前戸建てを選択肢した人は反省するべき。
なるほど。
今の4000万円で買えるマンションは10年前の3300万のマンションのグレードなんですね。
どおりで最近のマンション狭いのに高いなと感じていた訳です。
今、マンションを「住まい」として買うのは躊躇しちゃいますね。
あ、投機目的で買う方は、どうぞ、ご自由に。
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33002
匿名さん
>>32993 匿名さん
世間一般の評価は、『今のマンション高すぎ、買う価値ないわ』です。
だけど、供給が少ないから、価格は高い。一部のマンション派がそれを買う。(売れてないけど)
そして、あなたのような人が勘違いして、検討違いのことを言い出すということですね。
あまりやりすぎると、本当にマンション派は学が無いと思われるからほどほどにね。
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33003
匿名さん
繰り返すけど、これ論破した人いないから。
4800万の中古マンション(10年前新築時4000万)> 4000万のマンション=4000万の戸建 > 3500万の中古戸建て(10年前新築時4000万)
不動産は価格なり
10年前戸建てを選択肢した人は反省するべき。
将来を見る目ない。
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33004
匿名さん
マンション買えない人が戸建を買うということですね。
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33005
匿名さん
>>33003 匿名さん
> 繰り返すけど、これ論破した人いないから。
それを論破するつもりありませんのでどうぞご自由に。
それは市場価値の話ですものね。
私は今の4000万で購入できるグレードが10年前のものとどうなのかと言うことです。
マンションが値上がりしたことを主張すると、
・10年前の4000万の戸建て=今の4000万の戸建て>今の4000万のマンション(10年前の3300万のマンション)
を認めることになる。
・今の4000万の戸建て=今の4000万のマンション
を主張すると、マンションの値上がりを否定することになる。
市場価値はさておき、住まいのグレードとして。
マンション派はこのジレンマにどう対応するのか。
乞う!ご期待!!!
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33006
匿名さん
>>33003 匿名さん
> 10年前戸建てを選択肢した人は反省するべき。
なるほど。
今の4000万円で買えるマンションは10年前の3300万のマンションのグレードなんですね。
どおりで最近のマンション狭いのに高いなと感じていた訳です。
今、マンションを「住まい」として買うのは躊躇しちゃいますね。
あ、投機目的で買う方は、どうぞ、ご自由に。
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33007
匿名さん
さらに言えば、
4000万のマンション=4000万の戸建=4000万の中古マンション(10年前新築時3500万)
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33008
匿名さん
>>33007 匿名さん
はい。それを論破するつもりありませんのでどうぞご自由に。
それは市場価値の話ですものね。
私には興味ありません。
私が興味あるのは、「今買う物件」についてです。
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33009
匿名さん
>33008
10年前の戸建てさんと同じ間違いしなければ良いね。
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33010
匿名さん
>>33007 匿名さん
> 4000万のマンション=4000万の戸建=4000万の中古マンション(10年前新築時3500万)
なるほど。
今の4000万のマンションは、10年前の3300万円のマンションと同等ってことですね。
どおりで、最近のマンションは高い割に狭いなと感じていたわけですね。
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33011
匿名さん
ってことは、10年前に築浅中古マンションをかったワシが最強ってことでよい?
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33012
匿名さん
>>33009 匿名さん
> 10年前の戸建てさんと同じ間違いしなければ良いね。
そうですね。
はい。他に異論も無いようなので市場価値・投機のお話は以上で。
これから買う物件のグレードについて続けましょう。
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33013
匿名さん
>>33011 匿名さん
> ってことは、10年前に築浅中古マンションをかったワシが最強ってことでよい?
そうですね。
それを妬んだり・うらやましがって否定する人は居ないでしょう。
はい。他に異論も無いようなので市場価値・投機のお話は以上で。
これから買う物件のグレードについて続けましょう。
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33014
匿名さん
物件のグレードって抽象的でよくわらん。
個人の好みもあるし。
結局、市場価格で比較するのがフェア。
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33015
匿名さん
物件のグレードって言ったら
木造が鉄筋コンクリートに勝てるわけない。
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33016
匿名さん
>>33014 匿名さん
> 結局、市場価格で比較するのがフェア。
ですからそれは決着済みです。
価格=価値ですもんね。
だれも異論ありませんよ。
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33017
匿名さん
グレードで言ったら、鉄筋コンクリート(マンション)>>>>>>>木造(戸建て)
くらいの差あるよ。議論の余地なんてないでしょ。
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33018
匿名さん
>>33017 匿名さん
すみません、まず、今のマンションと10年前のマンションについて決着させましょうか。
今の4000万のマンション=10年前の3300万のマンション
ですね?
