4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ですね。
今では4000万円で買えないマンションもスレチですね。

例えば、ほぼ同じ立地、同じ広さ、同じ価格でマンションと戸建てがあった場合、大多数の人は戸建てを選ぶだろう。
それが答え

総額では戸建てのほうが高そうだね。
でも、マンションさんは狭いから、坪単価なら確かに高いねww

埼玉と千葉のみマンションの方が高いので、マンションさんって埼玉か千葉のマンションなんでしょ。

4000万以下のマンションで資産価値をかたる愚。

4000万以下のマンションで資産価値をドヤるから、他の人達にバカにされ、挙句億ション住まいの妄想を披露する羽目になる。
そうしてマンションさんはいつもスレ主旨を逸脱する。

>>31144 匿名さん

ワンルームより安い戸建てにしか住めず悔しいのぉ（笑）

>>31144 匿名さん

馬鹿にされてるのはキミw

4000万で家を買う人を馬鹿にするスレになってないか？
これが仮に7000万でも戸建の方がいいと思うけどね

同額だとマンションの方が立地いいでしょ。
よって、マンション。
不動産は立地重視。

＞よって、マンション。不動産は立地重視。
立地が良くても狭くて区分所有権（土地の単独売却不可）なので資産ではないね

良い落としどころが見つかりました。

売るならマンション。
住むなら戸建て。

マンション派も納得いただけるかと思います。
いかがでしょうか？

>同額だとマンションの方が立地いいでしょ。
>よって、マンション。

同額じゃないよ、スレタイも読めないのか。
マンションは4000万以下。
戸建ては4000万+マンションのランニングコスト
立地は戸建てのほうがいいし、居住面積の差も無視するマンション住民。

>>31150 匿名さん
中古マンションの都内の在庫は1年以上もダブついてるので、希望価格で売るのは難しいです。
安値で叩き売るならマンションがいいかもしれません。

>では住宅ローンは資産ではなく何を担保にしているのかね？

中古マンション購入だと住宅ローンは借りにくいし借入額も低額。
リバモの対象外というのも中古マンションの資産価値を表してる。

>>31152 匿名さん
4000万以下のマンションで資産価値を主張するの？

>中古マンション購入だと住宅ローンは借りにくいし借入額も低額。

中古？ここでは家の購入は中古前提か？土地代しか残らない戸建てらしい的外れぶりw
中古は価格変動があるが、好立地なら1億でも借りれるよ。不動産は立地。当然だろ。

金ないのか(笑)？
リバモは金のない年寄りのローン

担保ローンは中古マンションも全く問題ない
立地が全て

>>31150 匿名さん

売れるってことは住んでも貸しても良いと思う。
都内自宅マンション月30万で貸してます。

>うちはマンションだけど一等地の高グレードの築浅なので、

新築でも4000万以下なんでしょ。

新築で4000万以下のマンションが中古になったら担保価値は低いだろうね。

>新築で4000万以下のマンションが中古になったら担保価値は低いだろうね。

戸建てよりはるかに高いでしょうね。
戸建ては20年も経ったら上物価値0で土地代のみだけど、
マンションは50年ぐらい上物評価が付くしね。
更に分譲なら土地持分評価も当然あるから、築30年や40年で分譲時の2倍、3倍の担保価値になってるマンション、都内の特に一等地エリアには多いですよ。郊外戸建てさんはご近所しか知らないようでご存知ないようですけど。

>>31164 匿名さん
……何から突っ込めばよいのか

>新築で4000万以下のマンションが中古になったら担保価値は低いだろうね。
戸建てはもっと悲惨みたいよ。以下ご参考までに。

▪️5000万で買った都内マイホームが3年半で3700万に・・・

「いつかはマイホームを」と夢を抱く人は多い。
20年前、29歳にして35年ローンを組んで、都内に戸建ての住宅を約5千万円で購入。
床暖房や保湿、乾燥の設備を取り付け、屋根裏には収納スペースを設けた。
ところが、3年半後、会社を辞め、引っ越すことになった。

「売るときには3700万円になっていました。たった3年半で1千万円以上も価値が下がりました。悔しかったのは、追加工事の床暖房などの分がまったく評価されず、売却額には部屋の広さと駅からの距離だけが加味されました」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00000023-sasahi-life

