4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>30275
都内中古マンションの売却成約価格は中古戸建てより安いよ。

中古マンションの成約価格について、みざるを決め込むことにしたようだ。

>>30281 匿名さん

固定資産税は土地は1/6で計算じゃなかったかな
売値は土地の価値で決まるんだから価値があるのは戸建でしょ

資産価値が高くても買い叩かれて安くなってりゃ世話がない。
マンションさんはそろそろ『粘着・貧乏』を使い始めかもね。

実際の成約価格データとあわせてみると、マンションは資産価値はないのに税金だけ高いというのがみえてくるね。

ホントに良いところが１つもないな、少し可哀相になってきた。

4000万以下のマンションは狭い・不便・高い。

>>30281

戸建は、安物買いの銭失いですね

>>30287

戸建を選ぶポイントは広さだけのようですね。
あとは、騒音問題に悩む人向けかな？

税制度の償却期間で優越感浸れるってすごいな。

>>30290
税は公明正大ですよ。常識ですね。

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

>>30288 匿名さん
反応するのもバカバカしいけど

寿命→木造もRCもほぼ一緒。長期優良は戸建てがほとんど。

資産価値→戸建ての成約価格が圧倒的に高い。土地も残る。

ランニングコスト→戸建ては管理費、駐車場代不要。税金安い。

>>30291 匿名さん
本気でそう思ってるの？

マンションに良いところがまったくなくても、不都合な真実はなかったことにできる人ですから。

>>30294

感情論ではダメですよ。
客観的なデータを使って反論してください。

狭い土地からたくさん税金取れるんだもん行政は容積率優遇して大型マンション建ててくれたら大喜び
高層になればなるほど再建築価格も上がるからなおさらだね
高税額に不満を持たずに逆に喜んじゃうwww
マンション民は無知というかお人好しというか・・・笑えます。

>>30291

・新築一戸建て　土地面積７０平米　延べ床８０平米　上物費用2000万円
・新築マンション　延べ床８０平米

この条件って、新築一戸建ては6000万円払って極狭の土地に３階建上物前提なんだよねぇ。上物はローコスト。で、ギリ駐車場ができるかどうかって感じかな。戸建て民ってこんな条件の物件を欲しがるんですねぇ。すげーな。

、、、、私ならマンションかな。

ま、条件設定がかなり作為的の様ですからね。

>>30297

冷静に見ると、

マンション
⇒トンネル、ダムなどを造っている大手ゼネコンが建てています。

戸建
⇒地域の小さな工務店がトンカチもって建ててます。

建物に掛けているコストがまったく違います。
資産価値の差は明確ですよね。比較しても無駄かもｗ

本来なら、戸建さんは建物の価値としては、
築30年マンションと戦うことすらできないはずなのですが。。。
まあ、武士の情けというやつです。

粘着戸建てさんは、作為的に作ったデータ大好き人間ですからね。
見た目上さえ問題がなければバンバン貼り付けるのですが、中身をロクに吟味してないので実にツッコミ所が満載という結果になることがほとんどです。

>>30296
価値があるから、税金とられるんですよ。

税金とるために作為的に価値をあげているのではありません。

わかってないですねｗ

税金払えないひとは戸建ですね。

>>30301 匿名さん
30年間で税金は230万も多く払って
売ると戸建より価値が低いなんて酷すぎるね(笑)

税金はいっぱい払うのにね
価値は無いんだよね(笑)

おかしいなぁ～
マンションの方が建物の固定資産税高いから価値が高いはずなのに、築年数別残存資産価値は戸建に完敗
おかしいなぁ～

>>30303

これのローデータを貼り付けておいてもいっかな。各年度での平均平米数が違うことがわかるでしょう。
延べ床による平米単価の計算が以下です。実際は築２１年以上の上物は価値が無いですから、単価計算は土地価格ですべきですが、そうなるともっと悲惨な結果となるでしょう。

築16-20年:29.9万円/m2
築21-25年:24.19万円/m2
築26−30年:22.07万円/m2
築31年〜:22.3万円/m2

マンションに住む方には高い税金と高いランニングコストを払って喜べる人が居るのでしょう。
喜びを感じる所が少し、変わってるだけだと思いますが、一般的では無いですね。

>>30304
おかしいのは貴方の頭でしょう。
ちゃんと客観的なデータ揃えてから反論してくださいね。

税は公明正大ですよ。常識ですね。

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

マンションのローデータはこんな感じですかね。

>おかしいなぁ～

とくにおかしくない様ですよ。

というわけで、延べ床の平米単価比較だとこんな感じですかね。
戸建ての価値の落ち速度の速さが一目瞭然ですね。

中古戸建て
築16-20年:29.9万円/m2
築21-25年:24.19万円/m2
築26−30年:22.07万円/m2
築31年〜:22.3万円/m2

中古マンション
築16-20年:46.73万円/m2
築21-25年:31.55万円/m2
築26−30年:29.97万円/m2
築31年〜:29.79万円/m2

