4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

2000万の差がでるってのは1つの仮定の元にであり詐欺でもなんでもないね
ある意味最大値と言える
どう計算しても管理費分で最小500万くらいの差は出る

>>31801 匿名さん

ありがとうございます。
2000万の例は、あくまでも例と断りを入れて、仮定値(でも実在する物件値)を提示させていただいております。

＞2000万の差がでるってのは1つの仮定の元にであり詐欺でもなんでもないね

仮定ではなく、ただの間違いだらけのスレ
最大値？？むしろ限界突破しているけど

というか、戸建さんって、本当にこれ信じてるんだね？
じゃあ、ほとんどの戸建さんのスレって、あんまり信じれないね

> 詐欺の構成要因分かってます？
> おたくは騙されて何か盗られたり実害がありましたか？www

これを本当のデベが、顧客相手に言っていたら、あとで訴えられるレベルなのは、わかっていますか？
本当に実害でたら、その人がかわいそうだだから、指摘しているだけですよ

＞31802

例とするなら、指摘されている完全な間違いくらいは直したら？
それを全くしないから、詐欺スレって言われているのわかっている？

>これを本当のデベが、顧客相手に言っていたら、あとで訴えられるレベルなのは、わかっていますか？
なんでマンション売りたいデベがそんなこと言うのかな？

あとスレとレスの意味わかってます？(笑)

このスレには、ずいぶん卑屈な方々がお集まりのようで…
差別されてるだの、見下されてるだの、被害妄想はなはだしくないですか？育った環境なのか、親の育て方なのか、はたまたタダの…。
まぁ、世の中いろんな方々がいらっしゃいますねww

>>31806 匿名さん
あれ、もう新スレの妄想大会は終了ですか？(笑)

>>31804 匿名さん
> 指摘されている完全な間違い

とは何でしょう？
指摘しているつもりでも、指摘になっていない(返答済み含む)だと思います。

実際の物件に即してけいさんしてください。とも言っています。

>>31807 匿名さん
> あれ、もう新スレの妄想大会は終了ですか？(笑)

多分、

>>31806 匿名さん

は、新スレへの投稿を誤ってこのスレにしてしまったのだと思われます。

新しいスレを立てたものの、マンションさんは1人で何役もこなさないといけないから
疲れて出戻りしてるんじゃない？

ランニングコストの差ってマンションさんがとやかくゆう事かな？
車が好きで車庫が必須の戸建ては駐車場代の差額もメリットとして考えるし、タワマンと比較してる人なら修繕費は高額だからその分をメリットとして考える。

要はランニングコストの差額を決められるのは、個々それぞれの条件がある戸建てさんが主体でしょ？
何でマンションさんがとやかく言うんだろう？

マンションのランニングコストが実は無駄なんじゃないか、と思っているからでしょうね。

とやかくではなく、ただ間違いを間違いって言っているだけだと思いますよ

間違いを指摘されているのに、逆切れ＆無視している一部の人がいるだけだと思います
間違いに関しては、過去スレで何度も指摘されているので、見てきてください

たぶん、同じ人が貼り付けているだけなので、指摘も知っていると思います

>>31813 匿名さん

で、あるならば、指摘しているつもりでも、指摘になっていない(返答済み含む)ものと判断致します。

以上ですね。

戸建を選ぶ理由が
セコすぎw
ウケるんですけど〜ww

>>31815 匿名さん
ウケますか？
良かったですね(笑)

>>31817 匿名さん
それは昔々、狭くて息苦しいところに住んでいたコンプレックスからくるものですか？

>>31818 匿名さん
それは今マンションに住んでるあなた方一番感じていることですよね(笑)

マンション派はヤジ飛ばしてるだけじゃなくて、
明確な根拠と共に、マンションのメリットを打ち出せばいいのに。
戸建てのメリットはデータ付きでたくさん出てくるけど、マンションは一つも出てないよ。

