4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>マンションも共有しているので、土地持ち分もありますし。

持分だけで売買できないのに？
意味無い権利だね
逆に足かせだよね
合意がないと売れないし解体できないし歯抜けになると大損失
住民が老人であふれると意思の疎通も不可能・・・
地獄だね

築５０年なんて海外のマンションじゃあ当たり前だけど、
管理費どうしてるのかね。

マンションはノアの泥舟ですかね？笑

>>30131
権利というか、その価値が価格に反映されるはずという意味ですよ。
まあ、我が家は長期優良マンションなので100年は建替不要なのでどうでもよいのですが。

一つマンションさんに朗報あげるけど、RCが150年耐久性があるって研究もあるよ。（木造が100年以上っていうのもあるけど）

ただそれらの研究も、単純な中性化等の劣化への耐性であって、建物としての寿命じゃないから微妙だよね。
コンクリートに埋め込まれた配管とかは交換するなら結局建て替えレベルになるからね。
あと、社会的な陳腐化も日本人は嫌うから、100年前の設備が実質的に使えるかも疑問だよね。

だから、長期優良住宅はメンテのしやすさやリフォームのしやすさに重点をおいてるんだよ。
いくらコンクリートの耐久性高かろうが、中身がメンテできない埋込式の配管は、結局50年前後で建物として『寿命』なんだよ。

分かったら長期優良住宅のマンションを買いな。それなら本当に150年はもつと思うよ。マンションに長期優良なんてほとんどないけどな！

ここの戸建派は建て替え代をランニングコストに入れてない
能天気な方ばかりなんですかね。

修繕メンテナンスのしやすさと低費用化が長期優良の基準ですからね
無知だね～マンションさんたちは

鉄筋の建物の配管更新とコーキング交換、エレベーターの交換ってとんでもなく高いし工事期間不便だよね
あと給水関係と電気工作物等々考えただけでアホらしいくらい金がかかる

粘着戸建、火消しに大わらわ。
たーいへーんだ！

＞ここの戸建派は建て替え代をランニングコストに入れてない能天気な方ばかりなんですかね。

ちゃんと修繕費予備費として貯金してますよ。
ただ使用用途は立替費用になるか将来の施設の入居費用になるか老後の遊興費になるかはわかりませんが

マンションさんの管理費修繕費駐車場代等々と違い貯めたお金の使い道は個人の資産として残るので

あなたのマンション老人問題平気ですか？

>>30138 匿名さん

欧米だと築５０年のマンションなんて築浅の部類ですよ。
１００年当たり前。 配管とかどうしてるのかね。

>>30140 匿名さん

戸建もランニングコストかかるんだね。
このスレの前提崩れちゃう。

超高齢化の時代です。孤独死、痴呆老人との意思疎通、管理費滞納、共有部での迷惑行為、空室問題等々将来不安ですね。

戸建のランニングコスト？
貯金のこと？(笑)

マンションは建物の老朽化より住民の老朽化が深刻(笑)

住民の老朽化は、郊外戸建の得意とするところですよね。

>>30147 匿名さん
いやいや郊外マンションさんには敵いませんよ
だって足腰弱った老後はフラットなマンションがおすすめなんでしょ？(笑)

>>30148 匿名さん

郊外は将来、老人ホームですな。

老後はマンションに住み替える世帯も多いからな。
俺は年取ったらリゾマン買って住みたいな。

郊外･庭付きの実家が｢迷惑資産｣になるワケ
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

郊外、マジやばいと思います。

会社の同僚みても、６０代、５０代は郊外戸建てだよね。
４０代は都心部マンションと半々。３０代のカップルはほぼ都心部のマンションです。

>>30151 匿名さん
何回もいいよ、その記事
どうせ港南台バス便でしょ。

>>30152 匿名さん
良いねぇ～そのせっまいうちわの情報(笑)

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
https://manetatsu.com/2014/02/28758/