ま、粘着戸建ては作為的なデータの貼り付けが大好きですからね。
それが仕様なんでしょう。

>>30305 匿名さん
165平米で2150万円ですか？
土地代で坪40万かぁ～
どこの中古戸建ですかね？
安いから是非欲しいなぁ

土地代平均で坪単価40万で首都圏のデータ？
そんな安い土地千葉や埼玉だって相当田舎行かないと中々ないぞ

ここの戸建さんが可哀想だからあまり難しい話をしてやりなさんなw

３０年で戸建て建て替えでしょ。
比較するまでもないよね。

>ここの戸建さんが可哀想だからあまり難しい話をしてやりなさんなw

いやぁ、だってあんまり愚かなんでねぇ。

築２０年以上の戸建は普通、古家付き土地なので、新築にします。
そうすると住宅ローン減税が年間最大５０万円なのに対して

築２５年以上のマンションは減税対象外となります。
このような税制面での差もありますね。

提灯記事に良く踊らされるのも粘着戸建て民の特徴だよね

この10-15年
立地の良いマンションが正解でした
戸建ては失敗です
この事実ははっきり認識したほうがよい

マンションを買えない人、維持管理できない人が戸建を選ぶということですね。

戸建を選ぶメリットは
・予算内で広い建物面積が必要
・マンション内の騒音問題に関わりたくない
・自分で修繕、管理をコントロールしたい

これくらいですかね？
逆に言うと、この３点をクリアできる方は
マンション選んだほうがよさそうですね。

耐震に問題があり寿命が近い既存不適格物件
独り身なら、まぁ好きにすればと思いますが

家族を住まわせるなんて危険なことは普通しないですよね。

災害や窃盗に弱い戸建ては住めない。
家族の安全安心が一番だから。
災害があってオフィスで自分だけ助かっても悲しいだけ。

将来老人だらけマンションはイヤ

木造戸建は30年で建替必要です。
戸建さんは、ランニングコストに含めておきましょう！

郊外はおじいちゃんだらけだよね。
都心部のマンションに住んでるうちの会社の役員が、
最近、若いカップルと子供が増えてきたって。
都心部だと入れ替わりがあるんだね。

>>30204
残念ながら、この予算内では、都心で満足できる生活はできません。

＞郊外はおじいちゃんだらけだよね
ほんとリアルに生活してます？
うちの学区の小学校パンク寸前ですけど

＞30326

どこ？

いろいろある様ですが、子供の数が減少しているのは間違いないしね。
減っていくのは、郊外と言うよりも田舎や郊外の奥地からといった感じでしょう。

>>30323
いつ建替えるか、広さをどうするか、賃貸併用するか
敷地に余裕があれば、別棟を新築するのも
自由なんですよ。

あなたの望み通りに建てれば良いと思います。

>>30307

建物価値のみで比較しているのがポイント。
つまり、この結果は、郊外でも同じ結論に至るということ。

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

３０年で建て替えじゃあ、消耗品じゃん。

ま、郊外でも駅から少し離れた一般住宅街ではジジババ率が高くなる（入れ替わりが上手くいかない）傾向でしょうけどね。

＞30327
特定地区まではいえないな～
都心まで30分以内の郊外ですよ
新しい小学校数年前に出来たけど全然足りず
人口増が止まらない

>新しい小学校数年前に出来たけど全然足りず
>人口増が止まらない

ああ、それヤバいやつやね。
朝にも出たけど、人口が一気に増える所は
一気に老齢化が進むから危険って話。

戸建を選ぶメリットは
・駅近狭小、駅遠広々、注文、建売と選択の幅が広い
・注文住宅は自分の好きな間取りで理想の家に
・税金安い、管理費なし、駐車場代なし、修繕も任意にコントロール
・今はマンションより割安で買い時、売却時に必ず土地の価値が残る

マンションを選ぶメリットは
・もしもの時すぐ売れる
・大通りに近い、夜道が安全
・いつでもゴミ出し、共用設備
・上層階の眺望、虫がこない

こんなところでしょう

団塊Jr世代のころよりは、そうとう少ないですが、下げ止まって増加傾向です。
中学生は私立に入学が普通なので少なくなってるようです。

>>30336

それ全国じゃなくて、東京都の公立学校の推計だよね。
ってことは、要は所謂都心回帰で、他の地域から子供を吸い取っているだけですな。
別に、日本全体として子供が増えるわけじゃーない。

>>30334
子供が引き継いだり入れ替わりがあるから急激な変化はないよ。
他より変化は大きくてもいずれ他同様に定常状態に落ち着く。
特に戸建の場合、兄弟が２，３人のケースも多く、集合住宅より子供の
数が多いので子供が引き継ぐ可能性は集合住宅より高いだろうね。

それに集合住宅なんかは多数収容している棟全体が一気に入居する
パターンだからその点は新興住宅街と変わらない。

あと戸建てと違って集合住宅は大半が年金生活者で大規模な修繕が必要に
なったときに自分の裁量ではどうにもならない事態になる可能性が高い。

30年後は老朽化してるが建て替え費用が出せない問題マンションが社会問題化すると思う

国交省も老朽マンションの増加を危惧している。
区分所有権がマンションの建替えや、災害復旧のスピードを遅らせていることは間違いない。
集合住宅は賃貸がいい。

マンションの新たな管理方式の検討　国交省
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

無責任だね。

真夜中の1、2、3時にマンションを想ふ

>無責任だね。

マンションの本質に迫る金言

朝起きたらなんかネバネバしてるね。

まあ、根無し草は賃貸でオッケーかな。

>>30343 匿名さん

24時間×365日×10年マンションを想ふ
時給千円でなんと8760万円のムダですね

>>30346 匿名さん
マンションのランニングコストはますます高くなりますね。

マンションは賃貸でオッケーですね。

老朽化しても建て替えできないマンションの問題は、今現在顕在化していますよ。
この問題の根が深いのは、建て替え出来る出来ない以前に
したい人としたくない人、相反する意見によって道が見えないことです。