>戸建ては20年も経ったら上物価値0で土地代のみだけど、

都会の戸建ては土地購入に建物の建築費以上の費用がかかるからね。
戸建ては立地(土地)がいのち。

マンションは土地を持たないから建物いのち。

>>31160 匿名さん
> 住んでも貸しても良いと思う。

住んでも良しは無いですね。

売るならマンション。
住むなら戸建てです。

>>31161 マンション比較中さん

本家スレでも、このスレでもコテンパンにやられても理解出来ないの？
結論出てるのに懲りませんね。

焦ってる人ほど、結論したと言いたがるよね。
何か後ろめたい事でもあるのでしょう。

3階建ての細長い戸建てに住むならマンションだなー。

>売るならマンション。
>住むなら戸建てです。

つまり、戸建ては売れない（人気も価値もない）っつーことですね。

>>31173 匿名さん
土地は安定資産ですから

>>31172
>3階建ての細長い戸建てに住むならマンションだなー。

4000万以下ののマンションも細長いうえに戸建てより狭いでしょ。
都心の20㎡ワンルームかな？

>4000万以下ののマンションも細長いうえに戸建てより狭いでしょ。
>都心の20㎡ワンルームかな？

実家の6畳間より住んでる戸建さんたちより広いよ

>>31172
> 3階建ての細長い戸建てに住むならマンションだなー。

えー。マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパートに住むよりは戸建てでしょう。ミニ戸よりもひどいですから。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べないので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
　→共有で共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあればご指摘下さい。

売るならマンション。
住むなら戸建て。

断捨離、そしてシンプルライフ、家族も車も必要ない、それは快適なワンルームで

>>30307

建物価値のみで比較しているのがポイントですね。
つまり、この結果は、郊外でも同じ結論に至るということ。

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

戸建さんは、広さ、騒音問題この2点で訴求するしかないでしょう。

>ミニ戸よりもひどいですから。

この予算帯は目くそ鼻くそレベルで比較するのも下らないけど、
まだマンションの方が1フロア広く使えていいだろうね。
ミニ戸だと1フロアせいぜい12畳とかで、風呂や洗濯の度に階段上り下りの日々。
狭いくせに階段のスペースは無駄なだけ。
その点マンションは安物件でも25畳ぐらい1フロアで取れるから生活しやすそう。
数億の住宅、1フロアで50畳とか取れるレベルで、ようやく戸建てのメリットも出てくる。
ミニ戸よりはミニマンに一票だな。

>31173
価値と言うよりも汎用性かと。
マンションは間取りがほぼ汎用品だから。
作りも汎用性が高いから長持ちして高く売れる。
だから悪いとかじゃなく、属性が違いすぎるだけ。

>>31174 匿名さん

郊外の土地は将来、負動産。

> 1フロアで50畳とか取れるレベルで、ようやく戸建てのメリットも出てくる。

だね。50畳=25坪x2階建=延べ床50坪以下の戸建てとかゴミだな。
それか50坪の平屋ならワンフロアーだから、マンションと同じ使い勝手の良さ、
同じレベルで競えるだろう。多層の戸建ては妥協の産物。マンションの方が使い易い。

多層の戸建ては妥協の産物www
いやそうだね、土地が無いからって多層にするのは妥協だよね。わかるわ

そしてこうなる

>土地が無いからって多層にするのは妥協だよね。わかるわ

ん？なんか誤解してないか。
マンションはワンフロアー。ワンフロアーの戸建ては同じだが、
居住スペースが多層にわたる二階建て三階建は妥協の産物と言ってるんだよ。
ま、それぐらいは理解できてるだろうが念のため。

ワンフロアーに拘って30平米は無いな。
それ位は理解できるだろうけどね。

>>31187 匿名さん
大丈夫大丈夫、そんなにアホじゃないから
言わんとしてる事もわかるよ。

でも、戸建ての二階建てが妥協なら、マンション自体が壮大な妥協の産物になると思うけどね。限られた土地に詰め込むって考えは同じだし。

もちろん、その中の一部屋だけ見ればフラットなんだけど、戸建ては60平米のマンション2フロア分もってるのと同じと考えれば戸建てのほうがいいじゃん

我がマンションに何本か杭無しｗ

>>31189 匿名さん

120m2のマンションの方が良いんじゃない？

>>31191 匿名さん
4000万以下で120㎡の専有面積があるマンションはどこにある？
山のなかだろう。

>>31192 匿名さん

戸建てなら4000万でもっといい場所に買えるんですか？
安く買えていいですね戸建ては。
やっぱり同立地、同面積のマンションのほうが戸建てより高額なようですね。

>やっぱり同立地、同面積のマンションのほうが戸建てより高額なようですね。
それは既に何度も論じられ決着しています。戸建てはマンション買えない人が買うもの。
しかも2階や3階建の妥協した多層住居ですね。

⬛︎首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html

「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

同立地、同価格だと戸建ての方が広いですからねぇ。

>>31195 匿名さん

だから予算ない方は戸建に妥協することになる。

>「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」

6500万のマンション買える人は4700万の戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。長い議論お疲れさまでした。