むしろ、データを見ると、マンションのメリットと思われていたセキュリティーもたいして意味無い事が分かるし、寿命も木造住宅とほとんど変わらない事が分かったよね。

他になにかメリット見つけないと本当に良いところ何も無い事になるよ。

>>31815 匿名さん
> 戸建を選ぶ理由が
> セコすぎw
> ウケるんですけど〜ww

家の予算設定ってそういうもので、普通でしょう。
変に見栄はって高い物件買って、住まい以外に投じられるお金が減ったら本末転倒ですよ。

生活するための住まいであって、
住まいのための生活じゃないので。

>>31820 匿名さん
いえいえ、ヤジなど飛ばしてるつもりは毛頭ございません。我々のような身を寄せ合って生きていくしかない下僕は、至高の戸建愛を勉強させて頂いているだけでして…。
もっとお聞かせ下さいまし…ww

義理の実家は世帯年収で年収5000万くらいある家だけど、地方で3000万くらいの普通の家にすんでるよ。
移動はタクシー使わず、自転車バス電車使ってるよ。

最初妻から親の仕事聞いた時は住む世界が違うと思ったけど、案外質素な生活してるんだなぁと思った。

食べ物は国産しか買わないとか、ちょいちょいセレブ感あるけどね。

>>31821 匿名さん
めっそうもない…
はれる見栄もございません…
生きていくので精一杯でして…
もっとお屋敷の話をお聞かせ下さいまし…ww

>>31823 匿名さん
しっかりとしたご両親に育てられたお子さんは、しっかりと堅実な大人に育つと言うことでして…
見習いたいものですな〜

> むしろ、データを見ると、マンションのメリットと思われていたセキュリティーもたいして
> 意味無い事が分かるし、寿命も木造住宅とほとんど変わらない事が分かったよね。 2

たぶん、戸建派もマンション派も失笑しているデータですよね？

セキュリティに関しては言えば、他のスレでも言われていますが、一人暮らし用賃貸まで含めたデータで、セキュリティ付分譲マンションの割合が半分もないデータですよね
あと、戸建は、全国データで、マンションもない田舎を含めたデータ
これで、何を比較するの？

寿命も同じですが、木造のデータは、木造は個体差がすごく大きくて、そもそも参考値（むしろ理想値）ですけど、それを標準だと思っているの？

って、他のスレでも毎回突っ込まれているんだけどね
まぁ一般論すら信じてなくて、無理くり関係ないデータだして、信じたい気持ちはわかりますが

> たぶん、戸建派もマンション派も失笑しているデータですよね？

いやいや興味深く見ていますけどなにか？

ところで浅い知識で何熱く語ってるの？www

マンションのセキュリティは住民による犯罪には無力。
なぜかマンションには住民性善説を信じる人ばかり。

福山さんのご自宅がいい例でコンシェルジュが家に侵入する時代ですからね。
不特定多数が出入りしているマンションに防犯も何もありません。

マンションは殺人や自殺者の1人でも出れば一気にいわくつき物件に
そういうリスクも考えずにセキュリティ連呼してもね

マンション共用部で年少者の性犯罪被害が多いのはセキュリティに不備があるからでしょ。
設備が万全なら住民による犯罪が疑われる。

マンションさんはすぐに下品な言葉を使うんだよな～
民度だよな(笑)

> マンションのセキュリティは住民による犯罪には無力。

愚かだよねーーー
たかが数百人の対して無力（というか戸建と同レベル）に対して、不特定多数に対して無力な戸建はどうなの？って話なんだけど

> マンション共用部で年少者の性犯罪被害が多いのはセキュリティに不備があるからでしょ

だから戸建さんは、データ読めないって言っているだけどね
そのデータは、そもそも統計的に少なすぎて、家との関連なんて言えってないて、他のスレでも言われているのに、一部の戸建さんって、コテンパンにされるとすぐ別のスレで同じこと記載するよね

>民度だよな(笑)

ですね。特に、(笑)　とか　wwwとか使ってる人を見ると民度低いなと感じます。

6500万以下の負動産所有のマンション民がしれっと書き込んでますね(笑)
あちらでは全く相手にされていなかったようです、お持ちのマンションのレベルが低すぎてwww

