4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>31187 匿名さん
大丈夫大丈夫、そんなにアホじゃないから
言わんとしてる事もわかるよ。

でも、戸建ての二階建てが妥協なら、マンション自体が壮大な妥協の産物になると思うけどね。限られた土地に詰め込むって考えは同じだし。

もちろん、その中の一部屋だけ見ればフラットなんだけど、戸建ては60平米のマンション2フロア分もってるのと同じと考えれば戸建てのほうがいいじゃん

我がマンションに何本か杭無しｗ

>>31189 匿名さん

120m2のマンションの方が良いんじゃない？

>>31191 匿名さん
4000万以下で120㎡の専有面積があるマンションはどこにある？
山のなかだろう。

>>31192 匿名さん

戸建てなら4000万でもっといい場所に買えるんですか？
安く買えていいですね戸建ては。
やっぱり同立地、同面積のマンションのほうが戸建てより高額なようですね。

>やっぱり同立地、同面積のマンションのほうが戸建てより高額なようですね。
それは既に何度も論じられ決着しています。戸建てはマンション買えない人が買うもの。
しかも2階や3階建の妥協した多層住居ですね。

⬛︎首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html

「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

同立地、同価格だと戸建ての方が広いですからねぇ。

>>31195 匿名さん

だから予算ない方は戸建に妥協することになる。

>「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」

6500万のマンション買える人は4700万の戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。長い議論お疲れさまでした。

>>31191 匿名さん
それを言うと120平米の平屋でいいじゃんとなるから現実的な話をした方がいいんじゃない？
120平米の戸建ては普通だけど、
120平米のマンションはほとんどないよね。また、マンションさんが（なぜか）誇るけどもしあったとしたら値段も高いよね。

だから、120平米欲しいと思ったら、マンションより戸建ての方が経済的メリットがあるんだよ。（経済的メリットが無いから120平米のマンションが少ないとも言える）

逆に延床60平米くらいで良いなら、わざわざ土地買って建てるのは高くつくよね。
土地にお金かけるより、多層のマンションにしてその中の一部屋を買う方が経済的メリットが多いよね。だから、マンションのほとんどは60～80平米なんだよ。

つまり、120平米のマンションを買うというのは経済的合理性を欠いた行為であると言うことなんだよね。分かるかな？

これってさ、このスレのマンション購入対象者は首都圏のマンションを買えないってことじゃんw

マンションさんの意見をまとめると新築を検討すると
・戸建ては首都圏でも充分購入可能。
・マンションは首都圏以外でしか購入できない。

>つまり、120平米のマンションを買うというのは経済的合理性を欠いた行為であると言うことなんだよね。分かるかな？

港区の麻布や渋谷区の広尾、松濤などにそのような200㎡、500㎡といったマンションが多く建っているのはその「経済的合理性を欠いた行為」でしょうかね？富裕層とはそういうものを好むのでしょうか？このスレの住民には理解できない行為なのでしょうね。

郊外戸建てみたいな軽自動車と、フェラーリクラスの200㎡の高級マンションを比較するとか意味ないよね。物の価値は価格なりだよ。ま、平屋の戸建てとマンションなら使い勝手は同じだから、あとは立地次第かな。いずれにせよ2階建・3階建は使いにくいから自分はパス！

戸建さんたちが早く戸建を所有できますように
マンションのラウンジより願ってます

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00010009-houdouk-life
「マンション名も書いて…」3万リツイートされた現役配達員の切実な思い


書くの恥ずかしいのもあるんだろね

>>31201 匿名さん
うん、本質が分かってないみたいだから説明するよ。
土地が高い場所ほど、マンションの経済的メリットは高くなるんだよ。
だって建設費用は、土地が高かろうが安かろうが変わらないからね。
200平米で作っても、土地を買うより安いという事なのではと思う。
だから多層住居は地価が高いところほど有用と言えるね。

うぃ〜すっ♪

郊外ミニ戸見下ろしながらのワインは格別だなァううｗｗ

２８畳ＬＤＫからの夜景は極上とろける～んだなぁ♪

ロジカルチンキングで疲れたカラダの休息のひとときぃだね♪

> 200平米で作っても、土地を買うより安いという事なのではと思う。

いえいえ、同立地の戸建てよりはるかに高額ですよ。実例：
パークマンション檜町公園、専有面積580㎡ (175坪)で55億円。坪単価3100万強
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000019072016...