>>31191 匿名さん
それを言うと120平米の平屋でいいじゃんとなるから現実的な話をした方がいいんじゃない？
120平米の戸建ては普通だけど、
120平米のマンションはほとんどないよね。また、マンションさんが（なぜか）誇るけどもしあったとしたら値段も高いよね。

だから、120平米欲しいと思ったら、マンションより戸建ての方が経済的メリットがあるんだよ。（経済的メリットが無いから120平米のマンションが少ないとも言える）

逆に延床60平米くらいで良いなら、わざわざ土地買って建てるのは高くつくよね。
土地にお金かけるより、多層のマンションにしてその中の一部屋を買う方が経済的メリットが多いよね。だから、マンションのほとんどは60～80平米なんだよ。

つまり、120平米のマンションを買うというのは経済的合理性を欠いた行為であると言うことなんだよね。分かるかな？

これってさ、このスレのマンション購入対象者は首都圏のマンションを買えないってことじゃんw

マンションさんの意見をまとめると新築を検討すると
・戸建ては首都圏でも充分購入可能。
・マンションは首都圏以外でしか購入できない。

>つまり、120平米のマンションを買うというのは経済的合理性を欠いた行為であると言うことなんだよね。分かるかな？

港区の麻布や渋谷区の広尾、松濤などにそのような200㎡、500㎡といったマンションが多く建っているのはその「経済的合理性を欠いた行為」でしょうかね？富裕層とはそういうものを好むのでしょうか？このスレの住民には理解できない行為なのでしょうね。

郊外戸建てみたいな軽自動車と、フェラーリクラスの200㎡の高級マンションを比較するとか意味ないよね。物の価値は価格なりだよ。ま、平屋の戸建てとマンションなら使い勝手は同じだから、あとは立地次第かな。いずれにせよ2階建・3階建は使いにくいから自分はパス！

戸建さんたちが早く戸建を所有できますように
マンションのラウンジより願ってます

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00010009-houdouk-life
「マンション名も書いて…」3万リツイートされた現役配達員の切実な思い


書くの恥ずかしいのもあるんだろね

>>31201 匿名さん
うん、本質が分かってないみたいだから説明するよ。
土地が高い場所ほど、マンションの経済的メリットは高くなるんだよ。
だって建設費用は、土地が高かろうが安かろうが変わらないからね。
200平米で作っても、土地を買うより安いという事なのではと思う。
だから多層住居は地価が高いところほど有用と言えるね。

うぃ〜すっ♪

郊外ミニ戸見下ろしながらのワインは格別だなァううｗｗ

２８畳ＬＤＫからの夜景は極上とろける～んだなぁ♪

ロジカルチンキングで疲れたカラダの休息のひとときぃだね♪

> 200平米で作っても、土地を買うより安いという事なのではと思う。

いえいえ、同立地の戸建てよりはるかに高額ですよ。実例：
パークマンション檜町公園、専有面積580㎡ (175坪)で55億円。坪単価3100万強
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000019072016...

近隣の土地は坪単価900万程度です。マンションはサービスやセキュリティ、
素晴らしい眺望などの付加価値があるので、戸建てや土地そのものだけより、
高額になるのです。そんなの常識ですよ。
言うなれば鉄板の単価より、同じ鉄板を使って作られた車の方が高額なのと同じこと。
土地に青テントだったら安いのは想像できるだろ。

>土地に青テントだったら安いのは想像できるだろ。

戸建てのことかw

>>31207 匿名さん
うーん過去最高額のマンションだされても困ってしまうが…
例外はあるし、富裕層は経済的メリットを優先する傾向は低くなるから。気に入ったら高くても買う人はいるんじゃないかな？

そんなことより、あなたのたとえ話がわかりずらすぎて笑えます。
もう少し詳しく教えていただけますか？w

なんか4000万以下のマンションは駄目だってことだよね。

> 120平米の戸建ては普通だけど、120平米のマンションはほとんどないよね。

うちの周りには沢山あるけど？今日も新規マンションのDM来てた。
価格は2億9800万だそうだから確かに安くはないけど。
貧乏人は黙って戸建てにしとけ。

120平米の戸建の間取り図って狭い感じだよね

>>31221

そうだね。戸建てだと2フロアに分かれてしまうから、30畳のリビングとか無理。
1フロアが狭いから閉塞感がある。四人家族で団欒ならリビング30畳は欲しいね。

マンション会社のDMって誰にでも来るんですね。

>>31214 匿名さん
その例え何の意味が？www
土地が素材として、建物を加工とするまではまだよしとして、建物を立てた方が価格が上がるのは当たり前だし、その例えを出して何を言いたいの？