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33019
匿名さん
今の4000万のマンション=今の4000万の戸建て=10年前の3300万のマンションでしょ。
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33020
匿名さん
>>33019 匿名さん
なるほど。マンションについては、
今の4000万のマンション=10年前の3300万のマンション
なんですね。
どおりで、最近のマンションは高い割に狭いなと感じていた訳ですね。
最近のマンションを「住まい」として買うのは躊躇してしまいますね。
あ、資産価値・投機目的として購入するのは別ですよ。
どうぞ、ご自由に。
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33021
匿名さん
なるほど、
今の4000万のマンション=今の4000万の戸建てなんですね。
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33022
eマンションさん
マンションは猿暖房システムだから暖かい。
しかし便所と同じ第三種換気システムなので、結露でカビだらけ。
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33023
匿名さん
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33024
匿名さん
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33025
匿名さん
今日は陽ざし強くて温かいな。
戸建はこういう日も寒いからいやだな。
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33026
匿名さん
>>33024 匿名さん
今の4000万のマンション=今の4000万の戸建て=10年前の3300万のマンション=10年前の4000万の戸建て
ですね。
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33027
匿名さん
そもそも、10年前4000万で、今4800万になってるマンションなんてあるの?
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33028
匿名さん
>>33025 匿名さん
> 戸建はこういう日も寒いからいやだな。
温かい戸建は温かい。
寒くっても暖房で対処できる。
マンションは、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるので温かい。
しかし、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることへの対処方法なし。
こういうことですね。
↓
温かい戸建て>寒い戸建て>>越えられない壁>>温かいマンション>寒いマンション
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33029
匿名さん
マンションの価値を語るのはいいんだけど、具体的なメリットを教えて欲しい。
今のところ、マンションは狭いし、うるさいし、土地ないし、高いしで良い点が何もないんだけど…
マンション買ってる人の心理というか、なんでマンションにしたのかって理由はなに?
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33030
匿名さん
>33026
中古4800万マンション(10年前新築時4000万)>今の4000万のマンション=今の4000万の戸建て=中古4000万マンション(10年前新築時3300万)>3500万中古戸建て(10年前の新築時4000万の戸建て)
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33031
匿名さん
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33032
匿名さん
>>33030 匿名さん
10年前4000万で、今4800万の中古マンションてあるの?
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33033
匿名さん
>>33030 匿名さん
マンションについては、
今の4000万のマンション=10年前の3300万のマンション
なんですね。
どおりで、最近のマンションは高い割に狭いなと感じていた訳ですね。
最近のマンションを「住まい」として買うのは躊躇してしまいますね。
あ、資産価値・投機目的として購入するのは別ですよ。
どうぞ、ご自由に。
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33034
匿名さん
>33029
過去レス読めばいくらでも出てる。
でも、結局は市場価格なんですよ。
長所、短所なんて人によって違うんだから。
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33035
匿名さん
>33033
マンションと戸建てを比較するスレですよ。
今の4000万のマンション=今の400万の戸建て=10年前の3300万のマンション
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33036
匿名さん
過去振り返っても仕方ないんじゃない?
世田谷区だって、昔は激安だっだんでしょ??
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33037
匿名さん
>>33035 匿名さん
> マンションと戸建てを比較するスレですよ。
それはそうなんですが、
・今の4000万で買える戸建ては10年前の4000万の戸建てと同じ。
・今の4000万で買えるマンションは10年前の3300万のマンションと同じ。
ってことを考えないと行けないかなと思いました。
マンションについては、
今の4000万のマンション=10年前の3300万のマンション
なんですね。
どおりで、最近のマンションは高い割に狭いなと感じていた訳ですね。
最近のマンションを「住まい」として買うのは躊躇してしまいますね。
あ、資産価値・投機目的として購入するのは別ですよ。
どうぞ、ご自由に。
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33038
匿名さん
人は歴史から「人が歴史から何も学ばないことを」学ぶ。by有名な方(名前忘れた)
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33039
匿名さん
>33037
で、結局こうなんでしょ。
今の4000万のマンション=今の400万の戸建て=10年前の3300万のマンション
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33040
匿名さん
>最近のマンションは高い割に狭いなと感じていた訳ですね。
むしろ安いくらいかと。昔は安すぎた。
10年後はもっと戸建てとの差が開くと思います。
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33041
匿名さん
>>33039 匿名さん
それはそうなんですが、その数式で表して終わりだと需要なことを見落としそうですね。
・今の4000万で買える戸建ては10年前の4000万の戸建てと同じ。
・今の4000万で買えるマンションは10年前の3300万のマンションと同じ。
ってことを考えないと行けないかなと思いました。
マンションについては、
今の4000万のマンション=10年前の3300万のマンション
なんですね。
どおりで、最近のマンションは高い割に狭いなと感じていた訳ですね。
最近のマンションを「住まい」として買うのは躊躇してしまいますね。
あ、資産価値・投機目的として購入するのは別ですよ。
どうぞ、ご自由に。
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33042
匿名さん
>>33039 匿名さん
あ、
「その数式で表して終わりだと重要なことを見落としそうですね。」
と言いましたが、ひょっとして
「その数式で表して終わりにし、重要なことを隠したい・わかりにくくしたい」
と言う思いがありますか?