戸建てに関しては、建て替えうんぬんではなく空き家の問題ですね。
まあこれは税制が変われば大きく動くでしょう。
戸建の場合は空き家で放置しても大丈夫だからと、放置されるケースが大半
税金が看過出来ない莫大な金額になれば、納得できない価格であっても
売りに出される事は間違いありません。
資産税評価が高い＝資産価値があり相応の値で売れる
(現状問題となっている空き家とは、相応の値で売るのが気にいらない塩漬け資産が実態)

田舎山奥の空き家などは、今後もどうにもなりません
売値は付かないし、税金も相応に安い。もっとも田舎の空き家など問題視されることもありません。

>子供が引き継いだり入れ替わりがあるから急激な変化はないよ。

コレ、その見通しが甘くて失敗している新興住宅地が沢山あるってのに、そこから一つも学んでないんですよね。成熟した街であれば、そのブランド力でマンションだろうが戸建てだろうが需要が尽きることはないのですが、新興住宅地はブランド力が無いからね。街が古くなり平均年齢が高くなり、購買力が減った時点で商業施設が衰退することは目に見えてますからね。

新興住宅地は所謂使い捨ての街なんですよ。そんな街に新たに住む人はいないでしょうね。

新興住宅地のブランド価値は分譲時がMAXでそこから下がり続けるだけだからな。
中長期的な資産価値を考えるなら、新興住宅地は避けたほうがいい。

新興住宅地を避けるのはよいが、４千万で何処を選べというのかね？

>30349

>戸建の場合は空き家で放置しても大丈夫だからと、放置されるケースが大半
>税金が看過出来ない莫大な金額になれば、納得できない価格であっても
>売りに出される事は間違いありません。

そら立地によるでしょうね。そもそも買う側の人間が減っているんだから、少しでも条件の悪い場所の土地だったら安くたって買わないですよ。これから売れ残るのは郊外でもそういった魅力が薄い中途半端な土地でしょうね。そんな土地なら、安くしたって売れない時代が来るのですが、それでも周りに住人がいればその区画は衰退の一途を辿るでしょう。

これから来るのはそう言う時代ですね。

都新都心、ワンルームワンルーム！

>>30352 匿名さん
個人的には古くからあるベッドタウンがオススメです。
新興住宅地と違って、駅近でも容積率が低いので住環境も良好ですし。

相続等で駅近の土地も出回るようになってきていますよ。

>>30330 匿名さん
無駄なに同じ書き込みを繰り返す
削除対象ですね

>30356

ま、選択としてはそちらの方が賢明でしょうね。
あとはご予算次第と言ったところでしょか。

＞30353　
貴方は資産税評価基準というものを知らないようですね

売れない土地は評価価値が低いのですよ、税金も安いのです。
もしそうでないなら、不服を申し立てて還付を求めましょう。

>>30355 匿名さん

どこですか？それ

>>30356 匿名さん

東横沿線ですか？

>新興住宅地を避けるのはよいが、４千万で何処を選べというのかね？

この辺りは、実に的を得ている話ですね。戸建ては土地も含めて4000万円なんてのは成り立たない話なので、中古か新興住宅地を狙わないと購入できないわけです。

だから、無理矢理にでもマンションを検討して架空の追加資金とやらで補填するというトンデモ理論を粘着戸建てが必死こいて推奨しないといけないのですね。

>>30355 匿名さん

印西牧の原ですね。

>>30350
住宅地自体は駅が出来て急に発展した新興だが昔からブランドはある街だよ（昔は島流しと
思ってる人も多かったろうがｗ）。

新たな新興住宅地が出来る
　　　　↓
そこに人が集まり活気があり施設も増える、全てが新しい
　　　　↓
付近の古い街からは、人が消え活気が消え施設は衰退する、全てが古い
人はこれを郊外のベッドタウンの末路と呼ぶ　　　　　　　　　　

>>30362 匿名さん

そろそろ「マンションのコストを足した戸建」という珍妙な戸建が現れますよ。

>>30365 匿名さん

かつての新興住宅地であった東横沿線はそのサイクルに当てはまるかな？

>>30364 匿名さん

あっ、船橋のチベットの異名を誇る船橋小室ですね。

>付近の古い街からは、人が消え活気が消え施設は衰退する、全てが古い
>人はこれを郊外のベッドタウンの末路と呼ぶ

これは否定しないですね。
ともあれ、>>30365の言う通り新興住宅地自体は新しさで成り立っているわけですから、古くなればいずれは我が身、他に追い抜かれて衰退という顛末が待っているだけなのですが。その辺りが「新興住宅地は使い捨て」と言う所以でもあります。

>>30364 匿名さん

柏たなかとか？

>>30369 匿名さん

かつての新興住宅地であった東横沿線も当てはまりますか？

印西なんてスレッドにピッタリの場所ですね、値段もOK
http://suumo.jp/ms/shinchiku/chiba/sc_inzai/nc_67712340/

>>30364 匿名さん

分かりました。コモアしおつ、ですね。

>>30372 匿名さん

マジでそう思う。印西牧の原は、ここの戸建さんがいってる事にピッタリ当てはまりすぎて、背筋がゾクッとするw

>>30374 匿名さん

パームスプリングスとか、街並み素敵だね。

>>30375

あーそれな。多分「つくば学園都市」あたりの話だと思うな。
あそこからじゃ都内通勤は殆どないからね。TXが開業したので話も合うしね。

とはいえ、なんかもう北過ぎて放っておいても良いレベルだと思う。

ま、つくば学園都市じゃ少し違う意味でのブランドイメージだけどね（笑）

>>30374 匿名さん

印西牧の原は、駅徒歩数分の立地といい、電線地中化の綺麗な街並みといい、5〜60坪駐車場2台の広々とした敷地といい、都内まで約1時間の通勤といい、条件は最高でかつ4000万で買えるという当スレの理想を具現化したような戸建ですね。

>>30376 匿名さん

しゅ、首都圏だから（震え声）

東横線沿線は良いかも
http://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_yokohamashimidori/nc_67717836...
http://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_yokohamashitsurumi/nc_6770699...