郊外戸建て騙されて買っちゃったそうです。
悲惨な話だよね。

>>30154

「高度成長期に開発された郊外住宅地は、都心に勤めるホワイトカラーと専業主婦の核家族世帯が移り住み、数々の“郊外神話”を生み出してきました。こうした住宅地では、居住者の高齢化が進み、世代交代の時期を迎えています。しかし、子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。」
http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html

正にこれを実感したわけです。

マンションも大変です
http://toyokeizai.net/articles/-/54897

二世帯推奨なんて記事もある
http://toyokeizai.net/articles/-/33609?page=4

だから老後は便利なマンション住いでしょう
元戸建住みの痴呆老人のお世話住民のみなさんよろしくお願いしますね。

>>30156 匿名さん

郊外住宅はもう価値ないね。
というか、お荷物だわ。子供がホント可哀想。
親が選択間違ったばかりに。

色々言われてますが、４千万ではそんないい場所になんか誰も住めませんから

>郊外住宅もう価値ないね。
マンションは迷惑なご老人と共存して下さいね(笑)

郊外出身なんて、子供も言いたくないよね。

郊外出身て言いたくないなら都心のワンルームで決まり

多摩川超えたら郊外とのたまうくせに、出してくる記事は港南台バス便、埼玉バス便のやつでしょ？
それもさんざん論破されたじゃん。

たまプラ、あざみ野、田園調布あたりが『迷惑資産』になるってんなら、分かるよ。
そういう記事とか、論文はあるの？
じゃなきゃ郊外の定義を見直す必要があるね。

どっちかな？

>>30155

「郊外のマンション」と「都心の一戸建」で比べてみるといかがですか？

>>30166 匿名さん

職場が郊外の人は、住まいも郊外で正解だよ。予算的にも余裕あるでしょ！？

>>300165 匿名さん
周辺県の4000万マンションと、4000万超の都内戸建てでいいでしょう。

都内で４０００万とか無理だから
戸建てはもっと無理だから

郊外同士か極狭でしか話にならないから

>>30166 匿名さん

＞周りは戸建だけで数百戸増えた。

いわゆる新興住宅地というエリアですね。
柏たなかや高根公団、船橋小室辺りならイメージ分かります。

6000万ぐらいの予算なら西東京や調布あたりに40坪ぐらいの土地を買って、100㎡超の戸建てを建てればいい。
既製品の建売りを選ぶより時間はかかるが選択の幅が広がる。

>>30156 匿名さん
郊外でも駅近は地価が上がっていますよ。
ダメなのは駅から遠い、特にバス便のエリアですね。

>郊外出身て言いたくないなら都心のワンルームで決まり

4000万以下のマンションは単身者用ワンルームなので、家族がいればランニングコスト分を自宅に使える戸建て。

＞周りは戸建だけで数百戸増えた。

>いわゆる新興住宅地というエリアですね。
>柏たなかや高根公団、船橋小室辺りならイメージ分かります。

私もそれは思いました。百数十個ではなく数百個ですからね。
本人が良ければそれで良いのでしょうが、
新興住宅地は将来的にはどうかと思います。

それは同時期に街自体が老いると言うことを意味してますからね。
老いた街にとどまる商業施設は少ないでしょう。

集合住宅でも大規模分譲したところは高齢化が著しいよ。

東京だと高島平とか横浜市の並木とかね。
うちは並木が比較的近いが、4校あった小学校が既に2校廃校で更に少なくなる可能性もある。

＞周りは戸建だけで数百戸増えた。

>いわゆる新興住宅地というエリアですね。

>集合住宅でも大規模分譲したところは高齢化が著しいよ

つまりは住む街の選び方は重要っつーことですね。
同時期に一斉に分譲した様な街に住むのはとにかくヤバいってことです。

>駅徒歩圏内かつ人口予測は2035年頃までは増加でその後緩やかに減少だから資産価値も
>大幅に下がることは無いだろう

買ってしまったのなら、こう思いたいだけでしょうけどね。

>>30173 匿名さん

家族がいればランニングコスト分は生活費に消えます。

>>30176 匿名さん

＞とにかくヤバいってことです。
＞買ってしまったのなら、こう思いたいだけでしょうけどね。

軽いね。

ここで新たなロジックが登場。
妻も子供もいないので、そのランニングコストを踏まえて高額な物件を買うってこと？

>>30176 匿名さん

ダイヤモンドの特集で2025年の予測を見たら、首都圏郊外の地価が下がった地域でも△1%くらいでしたけどね。うちは上昇エリアだったけど。2035年の予測はどこでご覧になりましたか？