>そのデータは、そもそも統計的に少なすぎて、家との関連なんて言えってないて、他のスレでも言われているのに、一部の戸建さんって、コテンパンにされるとすぐ別のスレで同じこと記載するよね

データは事実です。

警視庁のデータだもんね。

至高の戸建愛で
集合住宅をもっともっと
こき下ろしてさげすんで下せぇぇ〜(´Д` )

>>31830
大丈夫ですよ
猟銃で肉親を殺害するという事件があったマンションありましたが
今でも県内１，２の資産価値上昇マンションです

都合の悪いデータは拒絶らしいよ

安いマンションだと車、広さ、騒音、カーストいろいろ我慢で同情します。

>>31841 匿名さん
千葉県？茨城県かな？

>>31840 匿名さん
はい！がんばります

やっぱりマンションのメリット一つも出てこないね。

>>31845 匿名さん
綺麗なコンシェルジュのお姉さんがいるよん！

しかも3人も！

>>31847 匿名さん
コンシェル？
妻が美人なんで興味ないなぁ

>>31848 匿名さん
ずいぶんお目が低い！

コンシェルはむしろデメリットでは？
そんなとこに無駄な人件費使うなといいたい

コンシェルジュって以前無駄だってコテンパンにされてたよね

コンシェルの仕事

共用施設の予約受付
来訪者の受付・案内
荷物の一時預かり
メッセージ預かり
クリーニングの取次
宅配便の発送受付
デリバリー・ケータリングサービス紹介
各種レンタルサービスの紹介
はがき・切手の販売
郵便物の発送
タクシー・ハイヤーの手配


いやー見事にいらないね

>>31852 匿名さん
そんな、自らの貧しさを声高に叫ばんでも…。

4000万のマンションにコンシェルジュはないな。
マンション自体が無駄の産物。

バイトのコンシェルジュのほうがいい家住んでるんじゃない？

マンションは所得が低い方の住宅ですよ。

入り口に美人のコンシェルジュ3人お出迎えで自宅は狭い70㎡のお部屋ってコントですか

あと、コンパの紹介、アフターデートなども承っておりますわよ

ウチのコンシェルジュは優秀だわ！

バイトさんですね。

戸建てを買えないから集合住宅に住むんでしょ。

>>31861 匿名さん
綺麗なコンシェルジュの居ない戸建は
クリープを入れないコーヒーのようなものである。
残念だ！

>>31862 匿名さん
意味がわかりませんが？

なんだ？クリープって？

お、おにいさん…
ク、クリープ 知りませんかぁぁぁぁ

今年一番驚きましたわぁ…

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

残念な人が住むのがマンションってことでしょ。

>>31867 匿名さん
おっと！？
ずいぶん見透かしたような口ぶりですね〜。このひと、ほんとにわかってんのかね！？

わかってんじゃない？
コンクリってカビるしね。不潔～

>>31869 匿名さん
カビはカビでも、世の中には良いカビもいらっしゃいますからね。なんでも一括りに決めつけはいけませんよ。視野を広く持ちましょうね。

マンションは20年もたったら壁紙の裏のコンクリはカビだらけ
特に水周りと北側の部屋
カビを放置してしまったら、肺炎になり入院された方や喘息を発症したお子様も・・・ぞっ

コンクリはカビ菌で不潔だね！

マンションさんを貶すのは、止めなよ。

自分自身の程度の低さを写す鏡だよ。
一週間の始まりからそれでは、いい一週間にならないぞ。

反省したら、明日からはまた最善ベストを尽くす日常を、リスタートだ。

コンクリがカビるというか、吸湿性が無い癖に窓は単板で結露しやすいからジメジメしてカビるんだろ。しかも、北側は通風も日当たりも絶望的。

つまり、マンションの構造的な問題だな。

今のところ、このスレの設定ではマンション買う理由なし、戸建一択ですね。
戸別住宅こそ原点にして頂点。
理由無く、集合住宅買う意味なし。
(投資・賃貸としては以外は)