>>30379

自分から土地の名前を出さない理由もわかりますね。
都心から遠過ぎる気恥ずかしさみたいなものがあったのでしょう。

>>30371 匿名さん
東横沿線はかつての新興住宅地ですが、未だにブランド価値を保ってますね。

第一世代が亡くなって、日吉の駅近一種低層の土地なんかも売りに出てました。
30坪強で1億円とかなんで、このスレの予算では買えませんが・・・

>>30380

東横線沿線ではないし、、、、。
（横浜線・京浜東北線沿線）

>>30378 匿名さん
まあそーなんだけどねぇ

それに比べて横浜は、ゴミゴミしてる古い街並み多いし、坂多いし、土地無いし、あまり良いとこないんだけどね。

それでも、なぜか横浜の方が土地は高いんだよね。不思議だよね。

私は前にも書きましたが、さいたまの浦和駅です。
都心まで近く文教都市で気に入ってます。
今は駅前再開発で地価上昇しすぎて高いですか

んん、やっぱ研究学園都市つくばですね
http://suumo.jp/ms/shinchiku/ibaraki/sc_tsukuba/nc_67713063/
https://suumo.jp/ms/shinchiku/ibaraki/sc_tsukuba/nc_87865377/

一応、つくば市の人口推移を貼っておきます。
どの地域も同じですが、２０３５年まで人口を維持できるとはいえ老年者比率を抑えることはできない様ですね。
購買力が減れば、街としては致命的です。

>>30384 匿名さん
横浜にも駅から遠い郊外エリアには道が広く、整ったいわゆる新興住宅地は沢山ありますよ。

ただ、ご多分に漏れず不便で若い人が入ってこなくて衰退しまくっていますが・・・
このスレでも何度か出てきた庄戸なんかはまさにその典型です。
なんだかんだでゴミゴミしていても、駅近のほうがいいです。

>>30380 匿名さん

鴨居？
沿線が違いますぞw

>>30384 匿名さん

せめて北総線の先に横浜並みのターミナル駅があれば、、、泣
戸建さんもなかなか良いところ見つからなくて大変ですね。

>>30385 匿名さん

浦和もいっぱい駅あるよね。

>>30391 匿名さん
私はＪＲ浦和駅ですが、新興住宅地だとまさに浦和美園駅がそうですね。

浦和美園なら4000万で駅徒歩マンションたくさんありますね。
始発駅だから座れる

浦和美園って、とりあえず浦和を名前をいれておけば人は集まるだろう的な場所だよね。
ノリはつくばEXの柏たなかに似てますが、場所は全然違うってやつね。

ブランド価値とか、どういうつもりで言ったんだろう？
始発駅とはいえ、、、あそこは田舎だしねぇ

やっぱり将来的に郊外でも強いのは東京駅に乗り入れのＪＲのターミナル駅だよね
私鉄は微妙
中央線、東海道線、京浜東北線とかかな

>>30392　は、もう浦和美園さんっつーことでいいね。

そこ、買えますか？

都内に土地さえ持ってれば建てられるのだが

>>30396 匿名さん
私はＪＲ浦和駅なんですが？
日本語わかりますか？

マンションさんも一人くらい具体的に住んでる駅言えば？

うちは中目と恵比寿の間ぐらい。美味い店も多くて便利で楽しいよ。郊外は結婚しても住みたくない。勤務地は千代田区なんで。

うちは中目と恵比寿の間ぐらい。美味い店も多くて便利で楽しいよ。郊外は結婚しても住みたくない。勤務地は千代田区なんで。
主婦ならわかるけど、平日の昼間はネットに書き込んでないで仕事しないとね
平日の午前中にこんな掲示板に書き込みできちゃうレベルの会社の社員じゃたかが知れてるけどwww

外回りって知らない？w

＞外回りって知らない？w

仕事中にこんなサイトが気になってしょうがない独身ってwww

＞外回りって知らない？w

ビジネスマンなら移動中も仕事をするのが当たり前でしょ
午前中は主婦や定年後の老人くらいでしょ、こんなサイトに書き込むの？
しかも仕事中にこんなサイトが気になってチェックしてるなんてちょっと気持ち悪い
若くて独身ならもっと他の事に目を向けた方がいいですよ

＞外回りって知らない？w

この人ずっとここに寄生してる4000万で恵比寿のマンション買ったって言ってる人でしょ？www
たしかコンパでCAお持ち帰りしたとか言ってネイルばっちりのCAの画像のっけて笑われてた人