>>30180
それって公示地価とか路線価ベースでの話でしょ。

実勢価格ではもっと大きく下落している。

>>30179 匿名さん

それは可能ですね。
まあ、ランニングコストも生活費なので、物件の価値とは関係ないと思いますけど。

>>30181 匿名さん

どこでご覧になりましたか？

>>30181 匿名さん

地価の他にそういった予測をする基準てありましたか？

>>30182 匿名さん

印西牧の原辺りのイメージかな。まあ、都内向けにはキツイと思いますけど、近場でやっていけるならゆったりしてていいかも。

>>30183 匿名さん

家族構成を無視して、ワンルームまたは中古マンションと、注文戸建の比較を押し付ける戸建てさん。
家族構成とか子供の養育費などを意識する立場にないのだろう。

子供が2人なら、郊外の安い戸建ですね。
マンションのランニングコスト程度じゃあ生活費が追いつかない。

藤沢SSTとか見に行ったけど、あそこまで大規模な開発なら、ある程度付加価値あると思うわ
ただ、郊外駅遠の癖に高いけど

>>30187 匿名さん
> 家族構成とか子供の養育費などを意識する立場にないのだろう。

車不要論者が独り身であると指摘されたことが、よほど心にグサリと刺さったようだ。
↓
車なし推進派は、以下のことから、お独り身である。

・管理費から45平米のマンションであることが判明
・車を運転する人の立場でしか考えられていない
・車を運転するのは自分だけなのでバッテリーが上がる
・雨の日の買い物はコンビニで十分

>>30186

確かに印西牧の原はやっすいねー。
“あの”北総線だけどね。

新築戸建に住みたい方々って、こんな場所に建てるのかね。

ランニングコスト推進派は、以下のことから、家を買ったことがないみたいである

・戸建にランニングコストがないとおもっている
・家を買ったことある人ならすぐわかるような間違いだらけのスレを連発する
・「注文住宅」に異様にこだわる

>・管理費から45平米のマンションであることが判明

夫婦二人なら普通の広さだと思うけどね。こともが小さいならまだいけると思うし

>・車を運転する人の立場でしか考えられていない
>・車を運転するのは自分だけなのでバッテリーが上がる

結婚してても、相手が免許持っていないか、ペーパードライバのケースなんてザラだと思うけど

>・雨の日の買い物はコンビニで十分

別にいいんじゃない？
まさか毎日買い物にいかないといけないくらい冷蔵庫小さいわけでもないでしょ
たまたま買い置きない日が雨で、その日のごはんがコンビニでも数か月に一回あるかどうかの話だと思うけど

で、なんでこれで独身ってなるのかわからないけどね

こんな場所とか？
確かに土地は腐る程余ってる様ですが。

>>30190 匿名さん

え？都内のマンションに住んでクルマ持ってない知人が何人かいて皆さん家族持ちだけど。なぜクルマ不要だと独身なの？
それに彼女とのデートやドライブとか、独身の方がクルマあった方が良いんじゃない？

>>30195 匿名さん

まるで戸建さんの理想を具現化したような....

