4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンション共用部の施設は、狭い専有部の代償としてつくられた集客用の看板に過ぎない。
コストは管理費に上乗せされるから、利用しない世帯からクレームが出て短期間に閉鎖されることが前提になっている。

>>31887 匿名さん

銭湯方式ですね。

戸建てにあって、集合住宅の専有部に無いものをお金を出して利用。

浴室が他の施設に変わっただけで、集合住宅としては昔から変わらない。

逆の発想で、いつも使うけど24時間ずっとは使わないものについては共有施設にすればいいよね。

・バス
・トイレ
・キッチン
・リビング

その分専有部広く持てるか、収容世帯増やせて安くなると思うのですが。
管理費払って掃除してもらえれば、家事も楽になるでしょう。

なぜ、これらが共有施設として普及しなくって、他の共有施設を有り難る人がいるのかなぞ。

>>31889 匿名さん

あなたにはシェアハウスがお似合いw

>>31890 匿名さん
> あなたにはシェアハウスがお似合いw

え？
もともとマンションは、シェアすることの目的に特化して建てられた、
「大規模なシェアハウス」
だよ？

何を今更…。

過疎ったというか、雑音が消えて内容が濃くなった。
内容が濃くなってマンションのダメダメ具合がより鮮明になった。
ってところかな。

その結果がシェアハウス推奨ですか。笑えるw

集合住宅の方は来なくてもいいよ〜。
シェアハウスにお帰りくださいな♫

だいたい共用部分に何を求めるんだよ
管理費に跳ね返ってくるし、必要最小限に刷るのがいいと思うが

>>31889 匿名さん
リゾート地ではニーズありそう

比較的落ち着いている状態なのに、マンションの良い点が一つも出ない不思議

マンションだからこそのようなものが無いんだよな
最近は戸建ての性能があがっちゃったから特に。

24時間ゴミ捨て可能くらい？

もともとマンションは、シェアすることの目的に特化して建てられた、
「大規模なシェアハウス」
である。

シェアすることが貧乏志向で笑えるというのであれば、
「マンションそのものが貧乏志向で笑える存在」
と言うことになる。

子育てするスペースがないから共用のキッズルーム
勉強するスペースがないから共用のスタディルーム
これがマンションだからね

土地に始まり、
エントランス、廊下、エレベーター、
管理人まで、みんな共有だよね。

確かにこれら全て専有できる人はお金持ちでしょう。

これらを共有することは貧乏志向でなく、
バス・トイレ・キッチン・リビングを共有することが、貧乏志向で笑えるとは首尾一貫していないよね。

はたからみたら、マンデベ営業に踊らされているだけのようにも思える。

マンションなんてシェアハウスみたいなもんでしょ。

マンション共有志向の貧乏志向で笑える存在。でイイね。

>>31905 匿名さん

脱字があったので修正。

マンションは共有志向、貧乏志向で笑える存在。でイイね。

>>31904 匿名さん
> マンションなんてシェアハウスみたいなもんでしょ。

その通り。

マンションは、シェアすることの目的に特化して建てられた、
「大規模なシェアハウス」
である。

> 31902

まぁマンションの設備って、結局使ったことない人には便利さが分からないんだろうね

キッズルームは、子供部屋とは違う。ちょっと大きめの遊具があるし、かなり広いし、同年代の友達と遊べるから、どちらかというと親子交流の場みたいな感じなんだけどね
（デパートとかにある子供の遊び場みたいな感じ）

スタディルームも図書館みたいな感じで、家だと誘惑があって勉強できない人がいくみたいな感じなので
キッズルームもスタディルームも子供部屋なんかがあっても便利なんだけどね