浦和vs中目黒・恵比寿。
どっちに住みたいかは明らかですね。
郊外は負動産ですよ。

>>30406 匿名さん
いつもの拾い画
築古のショボマンさんね

恵比寿の4000万以下のマンションだと占有何㎡ですかね。
20㎡ぐらい？
戸建ての八帖間ぐらいあるのかな。

すいません探してみたんですが、恵比寿・目黒間で
４千万で買える新築は、ワンルーム含めてありませんですた。

[マンションは4000万以下]のスレ設定を意図的に外してレスするマン民がいるから要注意。

> すいません探してみたんですが、恵比寿・目黒間で
> ４千万で買える新築は、ワンルーム含めてありませんですた

恵比寿あたりで、5000万以下の新築マンションでたらすぐ売り切れるよ。
たとえ、20～30m2程度でも。浦和の100m2以上の戸建よりも需要はあるから

> [マンションは4000万以下]のスレ設定を意図的に外してレスするマン民がいるから要注意

戸建の間違いだらけの6000万設定はいいの？
これは、意図的以前に詐欺的なんだけどね

>>30412 匿名さん
あなたの4000万マンションのランニングコストはおいくら？

>恵比寿あたりで、5000万以下の新築マンションでたらすぐ売り切れるよ。
>たとえ、20～30m2程度でも。浦和の100m2以上の戸建よりも需要はあるから

ワンルーム買って住む奴はいない。
賃貸でいい。

>>30415 匿名さん

おひとりさま、特に30代ぐらいのOLさんなんかが買うケース多いらしい。もし結婚したら賃貸に出せるような都内好立地の人気が高いそう。

都心に勤めるキャリアウーマンの方が、地方住みの二流社員より稼いでるから、4000万のマンションも買えるんだね。女性は強かだね。

ワンルームと戸建てでは客層が違う。
せめて専有70㎡以上のマンションと比較しないとね。
ランニングコストには当然駐車場料金も込み。

条件で制限するのはスレ主旨に反するでしょうね。それにOLさんなど女性オーナーだと車も乗らない人多そうです。

つまり買って貸すなら都心のワンルーム、買って住むなら郊外戸建て
ってことでいいでしょうか

4000万以下のワンルームマンションなら賃貸でいい。
購入して家族で住むなら4000万超の戸建て。

結局4000万以下のマンションは投資用のワンルームしかないという結論

>郊外に行けばもっと広いマンションあるだろ。視野狭すぎ。

でもマンション派はその郊外は負動産って主張なんでしょ？

>郊外に行けばもっと広いマンションあるだろ。視野狭すぎ。思考回路も単純すぎだし子供並みの低脳だな。

マンションは立地が全て。
郊外のマンションなど買う価値はない。

4000万マンション詰みだな

郊外でも都内通勤したかったら4000万の新築戸建てはかなり厳しい。
マンションなら一般的な家族向けの広さ（戸建てと比べたらかなり狭いが）を
買えるのがメリット。

> ワンルームと戸建てでは客層が違う。

はい。ほとんど人は理解していると思いますよ。
一部戸建さんが、少数派の大家族限定にするほうが、レアだとは思うけどね

それに、大家族は、戸建一択になるとは思う

> せめて専有70㎡以上のマンションと比較しないとね。

70m2以上はよいけど、100m2以上なら、この価格帯なら郊外の戸建一択というのもほとんど人は合意していると思うけど、なぜか一部の戸建さんは、100m2以上のマンションを探そうとするんだけどね

> ランニングコストには当然駐車場料金も込み。

あれ？任意の費用は、含めないじゃないの？
それも戸建さんがいいだしたことなんだけど、でもネット、ホームセキュリティ、宅配BOXなどの費用は含めないんだね

4000万以下の狭小マンションでは車も持てないということか。

マンション派は細かなランニングコストに拘るのに、額の大きい管理費や修繕積立金の価値を説明できない。

固定資産税・都市計画税も圧倒的にマンションが高いからね。
こういったコストもマンションだとバカにならない費用になる。

納税額が6分の1に減免になる土地の面積が狭いマンションは固定資産税が高い。
税金も戸建て優遇は明らか。

マンションはＲＣというのが納税面では逆に足かせになっていますよね。

だってマンションは税金高いの嬉しいらしいよ
価値が高いって(笑)

0413：匿名さん[2017-11-14 14:31:34]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

郊外に行けばもっと広いマンションあるだろ。視野狭すぎ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]


いつもマンションさんの書き込まは削除されますね(笑)

マンション派によると、4000万以下のマンションでもお金持ちが買うものだそうです。
どんなに専有面積が狭くて立地が不便でも、ランニングコストや税金が高くても金持ちだからかまわないらしい。
でも車は所有できないようです。

まだ車がないと暮らせないエリアに住んでるのかな？

戸建さんたちはお家買えた？

マンションの良いところがまったくないね。

>戸建さんたちはお家買えた？

買えたよ！

>まだ車がないと暮らせないエリアに住んでるのかな？

4000万以下のファミマンでも車は不可欠。

どっちが良いかは、個人の好みですが
この予算なら四人家族には戸建が多いですよね(広さと音)
逆に一人ならマンションが多いですよね

>>30441 匿名さん
さすがに１人で戸建て買う奴はいないだろうな

前に住んでたマンション(都心)は40㎡位で独身の女性や離婚した女性の一人住まいばっかりでした(笑)