なんか、書きっぷりだと、戸建てよりマンションの方が価値が高いと言いたいんだろうけど、例えが全然見当違いじゃないか？

>>31220 匿名さん
あれ？
その理由はさっき説明したよね。
なんで理解できないの？アホなの？

>マンション会社のDMって誰にでも来るんですね。

配達地域指定郵便だから、その物件の近くの住民に送っているんだろうね。
だいたい来るのは同じ港区内のDMばかり。まあ世田谷や杉並の送ってきても興味もないし、
その辺もデベはちゃんと分かっているんだろ。

>>31222 匿名さん
30畳はだいたい54平米だから、できないこたないけど、実際にリビング30畳にしてる間取りは少ないね。
うちもリビングは20畳で、となりに別部屋で10畳の間取りにしてるし。その方が使い勝手が良いと思うよ。

広すぎるリビングは逆に使いづらいと思う。冷暖房効きが悪くなるし、ダイニングとリビングの間に微妙な空間ができない？
コンセントまで距離ができて、充電しにくいなーとか。テレビまでやけに距離あるなーとか。

ああ、マンションだと、間取を自分で引いたりしたことないから分からないかな？

>>31227

おぉ？
リビングのみで２０畳、ホントだったらじゅうぶん広いんじゃない♪

ＬＤＫ２２畳では物足りなさ感じたけどねぇ〜
そんで和室プチリフォームしてつなげて２８畳にしたけんど。
ようやく広さを感じるレベルになったよ〜ん♪♪

３０畳だと、確かにガランとしちゃうかもしれんねぇー

このスレは毎回同じことをしてますが、違う結果を期待するのは無理でしょ。

なるへそ～
一人芝居ってやつでちゅね〜ｗ

うん戸、それこそミニ戸建さんでちゅｗｗ

地方住まいでも、こちらのサイトから、どなたでも郵送されます。
便利ですね～

https://www.31sumai.com/entry/C1504/

これからの季節、早く床暖の無い生活から抜け出せると良いですね

うん、やっぱり、
・売るならマンション
・住むなら戸建て
ですね。

>>31232 匿名さん

そんなサイトあるんだね。
さっきも書いたけど、うちには配達地域指定郵便で宛名書かれてなくて届いたから、近隣住民に無作為に投函したんだろう。そのサイトに登録もしてないし。でも地方にでも送ってくれるなら便利ですね。都心マンションに興味あるんですか？安い部屋もあるといいですね。

逆を言うと、
・売ってはいけない・必ず住まないといけないと言う条件で貰うなら平屋戸建て

理由：戸建てと比べて、マンションには住まいとしての魅力が無い。

>>31237 匿名さん

優雅な生活ですね。

私のマンション生活は以下の通りです。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

>うちには配達地域指定郵便で宛名書かれてなくて届いたから、近隣住民に無作為に投函したんだろう。

こういうことです。登録などしなくても、近所の新規マンションなどよくDM送られてきますよ。
田舎では新規物件もあまり出ないから珍しいですかね？ご参考まで。

>>31238

見る目がなかったんだね。自業自得。
いいマンション買えなかった自分を責めなさい。

>>31238 匿名さん

まさに安物買いの銭失いだね。ご愁傷さま。
うちのマンションは暖かく静かで日当たりも立地も良く快適で大満足ですよ！

>>31240 匿名さん

ちょっと酷いと思うけど、この予算ならしょうがないんじゃない
戸建で5000万ならもう少し快適に暮らせます

3億円未満のマンションはカス、購入してはならない。
戸建て・マンションの唯一の双方合意事項は守らないとね。

カス物件買っちゃうと、同じマンションさんからも馬鹿にされることになる。

以下のマンション民の発言のことです。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。

そして、上記を整理して以下の通りとなる。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・3億円以上、都心・郊外の駅前(駅チカではない)のマンションであっても、低層階はカス物件。買うべきではない。←【New!】
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

>地方住まいでも、こちらのサイトから、どなたでも郵送されます。

・いちいち登録しないと送られてこない=庶民
・登録などしなくても様々な招待状や高級物件のDMが送られてくる=富裕層

これだけマーケティングの発達した世の中だから、属性などでそういう違いもあるかもね。
ま、このスレの予算帯では関係ない話かなw

ここって戸建て派が貧乏なのは知ってたけど、
同じマンション派でもかなり格差があるようだね。
4000万ぐらいの安価な家買うのにローン組む人多そう。
うちはキャッシュで買ったけどね。低金利とはいえ借金は嫌だったから。
その上で貯金は1億超えてるから、投資用のワンルームでも買おうかと物色中。
世の中色々だね。>31243の書き込みとか見てると本当そう感じる。
いい教育受けさせてくれた親に感謝してるよ。

>>31245 匿名さん

ですよね。
エセ富裕層を騙ったにもかかわらず、追い詰められて、挙句の果に「3億円未満のマンションは購入すべきでない」旨の発言をしてしまうなんて、同じマンション派としては恥ずかしいですよね。

