4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

6000万のスレも億のスレもあるから、そっちに行って欲しいな

マンション派は河口湖のブラックバス並みの繁殖力で在来魚を食い尽くすね(笑)

マンションさん床暖房も付いてないような
4000万円未満のマンションってバレたから
このスレに引っ越して来たんですよ

固定資産税額＝資産価値と主張する4000万以下マンション派はいなくなったのか。

この予算で、郊外に新築で家買うとは間抜けとしかいいようがないね。
買ったら最後、そこから離れられないよね。

（木造戸建の資産価値推移）
・新築建てた瞬間　マイナス２割

・3年後、建物　マイナス4割

・20年後　
　木造戸建　建物ゼロ査定　2500万〜3000万かけても、20年後の査定はゼロ

　マンション　マイナス４割〜５割

試しに簡易査定してみてくださいｗ

4000万以下マンションは、戸建てからムダだといわれるマンションの共用部やそのランニングコストの価値についてまともな反論も出来ずに、揚げ足取りばかり。

＞20年後木造戸建　建物ゼロ査定　2500万〜3000万かけても、20年後の査定はゼロ

まー20年で仮に2500万が0だとして（0ではないけど）2500万÷20年÷12ヶ月＝104,000円／月

家賃と思えば安いな～

30年住めたら月69,000円！ワンルームマンション並みのコスパ！

>>30949
土地を査定に入れないのは、マンションには土地の所有権が無いからか。
戸建てのように土地を購入するという感覚がないらしい。

今時、床暖がないってマジかよ。
エアコン暖房なんて足元が寒くて頭がボーッとして不快だろ。

4000万のマンションは立地が駄目だから、建物しか価値がないということ。

今日もどの戸建も雨戸しまってたなぁー
息苦しくないのかなー

今日は空気が澄んでいるな
スカイツリー、東京タワーもよく見える。
郊外だから空気が旨いね
小さな戸建も真下に見下ろせてビールも旨いわ

そうですね、狭いほど息苦しいのは確かですが、その点戸建ては快適です
マンションは今日も足音潜めて頑張って下さい

音を立てず歩けるようになる
マンションは忍者養成住居だね！

前も横も戸建しかないから、カーテンいらない生活♪
ワイドスパン９メートル超で星もよく見える快適だなぁ〜

戸建さん、商店街の八百屋みたいにシャッター閉じて窮屈そうだね

＞前も横も戸建しかないから、カーテンいらない生活♪

またまた～上下左右に他人が住んでるくせにwww
この時期シングルガラスで結露大変でしょwww

マンションの朝は上の階の住人のトイレの音で目を覚ますのです

カーテンかわりに、プロジェクターのスクリーン降ろして、
ホームシアター大音量１００インチ画面で映画でも見ようかな〜♪
ハイサッシ、ワイドスパンだからこそできる生活だよね！

上に人は住んでないからね
音なんか聞こえたことないなぁ

スーパーブーメランだが、分かっててやってんだろな

>>30963
しょせん4000万以下のマンション

戸建てより広い都心マンションが、7500万？？

>>30972 匿名さん
事故物件らしいよ(笑)