テレビでやってたヒロミの自宅リフォームで水周りのコンクリはカビだらけだったね

マンションのスケールメリットは企業側にあり、住民側にはない。

わかりやすいのがネット料金。
例えば、
・戸建てのネット料金5000円
・マンションのネット料金1000円
とする。

マンションのネットは戸建てのネット回線を100世帯で共有するのが一般的。

すなわち、マンションネット料金は50円が妥当なところを、その20倍もの料金を払っていることになる。

逆を言えば、戸建はマンション100世帯分10万円のネット料金のわずか20分の1の料金でネットを専有できていることになる。

いずれにしても、スケールメリットがあるのは、企業側もしくは戸建てとなり、マンションにはスケールメリットが無いことがお分かりいただけるであろう。

マンションのネットは速度が遅いからね

戸建てに移って、10Gバイトのファイルが1分チョットでダウンロードできたときには、エラーでダウンロードが中断されたのかと思ったよ。

もちろん、遅いサイトからのダウンロードは遅いままでしたけどね。

新スレは、既に崩壊しているな。
約一名を喜ばせるだけだから、絶対に書き込むことはないでしょうが。

あそこは自作で書き込みしてるでしょ。

マンションのネット遅延は自分じゃどうしようも出来ない
戸建が最強

>>31882 匿名さん

景観がーっと騒ぐ人いるでしょうが、戸建て買って、電柱から伸びた光回線や電力線が自分の家にのみ引き込まれてるのを見たときは、

「あぁ、戸建て買ったんだなぁ。」

と感慨深かったですよ。

やっぱり、床の下・天井の上に誰も住んでいない。
地面の下から屋根の上まで自分の空間。

これじゃないでしょうか。

共有部が充実している(していた)のであれば、昔の大規模公団団地は素晴らしかったみたいですよ

団地の中心に商店街があって、公民館みたいな施設も充実してました
今では廃れてしまったみたいですけどね。

マンション共用部の施設は、狭い専有部の代償としてつくられた集客用の看板に過ぎない。
コストは管理費に上乗せされるから、利用しない世帯からクレームが出て短期間に閉鎖されることが前提になっている。

>>31887 匿名さん

銭湯方式ですね。

戸建てにあって、集合住宅の専有部に無いものをお金を出して利用。

浴室が他の施設に変わっただけで、集合住宅としては昔から変わらない。

逆の発想で、いつも使うけど24時間ずっとは使わないものについては共有施設にすればいいよね。

・バス
・トイレ
・キッチン
・リビング

その分専有部広く持てるか、収容世帯増やせて安くなると思うのですが。
管理費払って掃除してもらえれば、家事も楽になるでしょう。

なぜ、これらが共有施設として普及しなくって、他の共有施設を有り難る人がいるのかなぞ。

>>31889 匿名さん

あなたにはシェアハウスがお似合いw

>>31890 匿名さん
> あなたにはシェアハウスがお似合いw

え？
もともとマンションは、シェアすることの目的に特化して建てられた、
「大規模なシェアハウス」
だよ？

何を今更…。

過疎ったというか、雑音が消えて内容が濃くなった。
内容が濃くなってマンションのダメダメ具合がより鮮明になった。
ってところかな。

その結果がシェアハウス推奨ですか。笑えるw

集合住宅の方は来なくてもいいよ〜。
シェアハウスにお帰りくださいな♫

だいたい共用部分に何を求めるんだよ
管理費に跳ね返ってくるし、必要最小限に刷るのがいいと思うが

>>31889 匿名さん
リゾート地ではニーズありそう

比較的落ち着いている状態なのに、マンションの良い点が一つも出ない不思議

マンションだからこそのようなものが無いんだよな
最近は戸建ての性能があがっちゃったから特に。

24時間ゴミ捨て可能くらい？

もともとマンションは、シェアすることの目的に特化して建てられた、
「大規模なシェアハウス」
である。

シェアすることが貧乏志向で笑えるというのであれば、
「マンションそのものが貧乏志向で笑える存在」
と言うことになる。