マンションはしょせん集合住宅。シェアハウスと大差なし。

>>31909 匿名さん
ボーネルンドレベルの遊具やスペースがあるならいいと思うけど、デパートのキッズスペースレベルでしょ。
いるか？

スタデイルームも共有だと知り合いがきて逆に気を使いそうだが…

>>31909 匿名さん の様な投稿は歓迎だけど、反論できずに投稿者を揶揄するだけの投稿って要らないよね。

無意味だから。雑音だよねまったく。

マンションに購入する価値がないからでしょうね。

>キッズルームは、子供部屋とは違う。ちょっと大きめの遊具があるし、かなり広いし、同年代の友達と遊べるから、どちらかというと親子交流の場みたいな感じなんだけどね

数年で子供が遊ばなくなるし、住民の高齢化がすすんだらキッズルームなんて不要。
目先の価格だけ見て将来のことを考えない人がマンションを買う。

まず中古マンションの成約価格が築15年で半減するので、
現実的にはマンションには言うほど価値がないってのが本当のところですよね。

敷地がないと建築できない戸建てと、高層化と狭小化でいくらでも区画を増やせるマンション。
マンションは、解体も建替えも進まないまま半世紀以上造り続けて供給過剰。
新築は建設コスト上昇による高値で売れ行き不振だし、中古在庫も急増したまま。

> 数年で子供が遊ばなくなるし、住民の高齢化がすすんだらキッズルームなんて不要。

うちもそうだが、別にキッズルームは、夜などは多目的ホールとして、別途活用しているし、
高齢者も孫など来た時にかなり使っているけどね
高齢者の場合、あまり家におもちゃなどがないから、結構重宝しているみたですけど

どんなに便利な設備や機器があっても、使う発想力がないと無意味な物なるのはそうだと思うけど

今日もマンションコンプレックス全開

>高齢者も孫など来た時にかなり使っているけどね

孫がきても戸建てには広い部屋や庭もあるし、近くに公園もある。

＞数年で子供が遊ばなくなるし

というか、数年使えば、元とれるんだけどね、それがマンションです

例えば、キッズルームの運営（修繕費）などは、1戸あたり月100円程度、30年で36000円だけど、
使用するのを5年間（1歳～6歳）だけとすると、月600円払っているのと同じになるが、1か月で600円なら雨の日一回外部の設備使うよりは安いってことになる。なのでそれ以降使わなくても元は取れているから問題ない

＞孫がきても戸建てには広い部屋や庭もあるし、近くに公園もある。

結局同じじゃないですか？
普段、使わない広い部屋や庭の修繕を定期的にするってことでしょ？
（まぁなぜか広い部屋がある前提なのがおかしいけどね）

公園に関しては、戸建もマンションも同じ条件だけど、なぜか近くになる前提もおかしいし、雨の日使えないけどね

マンションだと騒音問題が多いよ。

マンションは地震に弱いし。

>普段、使わない広い部屋や庭の修繕を定期的にするってことでしょ？
（まぁなぜか広い部屋がある前提なのがおかしいけどね）

戸建ては4000万にマンションンのランニングコストぐらい合わせれば100㎡以上の床面積にできるからね。
戸建ての部屋は普段でも使えるし、修繕やメンテに金を使ってもマンションのように共用部じゃない。