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33043
匿名さん
>>33029
音なんかまったくしないし、広さも十分、眺望抜群。
開放感あるので、リゾートマンションで生活している感じ。
確かに土地は残らないけどねー
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33044
匿名さん
>33041
今、戸建てなんて買ったらお金どぶに捨てるようなものでしょ。
マンションとの差が開くばかり。
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33045
匿名さん
>>33044 匿名さん
> 今、戸建てなんて買ったらお金どぶに捨てるようなものでしょ。
ですから、資産価値・投機目的として購入するのは別ですよ。と言いました。
どうぞ、ご自由に。
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33046
匿名さん
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33047
匿名さん
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33048
匿名さん
>ですから、資産価値・投機目的として購入するのは別ですよ。と言いました。
どうぞ、ご自由に。
同じですよ。資産価値が下がるようなエリアは住民の民度も下がりますから、
暮らしにくくなります。
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33049
匿名さん
>>33047 匿名さん
主観的表現ばかりでしたので、客観的に把握できる情報が欲しかったのですよ。
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33050
匿名さん
>33049
だから、公平に評価するには市場価格しかないのよ。
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33051
匿名さん
ここの戸建て派は、マンションの評価ばかり上がるのが悔しいだけだね。
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33052
匿名さん
6500万スレの衰退ぶりが顕在化。
2017-11-18 16:23:41
6500万スレ: 1レス
本家スレ: 31551レス
レス差: 31550
2017-11-25 17:01:30
6500万スレ: 1268レス
本家スレ: 32830
レス差: 31562
2017-11-26 12:37:26
6500万スレ: 1416レス
本家スレ: 33049
レス差: 31633
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33053
匿名さん
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33054
匿名さん
金持ちは喧嘩しないから、過疎化するのも時間の問題。
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33055
匿名さん
マンションさんは高つかみって言葉を知らないらしい
マンション価格は既に頭打ち
ほとんどの市場予想が今後は緩やかに下落
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33056
匿名さん
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33057
匿名さん
>>33055 匿名さん
> マンションさんは高つかみって言葉を知らないらしい
面白い話を聞いたことがあります。
1秒に1個、茶碗にビー玉を入れる。
10秒たっても、茶碗にビー玉を入れることが出来た。
だからと言って未来永劫、茶碗にビー玉を入れ続けることが出来ると思うのは愚の骨頂。
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33058
匿名さん
>>33056 匿名さん
> 10年後に語って。
2年後でも良いかもね。
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33059
匿名さん
うちのマンションも当時、高嶺掴みって言われたけど、
さらに値上がりしたよ。
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33060
匿名さん
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33061
匿名さん
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33062
匿名さん
私は戸建てを選択しましたが、土地信仰・土地が欲しいと言うのが理由で戸建てを購入したわけではありません。
私が戸建てを選択する理由のうち、居住形態としてマンションではあり得ず、絶対的・普遍的なものは以下の2点です。
1. アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てはその必要がありません。
2. マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、自分にとって不要なものは【排除】でき、自分にとって必要とするものに【より高いレベル】のものを適用することができます。
個人の趣味・趣向・情緒・文化で変わるものとしては以下2点です。
1. 庭を設けることができ、木々花々を育てることができ、それをリビングや風呂場などから愛でることができます。
2. 敷地内に駐車場を設けることができ、車との荷物の運び出し・運び入れが楽であり、なおかつ、玄関開けて0分(点検時間を除く)で出庫することができるため、フットワーク軽く車を利用することができます。
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33063
匿名さん
なんか同じ投稿の繰り返しだね。
このスレ5人もいない気がする。
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33064
匿名さん
>>33063 匿名さん
> なんか同じ投稿の繰り返しだね。
スレ住人にとっては、そう感じざるを得ないでしょうね。
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33065
匿名さん
マンションの値上がりを主張すれば主張するほど、今の4000万のマンションが10年前の4000万のマンションより住まいとしてのグレードが低いことを主張することになるという、このジレンマは興味深い。
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33066
匿名さん
ジレンマ?