大規模開発って一番危険だと思うな。
住民層が偏るから一気に高齢化して街が寂れる。

＞大規模開発って一番危険だと思うな。住民層が偏るから一気に高齢化して街が寂れる。

タワマンのことね

タワマン群もニュータウンも同じ。
急に出来た街はリスクが高い。

>タワマン群もニュータウンも同じ。
>急に出来た街はリスクが高い。

ですね。
マンションや戸建てが一斉に建つ様な街、、
つまりはニュータウンはリスキーだと思いますね。

>大規模開発って一番危険だと思うな。
>住民層が偏るから一気に高齢化して街が寂れる。

これに尽きると思います。

>>30194 匿名さん
>>・管理費から45平米のマンションであることが判明
>夫婦二人なら普通の広さだと思うけどね。こともが小さいならまだいけると思うし

45平米では夫婦二人でも狭い。
一体どんな家で育ったのか。
都会の普通の戸建て育ちなら、100㎡以下のマンションでは狭いと思うよ。

>45平米では夫婦二人でも狭い

同棲中や結婚当初ならまずはそんなもんじゃない？
ま、45平米のマンションを買う事はないけど、居たって別に良いと思うけどね。

>一体どんな家で育ったのか。

多分、この人は夫婦で住むとかそんな状況になったことが無いんだな。

実家が普通の広さの戸建てなら、4000万以下の狭いマンションなんか買わないだろう。
賃貸なら多少狭くても我慢できるだろうが、購入するならもっと広い物件を選ぶ。

そういうことになるよね。とりあえず夫婦二人だけだから45ｍ2のマンションってのもあるだろうけど
それでも一時的なもので買い替えを前提にしてるケースが圧倒的に多いでしょ。

4000万以下の狭小マンションではなかなか売れないから、捨て値で手放すしかない。

＞45平米では夫婦二人でも狭い。

この価格帯を検討している人で都市部では、普通の広さだよ

＞都会の普通の戸建て育ちなら、100㎡以下のマンションでは狭いと思うよ。

どれだけ郊外を想定しているの？
というか実家がどんなに広くても、あなたの買う家は、あなたの収入にあった家になるんだけどね
そして、このスレは4000万のスレなので、突拍子もない値段なら他スレいったら？

マンションは60㎡でも戸建ての60㎡×2のワンフロア分より狭く感じる。
天井が低く窓が少ないし壁が厚いからか？

> 4000万以下の狭小マンションではなかなか売れないから、捨て値で手放すしかない。

4000万で狭小マンションになる立地の場合、戸建だと駐車場不可の、超狭小3階建てになるんだけど、そんな土地は後々売れるの？

で、また計算間違いまくりの、6000万だしてくるの？

戸建さん達はお家買えたかな？

賃貸とどっちがいいんだろうね。

ここの戸建派はアパートに詳しいからね

4000万で狭くて不便なマンション購入してランニングコストを払い続けるより、4000万+ランニングコストの広い戸建て。

というか、戸建さんの40坪クラスの家が一番売りにくいんだけどね
今時、子ども2人以上の大家族なんてそんなにいないよ

都市部で、45m2なら、夫婦2人なら広さ的に余裕だし、外資系の単身赴任者などにも賃貸としてだしやすいし、定年後の夫婦2人とかにも売りやすいけどね

それ売らないでしょ。売ることを前提にしたマンションとはやはり考え方が根本的に違うよね。

東京のマンションの半分以上は賃貸用だし分譲物件でも賃貸してる部屋があるから、マンションに住みたいなら賃貸。
購入するなら広い戸建て。

>>30214 匿名さん
いくら都市部でも45㎡のマンションは収納も少ないから夫婦でも狭い。
賃貸用マンションだろう。

貸してる時点で住むことを考えてない。

>都市部で、45m2なら、夫婦2人なら広さ的に余裕だし、

うそはいけない

23区内の戸建てで8帖の自室で育った子供が、結婚して専有50㎡の賃貸マンションに入居。
すぐに狭さに辟易して広い物件に住み替えた。
いくら都内でも夫婦だと60㎡以上は必要。