でも、なんで、床暖もないようなショボマンなんだろね？

床暖房もペアガラスも無いって・・・
そんな骨董品みたいな家でよく生活できるね。

うん。戸建さんより快適だよ～
アパートしかしらない人にはわからないんだろうねｗ

今日は星みえないなぁー残念

ミニ戸さんはシャター眺めながらで窮屈そーだねｗ
でも防犯も大事だよ

我が家は戸建ですが、シャッターなんてダサいものは付いてないですね。
その代わり、全窓が防犯ガラスで防犯システムも付いています。

マンションにシャッターなど不要です

それだけとっても素晴らしいですね

>>31248 匿名さん
>立地と部屋の広さが全てなぁんだよなぁ〜
>何回も言わせないでね♪

4000万以下のマンションじゃ立地も広さもたいしたことないでしょ。
何回も言わせないでね。

ずーっと『僕のマンション○○が凄い』ばっかりだけど、何の意味もない。
一般的な話ができないなら議論できないよ。
都合の悪ことはスルーだし、頭悪いみたいだから言っても分からないだろうけど。
一般的には下記のとおりだから、マンションを買うメリットはないよね。特に4000万の予算ではね。

広さ　戸＞マン
静かさ　戸＞マン
自由度　戸＞マン
資産価値　戸＞マン
採光　戸＞マン
寿命　戸＝マン
平均売価　戸＞マン

空き巣被害発生率（都内）　マン＞戸　
性犯罪発生件率　マン＞戸
坪単価　マン＞戸
固定資産税 マン＞戸
ランニングコスト　マン＞戸

>>31255 匿名さん

マンションの方が坪単価高いんだから、世間一般の評価は
マン>戸

検討するときに、わざわざ坪単価計算して
坪単価が高いほうを選んだり探したりする方はいないです

>>31256 匿名さん
それはない

延べ床の坪単価で世間の評価が決まるなら、狭ければ狭いほど評価が高いことになる。
皆が狭い住居にステータスを感じ、富裕層はより狭い住居を求めるようになる。
そんなことは有り得ない。

反論ある？

>>31257 匿名さん

住みたいエリアがあって家族構成から必要な広さがある。
マンションは坪単価高いので予算のない方はマンション諦めて、
戸建に妥協することになる。

>>31258 匿名さん

マンションは広い方が坪単価高いよ。

>>31260 匿名さん

狭いほど坪単価は高くなります。

専有面積だけでしか坪単価を計算できない残念なマンションさんもいますよね。

>>31259 匿名さん
違うな

住みたいエリアがあり、総額の予算がある。
戸建ては広いが高い、マンションは狭いが安い。予算が少ないので、狭いのを我慢してマンションを買う。

>>31260 匿名さん
広い方が坪単価高くなるって、おかしいと思わない？（その他は全く同じ条件として）
だって土地の値段は専有面積に関わらず一定なんだよ。なら、広く作れば坪単価は安いし、狭く作れば坪単価は高くなるね。

あーでも、そういえばマンションは土地がなかったね。区分所有だしねw

そうすると、戸建てとマンションを、延べ床の坪単価という視点で見ること自体がナンセンスだと思わないかい？

マンションのワンルームと、建坪50坪くらいの戸建ての坪単価が同じとして、世間から同じ評価だと思うのかな？

>>31261 匿名さん

マンションのモデルルーム行って確認してきたら良い。
広い方が高いから。特に貴方のいう富裕層が住むような広い部屋はプレミアムグレードの場合が多く
坪単価特に高いから。戸建みたいに2階建てを３階建てにしたら坪単価安くなるって仕組みじゃない。

人によって必要な広さや住みたい場所、そして妥協できる範囲は違うからね。千葉住みで仕事も市内、子供３人に犬２匹、趣味多数で特に自転車は自分のだけで五台何で戸建て一択です。うちのような郊外エリアだとマンションの方が高い。でも、物が少なくて子供も１人とかならそっちの方がいいんじゃないの。メンテナンスとかもだんだん必要になってきたけど面倒だよ。

マンションさんの理論

この66平米で4000万のマンションは坪単価200万か～、坪単価が高くて買えないよ。

あっ！こっちの100平米5000万の戸建ては、坪単価だと165万円だ！これなら買えるかな。

しょうがない、坪単価の高いマンションは諦めて、戸建てを買うか…（ｼｮﾝﾎﾞﾘ）

>>31264 匿名さん

まったくナンセンスじゃない。実際同じエリアで同じ100m2を買おうと思ったとき、
マンションの方が高いんだから、予算ない方は戸建に妥協することになる。

>>31265 匿名さん
あー、本当にここのマンションはアホばかり。
プレミアムグレードの時点で同じ条件じゃないだろうに。
戸建てだって仕様を好きなだけプレミアムにすれば、青天井で坪単価はあがるよ。その比較でいい？
注文住宅できる戸建ての方が圧倒的に優位だけどいい？