近隣の土地は坪単価900万程度です。マンションはサービスやセキュリティ、
素晴らしい眺望などの付加価値があるので、戸建てや土地そのものだけより、
高額になるのです。そんなの常識ですよ。
言うなれば鉄板の単価より、同じ鉄板を使って作られた車の方が高額なのと同じこと。
土地に青テントだったら安いのは想像できるだろ。

>土地に青テントだったら安いのは想像できるだろ。

戸建てのことかw

>>31207 匿名さん
うーん過去最高額のマンションだされても困ってしまうが…
例外はあるし、富裕層は経済的メリットを優先する傾向は低くなるから。気に入ったら高くても買う人はいるんじゃないかな？

そんなことより、あなたのたとえ話がわかりずらすぎて笑えます。
もう少し詳しく教えていただけますか？w

なんか4000万以下のマンションは駄目だってことだよね。

> 120平米の戸建ては普通だけど、120平米のマンションはほとんどないよね。

うちの周りには沢山あるけど？今日も新規マンションのDM来てた。
価格は2億9800万だそうだから確かに安くはないけど。
貧乏人は黙って戸建てにしとけ。

120平米の戸建の間取り図って狭い感じだよね

>>31221

そうだね。戸建てだと2フロアに分かれてしまうから、30畳のリビングとか無理。
1フロアが狭いから閉塞感がある。四人家族で団欒ならリビング30畳は欲しいね。

マンション会社のDMって誰にでも来るんですね。

>>31214 匿名さん
その例え何の意味が？www
土地が素材として、建物を加工とするまではまだよしとして、建物を立てた方が価格が上がるのは当たり前だし、その例えを出して何を言いたいの？

なんか、書きっぷりだと、戸建てよりマンションの方が価値が高いと言いたいんだろうけど、例えが全然見当違いじゃないか？

>>31220 匿名さん
あれ？
その理由はさっき説明したよね。
なんで理解できないの？アホなの？

>マンション会社のDMって誰にでも来るんですね。

配達地域指定郵便だから、その物件の近くの住民に送っているんだろうね。
だいたい来るのは同じ港区内のDMばかり。まあ世田谷や杉並の送ってきても興味もないし、
その辺もデベはちゃんと分かっているんだろ。

>>31222 匿名さん
30畳はだいたい54平米だから、できないこたないけど、実際にリビング30畳にしてる間取りは少ないね。
うちもリビングは20畳で、となりに別部屋で10畳の間取りにしてるし。その方が使い勝手が良いと思うよ。

広すぎるリビングは逆に使いづらいと思う。冷暖房効きが悪くなるし、ダイニングとリビングの間に微妙な空間ができない？
コンセントまで距離ができて、充電しにくいなーとか。テレビまでやけに距離あるなーとか。

ああ、マンションだと、間取を自分で引いたりしたことないから分からないかな？

>>31227

おぉ？
リビングのみで２０畳、ホントだったらじゅうぶん広いんじゃない♪

ＬＤＫ２２畳では物足りなさ感じたけどねぇ〜
そんで和室プチリフォームしてつなげて２８畳にしたけんど。
ようやく広さを感じるレベルになったよ〜ん♪♪

３０畳だと、確かにガランとしちゃうかもしれんねぇー

このスレは毎回同じことをしてますが、違う結果を期待するのは無理でしょ。

なるへそ～
一人芝居ってやつでちゅね〜ｗ

うん戸、それこそミニ戸建さんでちゅｗｗ

地方住まいでも、こちらのサイトから、どなたでも郵送されます。
便利ですね～

https://www.31sumai.com/entry/C1504/

これからの季節、早く床暖の無い生活から抜け出せると良いですね

うん、やっぱり、
・売るならマンション
・住むなら戸建て
ですね。

>>31232 匿名さん

そんなサイトあるんだね。
さっきも書いたけど、うちには配達地域指定郵便で宛名書かれてなくて届いたから、近隣住民に無作為に投函したんだろう。そのサイトに登録もしてないし。でも地方にでも送ってくれるなら便利ですね。都心マンションに興味あるんですか？安い部屋もあるといいですね。

逆を言うと、
・売ってはいけない・必ず住まないといけないと言う条件で貰うなら平屋戸建て

理由：戸建てと比べて、マンションには住まいとしての魅力が無い。

>>31237 匿名さん

優雅な生活ですね。

私のマンション生活は以下の通りです。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。