戸建とマンションの築年数別残存資産価値の推移。東日本不動産流通機構（東日本レインズ）資料

21～25年後に40ポイントも差が出るね。

賃貸マンションの延長で分譲マンションを語っている感じ。なんか賃貸と分譲がごっちゃになってるよね。

不動産の残存価値って大事だよね
マンションはこれに管理費（多少はメリットあり）と修繕費と駐車場代が掛け捨てでかかってるから実質もっと差があるね
戸建は残存価値に実費で使った修繕費（10年目くらいならほぼ0かな）のみだもんね

意外と差がある固定資産税

■戸建住宅築年帯別平均成約価格（出典　東日本不動産流通機構）

■中古マンション築年帯別平均成約価格（出典　東日本不動産流通機構）

郊外の戸建ってローカル採用の転勤とかない人達なんだろうね。

会社でも、都内マンションと郊外戸建なら、都内マンションの方が出世し易い。

>>30226 匿名さん

築16〜20年の中古を買うのが一番お得だね。

> 23区内の戸建てで8帖の自室で育った子供が、結婚して専有50㎡の賃貸マンションに入居。
> すぐに狭さに辟易して広い物件に住み替えた。 いくら都内でも夫婦だと60㎡以上は必要。

嘘はいいよ
嘘じゃないなら、ただの計画性のない人なのでしょう

広さ云々以前の問題だと思うけどね
まぁずっと実家暮らしで世間知らずなだけかな

やはりというか、資産価値の残存と、成約価格は別だよね。
マンションの中古価格がダダ下がりじゃん。

>嘘はいいよ
>嘘じゃないなら、ただの計画性のない人なのでしょう

私もそう思います。薄っすいんですよね、内容が。
立てるだけの計画をしたことも持ったことも無いのがバレバレなんですよね。

中古マンションは物件価格だけだとお買い得に見えるけど、ランニングコストは築年数で上がってるから実情は得でも何でもない。

粘着戸建ては息を吸うように平気で話を捏造するからね

中古マンションにたいして価値なんてないじゃんw

すべてのデータが、マンションを買うなと示してるんだが…

唯一都心のマンションなら比較的需要がありそうな感じかな。でも、これは都心は戸建てを建てる環境じゃない(土地高過ぎ、場所がない)事の裏返しだと思う
どっちにしろ4000万じゃワンルームしか買えないので、却下だが。