そんなこと言うと、バス・トイレ・キッチン・リビング・ダイニングも毎日は使うけど、24時間ずっとは使わないよね。特にバス・トイレ・キッチン。

共有化したほうが合理的だと思う。

マンションの合理性が無駄の上に成り立ってる。

>>31925 匿名さん
>共有化したほうが合理的だと思う。

うちは戸建てだけど、個人の部屋以外のリビングやキッチン、ダイニング、バス、トイレは家族共用。
赤の他人との共用より家族共用のほうがいいよ。

マンションのランニングコストって無駄に高いよね。

気になる？

戸建てには他人との共用部がないから、マンションのランニングコストはムダだね。

外壁、エントランス、廊下などの共有化は合理的だね。全てを自分のものにしたいがためにチープな造りにしかできない戸建さん。

マンションの造りの無駄さがよくわかるスレ。

共有部が無駄と言うここの戸建は、使わないおもちゃまで全部抱え込んで離さない３歳児のようなメンタリティだね。

共有化できるところはして、みんなで金を出し合って維持管理をして、独力では住めないような立地の良いところに住めるというのがマンションのメリット。

マンションの共用部分自体が無駄なんだから仕方がないでしょ。

確かに、３歳児に理解させるのはムダですよねw
仕方ないですね。

なら私は庭いじり興味ないんで庭は無駄だな

>独力では住めないような立地の良いところに住めるというのがマンションのメリット。

4000万以下のマンションの立地なら、同じような場所の土地を安価に購入できます。

一等地にある戸建はムダですね。3〜40坪で精々一世帯しか住めないから、潰してマンションにすべき。

>>31937 匿名さん

比較するなら、戸建より良い立地のマンションですね。そんなマンションがないというなら、スレは終了です。

>>31936 匿名さん
庭は草花を植えなくても、駐車スペースやスポーツ機材の置き場やメンテ場所として使える。
パティオなら気候のいい時期の食事や読書もいい。

建蔽率以上の土地もっちゃだめですよ
無駄だから
立派な植木や池はダメですよ
維持費無駄だから
200m^2以上は税金が高く論外です
無駄だから

>>31940 匿名さん

ムダですね。

>>31938 匿名さん

戸建を建てるなら、郊外とか田舎の土地が余っている所に建てるべき。

>31940
無駄ですね
メリットがさっぱりわかりません

>>31935 匿名さん

おもちゃをムリに引き剥がすと泣きわめくアレかな。管理費の必要性を理解させるのは至難のワザですねw

RC戸建もダメですよ
光熱費が無駄です
維持費無駄です
解体費無駄です

極度に我儘で社会性に欠ける人は戸建にしておいた方が良い。

夏は庭でプール
冬は寒いから家の中でブランコや滑り台で遊んでる。
近くに公園あるから三輪車おして散歩がてら行くこともある。

普通だと思ってたけど、マンションだとプールできないし、家の中にプレイルーム作れないし、三輪車とか駐輪場に置くの？

庭にプールに三輪車（笑）？
三歳児で終了だろ
そのあとどうすんの

>>31950 匿名さん
え？別にプールのためだけに庭が有る訳じゃないしなぁ。
遊んだりお茶したりバーベキューしたりできるよ。
三輪車卒業したら自転車買うし。

マンションの駐輪場て少しでもはみ出したら張り紙はられるよね。

庭プール利用時間は生涯10時間ぐらいか？
自転車は庭で使えないし
ケチな庭でバーベキューするなら
ロケーション変えてやるでしょ

利回り的に全く無駄ですね（ここの戸建てさんの論理）

>>31950
庭はお隣や道路と家の距離を確保するのにも役立ちます。
そうすることで日照を確保（山の南斜面の戸建や南に一低
が広がるマンションに比べたら劣りますが）することが
可能で、音もより伝わらなくなります。
防災の観点からもあったほうが有利。

あとは花壇にしても、畑にしても良し、好きに使えば
良いのですよ。

>31955
そういう空間、防災的な意味ならすべてマンションが優れてますね
利用しなきゃいみないでしょ
やっぱり無駄

4000万くらいだと戸建てにせよマンションにせよ相当な我慢や妥協を強いられると思う。
そうした中、メリットというか特長の棄損が大きいのは戸建てな気がするけどどうなんだろう？