>>30972
郊外マンションだといってるだろ
都心と郊外で比べてどうするｗ

>>30971
そのとおり！

あんたの戸建も3年たてば4000万の価値なのでお忘れなくｗ

>>30974 匿名さん
ああ、郊外マンションか。
広さと築年数どれくらい？

郊外の100平米くらいの中古だと4000万以下でもたくさんあるね。

床暖も無いようなマンションを買うくらいなら、
ランニングコストの差を踏まえた注文戸建のほうがいいな。

＞30979
平米と坪を間違えてるんですね。可哀想に・・・。

>>30981 匿名さん

？？？

なんかヘンなのが沸いてるね。

ここ2～3年の新築でも
共同住宅だとペアガラスは３割程度、LOW-Eは１割程度なんですね

↓グラフのピンク

さあ、ミニ戸建さん、
戸締まりして、シャッター閉めて防犯ばっちり対策して寝ましょうね！

オレはベッドから星空ながめながら寝るとするかな〜♪

>>30985
おぉ〜
それはミニ戸じゃないですね。
戸建ライフ満喫ください。

徒歩25分の方は論外ですが。

>>30986 匿名さん

トップライト付きですね。

朝陽で自然と起床できるのが、
子供部屋や寝室で気に入ってます

我が家は駅徒歩2分ですが、シャッターなんてダサいものは付いてないですよ。
全ての窓が防犯ガラスで、防犯センサーが付いています。

>>30988
なるほど。戸建にはそういう小技もあるのか。
窓はシャッター閉じて天井だけ開けているということ？
なんかそれはそれでシュールだねｗ

天井からサンタさん降りてくるといいねー♪

>>30989
近所はほとんどシャッターなんですがねぇ〜。
皆さんＨＭ注文ですけど。

おたくさんは、仕様がよいということですね！
では、カーテン全閉でおやすみください♪

>>30991 匿名さん
カーテン全開なんて朝眩しすぎますよ。

遮光の断熱シェードを下して寝ます。
こうすると樹脂トリプルの窓も相まって抜群の断熱性能を発揮してくれます。

昼間に大量投稿している粘着戸建さん、夜は静かなんだな。

もしかして夜勤なのかなｗ
家のシャッター閉めて、深夜警備員の仕事とは最高ですなぁ〜♪

シャッターシャッターうるさい人だな
マンションはシャッターどころか窓すら共有品だから結露出ても複層に変えられないけどね

窓がほとんど無いけど体に悪そうだね
ほんとこんなんばっかりだよねマンションって　笑

リビングは天井高も大切ですね
吹抜けに高窓からの明るい陽射しが心地良いです。

>>30994
結露なんてまだでないけど？
2月3月ごろかな。

それよりも開放感と部屋の広さが大事だよね♪

>結露なんてまだでないけど？2月3月ごろかな。

マンションて今の時代でも結露するんだね～ある意味凄い！
シングルじゃしょうがないか
カーテンのカビ不潔だからクリーニングね！

>>30995
郊外でそんな間取りに住むのはちょっとｗｗｗ

ウチはワイドスパン９メートル
ＬＤＫは２２畳プラス６畳和室つなげて
実質２８畳生活♪

ミニ戸より広いはず！
家の価値は広さだよね♪

結露なんて拘るポイントかぁ？
カビがはえるわけでもないんだしｗ
そんな小さいこと拘ってると、郊外ミニ戸で
新築６０００万とかアホなことになるんじゃないか？

生活の余裕度は広さだよねぇ〜

リビング、寝室は結露しないからｗ
あっ、シャブシャブすると曇るかなぁ〜

>>30998

前からいってますが、シャッターとかカーテンとか不要な生活スタイルですから〜♪

単板ガラスで結露しないって、どんだけ劣悪な環境で生活してるの？
よほど低い室温、湿度なんだろうね。

我が家は屋内を常に24～25℃、湿度40~50%にキープしてるけど、厳冬期でも一切結露しないよ。

和室つなげてやっと28畳？
それってマンションだと広いの？

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

ミニ戸でもマンションよりはずっと良いでしょ〜。
マンションはミニ戸以下です。
マンションは、ひとことで言うと、

「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合半賃貸RC造アパート」

ですから。詳細は、以下。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性の点で長屋建てに劣り長屋建てとは呼べないので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
　→共有で共同で合同で集合して住む。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあればご指摘下さい。

特にマンション街は正面にマンション来るからね
後から建つからたちが悪い
毎日こんにちわしないとね

>>31007 匿名さん
> 毎日こんにちわしないとね

そうですね。
そう言う意味では、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合半賃貸RC造アパートは覗くのにも覗かれるにも適した居住形態でしょう。

うーむ
角部屋ワイドスパン、ハイサッシといってるんだけどねーｗ

まあ、マンションを検討したことないからわからないんだろうね。

全面が窓ってことでちゅよ

マンションは「多層長屋」と呼んではいけない。
あくまでも「多層長屋『風』」。

多層長屋と呼ばれるようにするには、ここまでしないといけない。

● 「CLEINO」ブランドより3階建て多層長屋　「クレイノ プロフィードトリプレックス」を販売開始
https://www.google.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000252...