今の4000万のマンション=今の4000万の戸建て=10年前の3300万のマンションでしょ。
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33067
匿名さん
>>33066 匿名さん
値上がりすればすればするほど、4000万で買えるマンションがしょぼくなるってことね。
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33068
匿名さん
今の4000万のマンション=今の4000万の戸建て
ってことでしょ。
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33069
匿名さん
>値上がりすればすればするほど、4000万で買えるマンションがしょぼくなるってことね。
そうなりますね
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33070
匿名さん
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33071
匿名さん
>>33068 匿名さん
> 今の4000万のマンション=今の4000万の戸建て
そして同じ「4000万のマンション」でも、マンションは値上がりすればするほど、マンション中身がしょぼくなっていると言うことですね。
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33072
匿名さん
結局のところ、今の4000万のマンション=今の4000万の戸建て=10年前の3300万のマンションでしょ。
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33073
匿名さん
>>33072 匿名さん
> 結局のところ、今の4000万のマンション=今の4000万の戸建て=10年前の3300万のマンションでしょ。
おっしゃる通りです。4000万で買えるのはその通りです。
そして、そして同じ「4000万のマンション」でも、マンションは値上がりすればするほど、マンション中身がしょぼくなっていると言うことです。
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33074
匿名さん
戸建ての相対的価値がどんどん下がってるね。
中古4800万マンション(10年前新築時4000万)>中古4000万マンション(10年前新築時3500万)=新築4000万戸建て。
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33075
匿名さん
>>33072 匿名さん
> 結局のところ、今の4000万のマンション=今の4000万の戸建て=10年前の3300万のマンションでしょ。
その数式だけの表現ですと、
「同じ『4000万のマンション』でも、マンションは値上がりすればするほど、マンション中身がしょぼくなっている」
を表すことができないですね。それはとっても重要なことだと思います。
どう表せば良いですかね?
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33076
匿名さん
マンションはこれからもまだまだ値上がりする
これは投資なんだって人はマンション買えばいいんでない?
値下がりして後悔しても知らんが
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33077
匿名さん
値上がりを自慢気に語るってどういうこと?安い方がいいじゃん
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33078
匿名さん
10年前は同じ4000万だったのに、マンションが2ランク上になってしまった。
中古4800万マンション(10年前新築時4000万)>新築4000万戸建て>中古3500万戸建て(10年前新築時4000万)
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33079
匿名さん
>>33078 匿名さん
> 10年前は同じ4000万だったのに、マンションが2ランク上になってしまった。
はい。資産価値・投機目的で購入される人の関心事ですね。
否定しませんよ。
住まいとして「これから」購入される人の関心事はやはり、
「同じ『4000万のマンション』でも、マンションは値上がりすればするほど、マンション中身がしょぼくなっている」
ですね。これも否定しませんし、だれも否定できないですよね。
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33080
匿名さん
>>33078 匿名さん
これが良い例だと思う。
「郊外の一戸建」と「都心のマンション」 将来どっちが高く売れる?
「『階段が上がれなくなったらどうしよう、「戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された!もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった』」
https://manetatsu.com/2014/02/28758/
買った時は同じ3500万だったのにね。
15年後にまさかこんなことになってしまうなんて。
郊外の土地は負動産だからね~。
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33081
匿名さん
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33082
匿名さん
戸建はすぐに外に出られるし、庭いじったりするが、マンションは出不精になる(調査で明らか)から老化も早いよ。
広ければ階段上がる必要も無いし、最終的にはどっちにしろ身内か施設のお世話になる。
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33083
匿名さん
>33080
悲惨だね。まさにここの価格帯じゃん。
庭付郊外戸建ては迷惑資産らしいね。
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33084
匿名さん
郊外は戸建てでもマンションでもアウト。
そんなの誰でもわかってる。でも予算がないから仕方ない。
負ける方はずっと負け続ける。
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33085
匿名さん
>>33084 匿名さん
> 郊外は戸建てでもマンションでもアウト。
でも購入するなら戸建。
マンションは完全アウト。
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33086
匿名さん
住んでなくても管理費が徴収されるマンションはまさに負動産。
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33087
匿名さん
郊外は賃貸でしょうね。
>33080のおばちゃん、学んだね。
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33088
匿名さん
>>33087 匿名さん
> 郊外は賃貸でしょうね
賃貸だと契約できなくなるリスクがありますね。
その対応をして購入と言うはありですね。
購入するなら戸建。
マンションは完全アウト。
住んでなくても管理費が徴収されるマンションはまさに負動産。
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33089
匿名さん
>郊外は戸建てでもマンションでもアウト。そんなの誰でもわかってる。
なんか無知だなぁ
元値が高い所は値下がり幅も大きい。
郊外の利便性の高い整形地は手頃な価格で資産価値たかいよ。
そんなんだからマンションデベに騙されて法外な値段のマンション買っちゃうんだよ(笑)
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33090
匿名さん
郊外購入はダメでしょ。
>33080のおばあちゃんみたいになっちゃう。
学ばなきゃ!