>>30443 匿名さん
都心って漠然とした表現じゃなく、もう少し具体的な駅名くらいまでは言ってよ。ふわっとし過ぎて、イメージわかないっす。

マンションなら4000万以下の物件で御願いします。

結婚しない方が増えてますから、私も都心での広めのワンルーム住んでる知人多いです

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

建物の価値で比較している点がポイントです。
つまり、上記の結果は、郊外でも同様の結論に至るということ。

建物の価値という意味では、マンションさん圧勝ですね。

戸建さんは、広さ、騒音問題この2点で訴求するしかないでしょう。
それでは、頑張っていきましょう！

ワンルームは戸建てと比較する必要なし。
住み替え前提なら購入しないで賃貸で住めばいい。

>>30447
戸建ての土地と建物の面積がせますぎる。
23区内でも平均敷地面積は100㎡、建物総床面積100㎡。

土地は価値がずっと続くからね～建物は所詮工作物
駅徒歩圏の土地が最強だね！

住まなくなったら貸せば良いですね 結構良い収入になりますよ 私はワンルームじゃないけど月23万で貸してますよ

＞住まなくなったら貸せば良いですね 結構良い収入になりますよ 私はワンルームじゃないけど月23万で貸してますよ

借り手がいないと一気に負動産というより超不良債権

>>30447
建物の価値という意味では、マンションさん圧勝ですね。

戸建さんは、広さ、騒音問題この2点で訴求するしかないでしょう。

>建物の価値という意味では、マンションさん圧勝ですね。

注文住宅ならいくらでも高く出来ますけど？
まっ高い価値の続く土地があるから平気です！

マンションさんは建物、立地以外であれば、

日当たり、風通し、眺望などでしょうか？

>建物の価値という意味では、マンションさん圧勝ですね。

価値はあっても狭くて壁の中しか自分の物じゃないので要らないです。
マンションはエレベータとか電気工作物とか級排泄設備とか値段が高くて無駄なものに税金取られてるだけなんで

>>30447 匿名さん
戸建てとして土地70㎡、建物80㎡のミニ戸を例にするのが恣意的。

都心に住むなら賃貸という需要も多いんですよ。銀座周辺とか。なのでキミの予測（願望）が叶うことにはまずなりません。

>>30454 匿名さん
ここの戸建さんレベルで、マンションみたいに金かけてる戸建ってありますか？

＞住まなくなったら貸せば良いですね 結構良い収入になりますよ 私はワンルームじゃないけど月23万で貸してますよ


世の中空きマンションだらけだもんね
明日解約の電話来るかもよ～ドキドキだね（爆笑）

>>30457 匿名さん

何か不都合でも？
同じくらいの広さで、現実的にあり得る比較だから、構わないと思いますけど。

>ここの戸建さんレベルで、マンションみたいに金かけてる戸建ってありますか？

住んでる駅すら明かせないレベルのマンションですから圧勝でしょう

>>30460 匿名さん

来るはずのない電話を待ちわびて悔しさが募るばかりですね。かわいそうに。

>>30457

戸建さんが出してきたデータなのですが？

データは戸建は6000万（土地4000万、建物2000万）の前提ですね。
これが現実的なのではないでしょうか？
仮に、土地3500万、建物2500万にしても結果はほとんど変わらないかと。。。

解約
それはいつも突然ですからね～！
次の入居者いるのかな？？？

>戸建さんが出してきたデータなのですが？データは戸建は6000万（土地4000万、建物2000万）の前提ですね。

そうですよ。戸建は半永久的に4000万の価値が続くんです

>>30467 匿名さん

また削除対象の投稿ですか？

>>30466 匿名さん

法人契約でもう5年以上です
文京区なのでそんなに心配してませんよ(笑)

入居者退去で23万の家賃収入が0になるんですね。
管理修繕費は永遠なのに・・・笑

>法人契約でもう5年以上です文京区なのでそんなに心配してませんよ(笑)

みんな俺は平気って思ってるみたいですよwww

ご心配有難うございます

>>30468

マンションは（土地2000万、建物4000万）の前提です。
戸建と同じ理屈で、マンションも土地2000万の価値が残りますよ。
建物価値は30年後で2000万くらいですね。
土地、建物で4000万の価値となりますね。
そこで売却してもよいですし、賃貸にしてもよいですし、住み続けてもよいわけです。

戸建は30年後に建替が必要になりますので、そこで2000万出費がかかりますね。

戸建さんは、広さ、騒音問題この2点で訴求するしかないでしょう。

>マンションは（土地2000万、建物4000万）の前提です。戸建と同じ理屈で、マンションも土地2000万の価値が残りますよ。
でも分筆できませんよ。土地だけで売れませんしね
どうやって活用するんですか？


>建物価値は30年後で2000万くらいですね。

市場価値は０ですが？

30年後って大規模修繕3回目ですね。すべての設備が修繕では無理で交換になりますね。エレベーター、配線、排水管、消防設備、アラーム弁等々外壁やシーリング、電気設備も耐用年数ですかね