なーんか、ずっと斜め上というか、話にならないというか。真に頭悪い奴と話してる時の虚脱感と同じ。

多分これは

>>31269 匿名さん

特にって書いてるんだけど。日本語を正しく理解してますか。

>>31268 匿名さん

おっしゃる通り。
マンション買える方は戸建買えます。
戸建の予算しかないとマンション買えない。
世間一般の評価はマンション>戸建。
価格から明らかですね。

建物価値の比較はとっくに結論でてます。
よーくデータを見てください。

こちらのデータは、
建物価値のみで比較できる点がポイントです。
つまり、この結果は、郊外でも同じ結論に至るということですね。

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値の方が上であることが
データから考察できます。

税は公平、公明正大です。
固定資産税の評価は土地評価の観点しても使われていることは戸建さんもご存じでしょう？
認めたくなくても、これが現実です。

まあ、同じ建物面積だと、マンションは木造戸建の2倍のコストがかかってくるので、
当たり前の話なんですけれども。

戸建さんは、建物や土地の広さ、騒音問題この2点で価値訴求するしかないですね。

>>31268 匿名さん
あなた間違いだよ。
アンケート結果から、物件選びで重視されるのは立地と価格と間取り。
延面積や広さから選ぶのは少数派。

だから、普通は
1、立地と価格で探す
2、マンションは安い、戸建ては高い

もし、予算が足りない場合、間取りが許すなら狭いのを我慢してマンション。

これが普通の流れ。
最初から100平米必要だ！って探す人はほとんどいないみたいね。

論破されちゃったね。

マンションが誇れるのは

坪単価が高い事と固定資産税が高いことしかないのね

現実は

地価高くて土地なんて買えないな～
戸建なんて無理無理無理

マンションも高くなったし
でも済まなきゃならない

築古いので探すか・・・

お！
築４０年だけど公団の団地なら住める
床暖も浴室乾燥機も無いけど仕方ない

戸建が高いというのは、親世代の考え方だね。
同じ広さなら、今は普通に戸建よりも大手デべマンションの方が高いよ。

>>31270 匿名さん
特にって書いてるからなに？
それは比較対象外だよーって言いたいの？
じゃあ何で書いたの？
その言い分だと、特に～の後いらないよね
？
意味の無い事をなんとなく書いたの？
後だし？

マンションさんの好きな言葉『同じ広さなら』ww

なら、戸建ては、マンションと同じ狭さなら坪単価高いよwww
坪単価高い方が評価上なんだよね？
なら、同じ狭さなら戸建ての方が坪単価高いから、戸建ての方が評価上だよね？

マンション並みの狭さの戸建て住みたくないけどwwww

>>31275
この予算だと、23区内であれば、そういう話になるでしょうね。
郊外は負動産ｗなので、すぐに価値がさがりますから、築浅狙えますよ。

>>31278
読解力ないのかな？
だから、戸建は広さで価値訴求するしかないといっているんだけど
広さでマンションさんに負けているのなら、どうしようもないですけどねｗ