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33091
匿名さん
>>33090 匿名さん
> 郊外購入はダメでしょ。
賃貸契約できなくなると住むとこ無くなりますよ。
その場合どうしますか?
「ダメ」だけじゃなくて対案の提示をお願いいたします。
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33092
匿名さん
このスレ、郊外戸建て住み多いね。
負動産って言ったとたん、必死にレスしてくる。
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33093
匿名さん
>>33092 匿名さん
マンション派が劣勢になってきたのが分かるレスですね。
いつものパターンです。
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33094
匿名さん
>>33090 匿名さん
> >33080のおばあちゃんみたいになっちゃう。
一つ言えることは、そのおばあちゃんがその立地でマンションを買っていたら、もっと悲惨なことになっていたと言うこと。
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33095
匿名さん
「『階段が上がれなくなったらどうしよう、「戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された!もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった』」
https://manetatsu.com/2014/02/28758/
戸建ては個人を言いくるめればいいから、こんな悲惨な物件でも買う人いるんだろうね。
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33096
匿名さん
戸建ては震災に弱いから、そもそも震災の多い日本で建設すべきでない。
法律で建設を禁じるべき。所詮、木造の安普請。
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33097
匿名さん
都心都心って連呼してるマンション民なんてどうせどうしょうもない立地の6000万程度のショボイマンション住みでしょ(笑)6500万のスレだと惨めなレベル
都心コンプレックス丸出しでみっともない
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33098
匿名さん
>>33095 匿名さん
一つ言えることは、そのおばあちゃんがその立地でマンションを買っていたら、もっと悲惨なことになっていたと言うこと。
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33099
匿名さん
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33100
匿名さん
賃貸だと契約できなくなるリスクがありますね。
そのリスクへの対応として購入と言うはありですね。
そして、購入するなら戸建。
マンションは完全アウト。
住んでなくても管理費が徴収されるマンションはまさに負動産。
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33101
匿名さん
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33102
匿名さん
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33103
匿名さん
マンション買えなくて戸建てじゃなくてこの金額のマンションで、数年後
元に戻る可能性があるのを買うのバカらしいから頑張って戸建て買うって感じでは?
同じ価格で床面積だけでもメリットあるし。
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33104
匿名さん
>同じ価格で床面積だけでもメリットあるし。
おっしゃるとおり。予算無いとマンション諦めて、戸建てに妥協することになる。
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33105
匿名さん
郊外が負動産なのは認めるが、損しなきゃいいだけのはなし。
中古で買えば損失は抑えられるよ。
郊外は物価も安いため、
都内で狭いマンションに我慢して住んでいるよりもよっぽどリッチな生活ができる。
⇒同じ年収の場合の話だけど。
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33106
匿名さん
>>33105 匿名さん
おっしゃるとおり。
生活のための住まい。
決して、住まいのための生活になってはならない。
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33107
匿名さん
確かに同じ年収だとしたら、高い物件に住むより、安い物件に住んだほうが、星付きレストランに行ける回数も、熟成肉ハンバーグ店に行ける回数も、銀座で買い物できる量も増えますね。
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33108
匿名さん
都心都心って連呼してるマンション民が都心コンプレックス丸出しでみっともない
地方ででしょ
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33109
匿名さん
星付きレストランも、熟成肉ハンバーグ店も、銀座も、いくら近くっても、お金なきゃいけないね。
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33110
匿名さん
>星付きレストランも、熟成肉ハンバーグ店も、銀座も、いくら近くっても、お金なきゃいけないね。
そうね、都心は最低手取り月に200はないと住む意味が無い。豚に真珠ね!
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33111
匿名さん
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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