珍しいな。貧しいマンション民が帰省してるのか。

１人、スレを行き来してるマンション派がいるけど、この人って家なし子っぽいよね。妄想ばかり書き込みしてる。

>一等地にある戸建はムダですね。3〜40坪で精々一世帯しか住めないから、潰してマンションにすべき。

一等地ならマンションの狭い区画より戸建てのほうが価値がある。

>>31942 匿名さん
>道路や上下水道と同様に集合住宅なんだから共用部とその維持は必要でしょう。

マンションに住んでも上下水道料金や道路をつくる税金を払うから、共用部のランニングコストと二重払いになる。

マンションを建てれば業者が儲かる。
狭い土地に多数世帯を区画をギュウギュウ詰めにして売れるから。

マンションの建築コストって一部屋1000万くらいでしょ
それを5、6千万で売るんだからそりゃぼろ儲けよ

>>31963 匿名さん
>マンションを建てれば業者が儲かる。
>狭い土地に多数世帯を区画をギュウギュウ詰めにして売れるから。

分譲マンションは税金も土地面積当たり戸建ての何倍もとれるから、行政にとってもおいしい住居です。
業者と行政がwin-winの関係。

マンションは利益率低くしリスクは高い事業ですね
随分中小デベは潰れ淘汰されました

戸建ては粗利３０％と言われるので4000万なら1000万はメーカに持ってかれます
基本的に受注ベースなのでリスクも低い
CMの多さも儲かり具合よく表してます

マンションは業者が儲かるってのは昔から言われてるよね。

>>31964 匿名さん
そんな無茶苦茶な（笑）
分譲マンションなら普及帯の物件でも坪単100万はかかるよ。

坪単100万って言ったところで、元々土地建物全部を割り勘して造ってるんだから実際の建築価格では100万もしてないよ。
マンションは下請け孫請けひ孫請けとかなりの利益が乗ってるから売る時に坪単が高いように見せかけて売ってるだけ。

坪100万ならRC戸建て並。
70㎡の専有部分だけなら2000万強だけど、共用部にも高額な購入費がかかるのがマンション。

マンション住民って共有住宅の坪単価で踊らされてることに気づいてもいないよね。

>>31969 匿名さん
専有部の建築コストがそんなもんだよ。
そんな坪単50万とかでできるなら、世の中の戸建てはRC造だらけだって。

実際の建築コストで最も費用が掛かるのは水回り。
そりゃあ狭いから建築コストが高いって言ってるようなもんだぞ？

>>31970 匿名さん

総額で高くなるのがマンションか。やっぱお金に余裕がある人向けなんだね。別途に管理費も払えるような。

販促はマンションの方が効率良いだろうね
マンションだけぼったくりのような主旨に
粘着の悪意を感じる

>>31973 匿名さん
それは戸建てな。
RC造なりSRC造は躯体そのものが一番金がかかるんだよ。
支えなければいけない重量も戸建ての比じゃないだろ？
長谷工みたいな造りにすれば配管と下がりスラブも画一的だし、ユニットバスやキッチンだって、皆さんが考えているより仕入れは安いんだよ。
ショールームあたりで見る価格の半値八掛けくらいに考えて。

ＲＣって重いから自重を支えるための補強と建築資材の高騰でコストが高いだけなんだけどね。

マンションは専有面積の坪単価が高いんだぞ！＝単純に狭いだけ

住宅産業ってさ、安く仕入れて客には定価で出すのが普通でしょ。

注文住宅は施主と建築会社がダイレクトに関係するから設備価格も透明性が高いけど（そのかわり割引率も低い）
マンションに代表される建売は、一括で安く仕入れるメリットは本来業者側にあり、そこにかなりの利益（場合によっては定価）を乗せて販売するんだよ。

マンション派の言ってることって業者が100万のキッチンを50万で仕入れて、物件価格には定価の100万（業者は50万の利益）で組み込みました
でもマンション派は価格が高いことを坪単価が高い。とぬかよろこびしているだけの状況に気付いてすらいない。

>>31979

業者価格や卸値があるのは知ってるかね？
中古自動車屋とか、オークションで50万で買った車を、
何だかんだ乗っけて200万ぐらいで売るもんな。
レストランだって、自分で作れば材料費200円のものが、
店で食べたら1500円とかするの普通だろ。
常識ねーなここの粘着君は。