沈没船のねずみのようにみんな逃げ出す時期ですね
残った人は舟と一緒に沈むんでしょうか？

中古マンションの成約価格もダダ下がり。資産価値があるという割には築15年を境に価格が半分に落ちる。

>>30475

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されています。

30年でマンションの建物価値がゼロとおっしゃりたいのであれば、
、データを使って反論してくださいね。

それとも、「築5年の戸建」は、建物価値がゼロということなのでしょうかｗ

■戸建住宅築年帯別平均成約価格（出典　東日本不動産流通機構）

■中古マンション築年帯別平均成約価格（出典　東日本不動産流通機構）

レインズの中古成約価格は、都内でもマンションより戸建てのほうが高価。

資産価値があると言い張っても、税金は高いし、いざ成約価格でみるとマンションは価格ががた落ちしている。

またなんだかよくわからないデータがでてきましたねｗ
ここから何が読み取れるのでしょうか？
是非教えていただきたいです！

>ここの戸建さんレベルで、マンションみたいに金かけてる戸建ってありますか？

4000万のマンション程度の費用ではまともな戸建ては建てられません。

資産価値ってのも固定資産税・都市計画税の納税自慢でしょ？
なんの意味があるのやら。

>4000万のマンション程度の費用ではまともな戸建ては建てられません。

そうでもないですよ。いい家建ちます！

マンションのランニングコストはこれだけ高いんだぞ！という説明。

>>30483 匿名さん
土地のないマンションの価値はだだ下がり。
中古マンションの購入で住宅ローンが借りにくいのは、多くの金融機関で中古マンションの担保価値を評価しないから。
リバースモーゲージでも一部の超優良物件を除き融資対象外。

>建物の価値として、「築5年の戸建」より、戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることがデータから証明されています。

建物のみに法定残存価値があっても共有の土地付だから激安でないと売れませんけどねwww

>ここの戸建さんレベルで、マンションみたいに金かけてる戸建ってありますか？
何を勘違いしてるのかしらないけど、マンションの1室って数百万円程度しか金が掛かって無いですよ。
高価に見えてるのなら、目利きが悪いのでしょう。
それを高値で買って、税金も多く払い、売買は限りなく低い金額の3拍子。

建物と土地が分けて売れれば良かったですね
区分所有なんてわけの分からない権利関係ですからね

＞建物のみに法定残存価値があっても共有の土地付だから激安でないと売れませんけどねwww

確かに。これがマンションの実態ですね。

おいおい
まだ、固定資産税の高さで、どやってんの？
さすがに、無理があるよ

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

まあ、冷静に考えればあたりまえです。
マンション
⇒ダム、トンネルなど公共事業、オフィスビルを施工してるゼネコンがつくってる

木造戸建
⇒地域の工務店の大工さんがトンカチでつくっている

建物の価値が異なるのは、歴然ですね。
勝負になりません！

戸建さんは、広さ、騒音問題この2点で訴求するしかないでしょう。

>>30477 匿名さん

安い中古が狙い目ですね。新築なら8000万相当の都内マンションも狙えます。

平均的な資産価値を比べても意味ないですよ。

マンションはほとんど良いところないよ、可哀相なくらい。

唯一あるのは、土地を小分けにして、貧乏人でも土地が高額な場所に、鳥小屋レベルの住まいを持てることかな。

マンションさんの必死の陳情が情けないレベルでね。

固定資産税の高さを誇るくらいだからよっぽど他にないんだね。

マンションは都市の高額な土地を買えない人の救済住宅。
4000万以下のマンションで資産価値を云々するのは愚か。

予算オーバーしたけど、110㎡以上あるので、戸建には勝てたかな？

マンション派が自らマンションのランニングコストの高さを自慢しているという自虐状態に突入。

>>30497 匿名さん
ですね。
マンションのメリットは立地ですから。
庶民が都内に居を構える唯一の道でしょう。

ここでいくら感情的にわめいても、
木造戸建さんは、建物価値ではマンションに遠く及びません。

戸建さんは、広さ、騒音問題この2点で訴求するしかないでしょう。

>>30500 匿名さん

愚かですね。
そんな話にまんまと乗せられる戸建さん共々、反省すべきですね。

マンションさんは書き込みが削除されまくってるから、今日はまだ暴言が大人しい感じだね。

>>30504 匿名さん

広さ、騒音対応が戸建のメリットですからね。

しょせんは集合住宅だよ。

>>30506 匿名さん

あとは粘着戸建が削除されたら完成ですね。

>マンションのメリットは立地ですから。

戸建てのメリットは立地と広さ、資産性の高さです。

立地と引き換えでも、狭小の集合住宅に押し込まれるわけだよね。
4000万以下のマンションってその押し込まれ方が半端なくキツイわけで。

負け惜しみですね。
マンションなら広さを妥協すれば都心好立地に住めます。

4000万の戸建もろくなものがないよね？
ウチの近所だとローコスト系の建売がせいぜいだな。

広さの妥協の仕方が半端ないって話だよ。
全てを犠牲にして都心ワンルームマンションに住みたい酔狂な人としか見られてないよ？

マンションが得意気に語ってた耐久性も、実は寿命は木造とほとんど変わらない事が分かったからねぇ。
しかも、長期優良住宅は戸建てが圧倒的に多いし…

『坪単価なら高い』なら勝てるよwww

広さにもよるが、建物で2500万は最低でも必要だよね？

そうだね。マンションは狭いほど坪単価が上がるんだっけ？
専有面積だけで計算してるいっちゃってるマンション民が有名だよね。

完全に負け惜しみですね。

戸建で港区の駅徒歩3分の立地に住めますか？
4000万円にランニングコストを足しても無理ですよね。

ワンルームマンションに住みたくもないしｗ

戸建てかマンションかって検討してる人がワンルームはないよ。
マンションさんの負け惜しみにしか見えないって。

昔は四畳半一間で家族4人が住んでたんですよ？
ワンルームでも家族で生活できますよ。

探せば有るもんだな(笑)
こんなとこ住みたくないけど

https://suumo.jp/chukoikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1021z2ncz18...