マンションの良い所は都心で、管理も整って注文住宅みたいに手間もかからず、ただ買うだけで快適に暮らせる
この予算だと無理なので、戸建になるでしょう

それに地方のマンションだといくらでも有るから売るときもあまり魅力は有りませんね

マンションのメリットは立地だからね。

>マンションのメリットは立地だからね。

戸建ては立地と広さ、間取りの自由度だね。

マンションは立地のいい戸建てとは比較にならない。

>マンションの良い所は都心で、管理も整って注文住宅みたいに手間もかからず、ただ買うだけで快適に暮らせる

都心の4000万以下のマンションだと占有20㎡のビジネスホテル並みの狭さ。
そんな空間でも快適に暮らせるとは･･････････。

戸建はお家買えた？

> マンションは立地のいい戸建てとは比較にならない。

いつも思うが、価格度外視ですね。購入するならのスレなんだから、同一価格帯ってこと理解している？
立地のよい戸建なら、さらに立地のよいマンションってことなんだけど

> 都心の4000万以下のマンションだと占有20㎡のビジネスホテル並みの狭さ。

どこまで都心に行くの？
まぁそれでも、広くても郊外よりは、都心に住みたい人は多々いるけどね

そんなマンションは話にならない。

狭い
高い
うるさい
寒い
暗い
犯罪多い
車持てない
資産価値無い

マンションの良いところってなに？
部屋を極限まで狭くすることによる、立地ですか？さすがにそれは戸建てじゃできないもんね。

そういえば、この前4000万の80平米マンションで駅前を想定してたら、実際の物件は駅バスしかなくてだんまりのマンションさんいたよね。
あれは笑った

＞30247

じゃあなんで比較スレきているの？
比較検討する気がないなら、スレこずに、戸建さんだけのスレいったら？

結局、ただの劣等感なのでしょうけど

>>30249 匿名さん
え？
比較スレなんだから比較のために決まってるじゃん。

比較の結果マンションデメリットしかないけど、何で買うの？っていう素朴な疑問。
良いところあるなら教えてよ、比較スレなんだから

>>30250 名無しさん

あえて言うなら、掃除が楽かな？

>>30250 名無しさん

あえて言うなら、若奥さんとの浮気が楽かな？

単身には都心ワンルーム以外ありえないって、なんでわからないの？

30年で230万以上違うんだね
外壁塗装と屋根交換位できそうな金額だね

同じ6000万の物件でマンションの方が200万も税金が多いわけでしょ？

これってスレの主戦場である
4000万マンションと6000万戸建ての固定資産税・都市計画税の比較がいいところになるんじゃない？

中古の平均成約価格も戸建ての方が高く取引されてるｗ

> これってスレの主戦場である 4000万マンションと6000万戸建て

主戦場って、それが主戦場って思っているのは、戸建派にも相手にされていない一部の粘着戸建さんだけですよ
ってそれがあなた？なのかな

出た～。
本質で議論が出来なくなったマンションさん！！！

マンションさんが「粘着」を使い始めたら苛立っている証拠だねｗ

粘着に固執する粘着マン民。

キミたち
おウチに話し相手はいないんですか？？？

ずぅ〜〜〜〜っとパソコンとにらめっこですか？？？

いつかは社会復帰、できるんですか？？？

>>30242 匿名さん

戸建の立地よりも良いエリアのマンションを検討するのが普通。

＞30253

独身のときは実家で十分じゃない？

>>30262 匿名さん
>戸建の立地よりも良いエリアのマンションを検討するのが普通。

4000万以下のマンションでは立地に選択の余地なし、価格優先。

>>30264 匿名さん

それでもマンションを検討するなら戸建より良い立地で探す。

安い家買うくらいなら、賃貸で良いと思うのだが。

＞安い家買うくらいなら、賃貸で良いと思うのだが。
高齢になったら貸してくれないよ

>それでもマンションを検討するなら戸建より良い立地で探す。

もはやワンルームしかないから賃貸でじゅうぶん。

高齢になったら戸建てを買うよ。

>高齢になったら貸してくれないよ

そうなったら、多摩川の中州にでも住もうかね…。たまに流されてニュースに映っちゃうけど。

4000万以下のマンションは戸建てより狭いし立地も悪い。

俺は戸建て派だけど、3階建てミニ戸よりは、マンションの方が良い思ってるよ。

戸建て派なら2階建てでじゅうぶんです。

3階建て建売りミニ戸はマンション並みに割高。

>>30254
建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

「同立地であれば、戸建より、マンションの方が資産価値が高い」ということです。

情報提供いただきありがとうございましたｗｗｗ

>建物の価値として、「築5年の戸建」より、戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることがデータから証明されましたね。