>>31280 匿名さん
同じ狭さなら、戸建ての方が坪単価が高いから、坪単価で訴求できるよ。

だって坪単価が高い方が、世間の評価が高いんでしょ？

まぁ、まともなマンションには、
もれなく床暖房付いてるからなぁ

付いてないのは団地ぐらいか

>>31281
坪単価でも㎡単価でもどちらでもよいですが。。。
建物と土地を分けて比較しないと意味ありませんね。

よーく目を凝らして>>31272のデータを見て考えてみましょう。
もう少し、頭を使われたほうがよろしいですよ。
文系の方ですかねｗ？

>>31282
でも、付いているのはLDKだけだったりするからな。
廊下やトイレ、寝室とかにはついてないから寒い。

>>31282
床暖房、必要であればリフォームすればよいだけですね。
最近の大手デべ物件であればほとんど二重床・二重天井ですので、
問題ないですよ。

陽当りがよければ、使うこともあまりないですし、
ランニングコスト考えて判断されたほうがよいと思いますね。

>>31283 匿名さん
坪単価の話をしてる時に、固定資産税の表見せてなにを言いたいの？

理解不能だから、詳しく教えてね

>>マンションの方が坪単価高い

新築マンションは買った瞬間10%下がるというのは知らない人いないほど有名ですよね。10%=マンション会社の利益

10階建てのマンションだとしたら、1世帯分の土地を空間横割りで10人で共有してるんでしょ？

戸建てより安くなって然るべきなのに、何で高く乗るのｖ

と言うか、何でそれで喜んでいられるの？

>>31285 匿名さん
太鼓現象で音が響くのと
天井高か低くなる

デメリットしかない

売るならマンション。
住むなら戸建て。

>>31289
それを私に言われても。。。
大手ではそのような仕様になっておりますので。
直床物件を否定しているわけではありませんので悪しからず。

マンションは論破されてだんまりか

いつもの流れだけど

この流れでいつも登場するのが自称富裕層のマンションさん
スレチをブッこんでくるよ　笑

>>31292 匿名さん
> マンションは論破されてだんまりか

煽り・嘲笑発言削除措置に伴い、アク禁処分を受けたものと思われます。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=管理担当&has_img=

この時期マンションの面倒なのは
外気の温度がわからないので、一旦ベランダに出て温度を確かめないと
洋服が決まらん

しかも小雨
傘忘れちゃう…

セコいスレに大量の書き込み…
論破しただのしないだの…
この人達、なにやってんだかww

オッハァー♪

うー、きょうは富士山みえんの〜

しょうがないなぁ〜
２８畳ＬＤＫからぁ〜森と空ながめながらブランチたべまちゅか♪
郊外＊＊＊＊〜♪

マンションの方が坪単価が高い。
いくら屁理捏ねてもこの事実は変わらない。
世間の評価はマンション>戸建
戸建はマンション買えない方が妥協して買うものです。

>>31298 匿名さん
同じ狭さなら戸建ての方が高いよ

エアコンの上位・高級モデルだと
外気温、室内温度、湿度等各種情報が表示されますよ

あとHEMSで消費電力や発電量がモニタリングできるので
日射の強さもわかりますし

クラウドサービスで蓄積されて、スマホで表示とか
最新の設備はインテリジェントで便利ですよ

>>31298 匿名さん

どちらにも長所、短所があって、総合的に見れば、マンションの方が評価が高いってことなんでしょうね。
生活スタイルも変わり、特に若いカップルは都心部の駅近マンションを選ぶ傾向にありますよね。

>>31298 匿名さん
>マンションの方が坪単価が高い。

専有面積が狭いのに、共用部のコストが上乗せされてるから高いだけ。
いくら屁理捏ねてもこの事実は変わらない。
世間の評価は戸建>マンション
マンションは都会の高額な土地を買えない方が妥協して買うものです。

粘着の負けだよ
昭和の価値観は落ちる一方

マンションの方が経年劣化が少ないから
中古が高いね

>>31304 匿名さん
え？

ここのマンション価格は4000万以下だから、予算が低くても買えるのが唯一のメリット。
専有面積が狭くても永遠にランニングコストがかかるから、結局は高い買い物になるけど。

>>31301 匿名さん
> マンションの方が評価が高いって

投機対象としてでしょう。

売るならマンション。
住むなら戸建て。

ですもんね。

予算が少ないので戸建で我慢しかないかな…
アパートつぎも更新しようかな…

>マンションの方が経年劣化が少ないから
>中古が高いね

東京の中古マンションの売却成約平均価格は中古戸建てのほうが高い。

>>31307 匿名さん

そういうのを屁理屈って言うの。

マンション検討してた方は戸建買える。
逆は無理。

マンションだと4000万、戸建てだと4500万の物件が購入できますよ？
予算が少なくてマンションが購入できなければ、このスレでは対象外ですね。

＞マンションは都会の高額な土地を買えない方が妥協して買うものです

戸建ちゃんは所有権と区分所有権の違いがわからないのかな？

スレ違いって理由で逃げる方は
マンション>戸建は認めてるんだよね。

＞東京の中古マンションの売却成約平均価格は中古戸建てのほうが高い。

どのデータ？

>>31313
区分所有権は戸建ての所有権と違い、狭い占有空間や共用部・敷地の利用権でしかない。
ただの利用権なのにマン民は、固定資産税が土地と建物に所有権がある戸建てより高いと自慢してた。