>>30521 匿名さん
ないないないww
昔って縄文時代？

狭い家はやだな。家にいるとイライラしそう。

まあまあみなさん唯一のメリット、高額な土地でも住める（ワンルームww）まで否定したら可哀相じゃないですか。

彼は家族で住めるとおっしゃってますから、彼の場合はそれでいいのでは

>>30522

なんでリフォームなんてしちゃったのかな
更地にして駐車場にもってこいと思った

ウチの近所はそこそこ大きめの家でも、年中雨戸しめてる家が多いんだけど、
皆さんもそうなのですか？
雨戸閉めてる家は、防犯対策なのでしょうか？

うちは雨戸なんてダサいものは付けてないな。
防犯ガラスと防犯システムを全窓に付けている。

丸見えだな

戸建さんの中に「都心」というワードに過敏な反応を示してる人がいるね。

>>30526 匿名さん

そこ、うちの近くだから知ってるけど、接道が狭すぎて車は進入出来ない歩道。駐車場には使えない。マンションに囲まれて空気も淀んでる。

>そこ、うちの近くだから知ってるけど、接道が狭すぎて車は進入出来ない歩道。駐車場には使えない。マンションに囲まれて空気も淀んでる。

マンションの近くは風が強くて空気が汚い

4000万のマンションに文句を言いつつ、そんなマンションしか比較検討できない戸建も惨めですよね。
せめて都内ファミリー向けマンションぐらいと競り合って欲しかったなぁ、、、まあムリかw

>>30528
みんなそれにすればよいのにね
美観上、雨戸ってかっこ悪いから。

＞4000万のマンションに文句を言いつつ、そんなマンションしか比較検討できない戸建も惨めですよね。

投稿者のリアルな住居がどうかは別だけど？1億、2億の戸建の人もいるんじゃない？
ただこのスレの趣旨に沿った投稿をしているだけでしょ？マンション派のスレチと違い
その結果戸建の方が良いってこと

＞ウチの近所はそこそこ大きめの家でも、年中雨戸しめてる家が多いんだけど、

あなたのお住まい変わり者が多い地区なんじゃない？

4000万で戸建は無理でしょう。

現実的にはこんな感じかな？

土地3000万
建物2500万（35坪）
合計5500万

>>30531

写真の手前に写ってる、マツダ車はどうやって停めてるの？

>>30535 匿名さん

5億のマンション住みもいたよね。ここには賃貸用のワンルームの書き込みしてたね。

>>30536
前から気になるんですよね。
比較的新しい家でも雨戸閉めている家が多いんですよ。
皆さん気にならないの？

>>30538 匿名さん

それは奥のマンション付随の駐車場。

>>30538

すごいなこれ。
築３０年だとこんな感じになるのかな？

>>30537 匿名さん

4000万なら中古か建売でしょ
戸建は選択肢の幅が広いから低予算でもいい物件を発見できる可能性が高い

>>30537

まったくもって同意
この予算でまともな住まいを探そうとするのが無理ありすぎ
だからワンルームとか通勤圏外の地方物件とかになってしまいますね。

>>30542 匿名さん

でも、奥に見えるマンションも築年数は同じぐらいなんだよね。メンテ次第でこうも変わってくるいい事例。やはり一定の手入れに必要な管理費は必要だ。

奥のマンション十分ぼろいけど

>前から気になるんですよね。比較的新しい家でも雨戸閉めている家が多いんですよ。

のぞきは立派な犯罪ですよ

>>30546 匿名さん

億ションだよ。最近大規模修繕工事終わって耐震対策もバッチリ。目の前は自然教育園の広大な緑が広がる人気マンション。

>>30548 匿名さん
でもマンションなんでしょ？
住みたくない

>>30548 匿名
あっ！4000万円スレに億ション大魔王登場！(爆笑)

>>30547
毎日開け閉めめんどくさいので、
閉めっぱなしにしているんですかね？

それとものぞき見防止なのでしょうか？

>>30549 匿名さん

へええ、目の前のそのボロ戸建の方がいいとは、何とも奇特な人ですね。私なら公園ビューのマンションにします。

>それとものぞき見防止なのでしょうか？

貴方みたいな物騒な人がいるからでは？

>>30552 匿名さん
どうぞご自由にお買い求めください
スレチなので削除依頼しときましたから

この白金台のボロ屋はいい一例でしたね。物件維持にはメンテ費用、すなわち管理費は欠かせないことの証明になりました。

>>30549 匿名さん

住めない、だろ高くてw
浦和がお似合いだよw

このオレンジの白金台ハウスの裏が一通で車が通れる
駐車場用途が無難だな

>>30555 匿名さん

しかも戸建てのくせに駐車場もない。近隣の借りたら高そうだし。

>>30557 匿名さん

でも現状は戸建てだよ、キミの希望など何の意味もないが？

>>30545 匿名さん

築42年ですよ

>>30560 匿名さん

築42年で低層階だけど、1億1900万で売りに出てるね。

http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_17513069/

利回りいくらなんだろ

自宅には不適格でも賃貸収益物件としてならあり？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/624413/
マンションを購入し異音、振動に悩まされ、
現在も微振動の被害を受けております。
夜中に数回発生する微振動により毎晩ん起こされます。
振動測定器を購入し測定開始いたしました。

同じような境遇の方々、泣き寝入りせずに今こそ団結しましょう