マンションは、独立性の観点で、これにも劣っている。

つまり、

２８畳リビングにいながら、日の出から日の入りまで見えるということでちゅ

今の時期は、富士山よく見えて幸せですぅ～

戸建て完勝だな、こりゃ。

>>31007
そういうマンションは最悪だね～
カーテンなし生活もできませんしね。
うん。最悪だぁー

うちは前も横も戸建しか建たないので永久保証だけどね～

まあ、そうじゃなかったからそもそも購入対象に含めないけどねぇ

>そういうマンションは最悪だね～

そうなんです
世の中のマンションのほとんどがそのカーテン生活なんですよ。

>>31013 匿名さん
いいですねー
ちなみに何階建てで、駅徒歩何分くらいですか？

中層マンションってことでよいでちゅか？
徒歩5分以内といっておきますね

駅徒歩2分の二階建て戸建ですが、1階リビングにも朝日がたっぷり入りますよ。

戸建一階北部屋は例外なくかび臭い。

マンションはいつもどおりフルボッコのボッコボコで惨敗。
戸建ての完勝だな。

このスレが立ちあがった時、4万弱あった元祖スレとのレス数の差がとうとう、2万を切り1万台となりました。
もはや、このスレが本家スレと言っても過言ではないでしょう。

物件はランニングコストも踏まえて比較。

車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からもそのような案が提示されました。
いずれにしても、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして検討することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」などとと言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

>車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、

都内マンションは駐車場設置率5割満たないよ。
２３区になれば３割くらいじゃない？

>>31020 匿名さん

そういう発言って自信のなさの現れだと思う。

車を手放すなど全く暴挙ではない、暴挙というのは

４千万という枠内で戸建てに対し明確な優位点
すなわち立地を示す為に、都心ワンルームマンション
を持ち出したこと。

ワンルームマンションを繰り出すとは、これすなわち
家族を捨て単身でスレッドに挑むという、これぞ正に暴挙であろう。

マンション民は、並の戸建て住人とは覚悟が違うのだよ

所詮マンションは4000万以下の物件だから狭さや立地、ランニングコストのデメリットを上回るメリットを期待するのは無理。

車不要の便利な立地の6000万マンションが正解だと思う。

無理でしょ。マンションは4000万以下ってのがスレ主旨だから。車不要でも結局4000万以下なんだよね。

現実にはできるって認めたのと同じ。

車不要の便利な立地の8000万戸建が正解だと思う。

子供をだしに、不便な郊外誤魔化してるだけ。
実際、若い夫婦は便利な都心部マンション。

若い子なし夫婦には必要ないな

逆に車がないと生活出来ないってどういうことを想定しているのかな？

生活は出来るだろ。
4畳半で家族4人が生活できるのと同じ。

ただ、遊びに行く時にいちいちレンタカーは面倒だったり、子供を連れて移動するときに車のほうが便利だったり、そういうこと。

まぁ、クルマ要る・要らないは、人それぞれの価値観だから他がとやかく言うもんじゃないよ。

スレタイ通りに
マンションは車を持つ持たない関係なく4000万以下。
戸建てはマンションのランニングコストを踏まえて4000万超可だが、そこに車のコストは含まない。
現実的に可能かどうかの話になると、マンションは6000万、戸建ては8000万なんて話になる。それはスレタイから逸脱してる。

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

時代は都心部マンションだと思う。

>>31034 匿名さん

趣味で持つのは価値観の違いだけど、不便な郊外エリアで生活必需品だと悲惨です。

>>31037 匿名さん

まぁ、クルマ要る・要らないは、人それぞれの価値観だから他がとやかく言うもんじゃないよ。

そもそも車なんて対したコストかからんのだから所有しとけばいーじゃん

おっはぁ〜♪

今日も天気よさそう〜
朝陽たっ〜ぷり、まだまだタンクトップ一枚でおっけぇーだね♪

富士山拝みながら朝食旨し♪

おやぁ〜、ミニ戸建からゴミ持った人がでてきたぞ〜
ゴミ当番ご苦労様ですｗｗｗ

この時期タンクトップって(笑)

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。