＞31316
外れ
どこの工務店で教わったのかな？

>>31315 匿名さん
中古マンション価格のほうが高いというデータがあるなら出したらいい。

>>31316 匿名さん
戸建メーカーの営業トークあるあるだねw
間に受けちゃダメだよ〜ww

4000万以下のマンションじゃ立地も広さも駄目でしょ。

会社の同僚思い出せば明か。５０代、６０代は郊外戸建。３０代の若い家族は都心部マンション。４０代は半々。
今更、戸建買うなんて、時代遅れ。

>>31318 匿名さん
中古戸建の方が高いというデータ
なかったのですね！？

＞中古マンション価格のほうが高いというデータがあるなら出したらいい

経年劣化の意味わかるかな？
中古価格が上がってるよー
http://www.stepon.co.jp/uri/mansion/market/2017/08/

狭い4000万マンションも時代遅れでしょう。

＞中古戸建の方が高いというデータ
＞なかったのですね！？

比較できないさんだね
戸建が早く安くなるって内容だよ

あなたの頭では
1億の中古マンションと2億の戸建を比較したら
戸建の方が高いってことでしょ
比較してることをわかろうね

区分所有権は例外規定。
「昭和37年に、一物一権主義の例外をなす「区分所有」の概念をより明確にするとともに、民法ではほとんど何ら規定されていなかった区分所有建物の管理に関する規準および制度を明確にすることを目的として、「区分所有法」が制定」
http://horitsu.ns-2.jp/207.pdf

中古価格ならレインズのデータのほうがいいね。

＞31328

違いがわからないさんとしての結論は何が違うのかな？

>>31325 匿名さん
4000万以下のマンションのデータは無いんだ

売るに売れない郊外戸建。
売るに売れないリゾートマンション。

やはりどちらも、立地が悪いんだよね。

＞4000万以下のマンションのデータは無いんだ

東京都以外全部4000万未満だよ
戸建だと平均が3500クラスだからどのデータも当てはまるね

不動産は８割立地だと思います。
都内の自宅マンション、月30万で貸してるけど、
立地が良かったからだと思う。
マンションにしておいて良かった。

戸建ての所有権のほうがいいね。

欲しいのはどっち？

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

同条件の中古戸建
3,580万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

>>31337 匿名さん

マンションを選ぶ理由がないか

マンションの場合
70.03m² （壁心）
3LDK()

戸建の場合
100.59m²
3LDK ( リビングダイニングキッチン 17.5帖(2階) 洋室 8.7帖(3階) 洋室 6.7帖(3階) 洋室 4.5帖(1階) )

もう。

> 売るならマンション。
> 住むなら戸建て。

で良いよ。

マンション側は「住むのもマンション」って言えずに物件価値の話しか出来ないから。

>>31337 匿名さん

マンションの場合
管理費等 16,200円
修繕積立金 9,300円
駐車場代 ？円

戸建の場合
管理費等 0円
修繕積立金 10,000円(任意)
駐車場代 0円

誰も住みたくない戸建なんて売れないしね。

車なし6000万のマンションが良いと思う。

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

それだったら車なし8000万の戸建ての方がいいよ。

車なし8000万円の戸建が良いと思う。

売るならマンション、貸すならマンション、住むなら戸建て

４千万で購入と限定しても、これなら皆納得です

>>31343 匿名さん

便利なマンション、車なしが今時のスマートな生活ですね。

マンションの区分所有権の「所有権」は名前だけ。
マンション派は居住面積が狭いのに、固定資産税が戸建てより高いから資産価値があるって自慢してた。
階数の多いマンションのほうが同じ面積の土地からたくさん税金が取れるから、行政にもメリットが大きい。

二億位なら防音もしっかりしてるからマンションだけどこの予算なら音のトラブルの無い戸建

6000万あれば選択肢広がりますね。ありだと思います。

便利な戸建てでも車所有が今時の豊かな生活ですね。

あえて立地を重視して車なしの駅近8000万戸建てにする選択肢も使えるよ。

うちも車処分しました。１０年で３回乗り換えたけど、購入費用だけで1000万は越えてる。

マンションの場合
70.03m² （壁心）
3LDK()

戸建の場合
100.59m²

同じ場所の戸建ては安いんだね、しかも広いとは！
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。
これ以降、マンション戸建て双方の合意見解として記録されました。

不動産は立地重視ですね。
郊外なんて買ったら、将来負動産。
子供に迷惑がかかります。

二億位なら防音もしっかりしてるからマンションだけどこの予算なら音のトラブルの無い戸建

>>31334 匿名さん

同感です。
住んでも貸しても売っても良いのが立地の良いマンションです。

これならいい勝負になる？

中古マンション 6,250万円
大井町駅歩1分 70.48m² （壁心）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-88310000466/?iskks=1

中古戸建 6,980万円
西大井駅 徒歩8分 100.22m² （内法）
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1230280002252/

住むなら戸建てだね！
マンションは無駄にランニングコストが掛かる。

>二億位なら防音もしっかりしてるからマンションだけどこの予算なら音のトラブルの無い戸建

音のトラブル、戸建ての音は外にだだ漏れですよ。
近所の戸建てですけど、子供のケンカしてる声やテレビの音まで道に聞こえてきますからね。
リコーダー？練習している音とかも丸聞こえ。まあサッシや窓の仕様が低いのでしょうけど、
安いマンションでもあり得ないレベルの低さで驚いています。戸建てさんはもっと現実を見たほうがいいですよ。