あの～大丈夫ですか？？？

中古マンションの成約価格は散々な結果になってるけどね。

＞中古マンションの成約価格は散々な結果になってるけどね

いやいや、今はまだ値がついてるだけまし

価値が上だと信じたい。か。
哀れだな。

>>30279
戸建さんは、お得意のデータを使って反論してください。

>>30254
建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

「同立地であれば、戸建より、マンションの方が資産価値が高い」ということです。

情報提供いただきありがとうございましたｗｗｗ

>>30275
都内中古マンションの売却成約価格は中古戸建てより安いよ。

中古マンションの成約価格について、みざるを決め込むことにしたようだ。

>>30281 匿名さん

固定資産税は土地は1/6で計算じゃなかったかな
売値は土地の価値で決まるんだから価値があるのは戸建でしょ

資産価値が高くても買い叩かれて安くなってりゃ世話がない。
マンションさんはそろそろ『粘着・貧乏』を使い始めかもね。

実際の成約価格データとあわせてみると、マンションは資産価値はないのに税金だけ高いというのがみえてくるね。

ホントに良いところが１つもないな、少し可哀相になってきた。

4000万以下のマンションは狭い・不便・高い。

>>30281

戸建は、安物買いの銭失いですね

>>30287

戸建を選ぶポイントは広さだけのようですね。
あとは、騒音問題に悩む人向けかな？

税制度の償却期間で優越感浸れるってすごいな。

>>30290
税は公明正大ですよ。常識ですね。

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

>>30288 匿名さん
反応するのもバカバカしいけど

寿命→木造もRCもほぼ一緒。長期優良は戸建てがほとんど。

資産価値→戸建ての成約価格が圧倒的に高い。土地も残る。

ランニングコスト→戸建ては管理費、駐車場代不要。税金安い。

>>30291 匿名さん
本気でそう思ってるの？

マンションに良いところがまったくなくても、不都合な真実はなかったことにできる人ですから。

>>30294

感情論ではダメですよ。
客観的なデータを使って反論してください。

狭い土地からたくさん税金取れるんだもん行政は容積率優遇して大型マンション建ててくれたら大喜び
高層になればなるほど再建築価格も上がるからなおさらだね
高税額に不満を持たずに逆に喜んじゃうwww
マンション民は無知というかお人好しというか・・・笑えます。

>>30291

・新築一戸建て　土地面積７０平米　延べ床８０平米　上物費用2000万円
・新築マンション　延べ床８０平米

この条件って、新築一戸建ては6000万円払って極狭の土地に３階建上物前提なんだよねぇ。上物はローコスト。で、ギリ駐車場ができるかどうかって感じかな。戸建て民ってこんな条件の物件を欲しがるんですねぇ。すげーな。

、、、、私ならマンションかな。

ま、条件設定がかなり作為的の様ですからね。

>>30297

冷静に見ると、

マンション
⇒トンネル、ダムなどを造っている大手ゼネコンが建てています。

戸建
⇒地域の小さな工務店がトンカチもって建ててます。

建物に掛けているコストがまったく違います。
資産価値の差は明確ですよね。比較しても無駄かもｗ

本来なら、戸建さんは建物の価値としては、
築30年マンションと戦うことすらできないはずなのですが。。。
まあ、武士の情けというやつです。

粘着戸建てさんは、作為的に作ったデータ大好き人間ですからね。
見た目上さえ問題がなければバンバン貼り付けるのですが、中身をロクに吟味してないので実にツッコミ所が満載という結果になることがほとんどです。

>>30296
価値があるから、税金とられるんですよ。

税金とるために作為的に価値をあげているのではありません。

わかってないですねｗ

税金払えないひとは戸建ですね。

>>30301 匿名さん
30年間で税金は230万も多く払って
売ると戸建より価値が低いなんて酷すぎるね(笑)

税金はいっぱい払うのにね
価値は無いんだよね(笑)

おかしいなぁ～
マンションの方が建物の固定資産税高いから価値が高いはずなのに、築年数別残存資産価値は戸建に完敗
おかしいなぁ～

>>30303

これのローデータを貼り付けておいてもいっかな。各年度での平均平米数が違うことがわかるでしょう。
延べ床による平米単価の計算が以下です。実際は築２１年以上の上物は価値が無いですから、単価計算は土地価格ですべきですが、そうなるともっと悲惨な結果となるでしょう。

築16-20年:29.9万円/m2
築21-25年:24.19万円/m2
築26−30年:22.07万円/m2
築31年〜:22.3万円/m2

マンションに住む方には高い税金と高いランニングコストを払って喜べる人が居るのでしょう。
喜びを感じる所が少し、変わってるだけだと思いますが、一般的では無いですね。

>>30304
おかしいのは貴方の頭でしょう。
ちゃんと客観的なデータ揃えてから反論してくださいね。

税は公明正大ですよ。常識ですね。

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

マンションのローデータはこんな感じですかね。

>おかしいなぁ～

とくにおかしくない様ですよ。

というわけで、延べ床の平米単価比較だとこんな感じですかね。
戸建ての価値の落ち速度の速さが一目瞭然ですね。

中古戸建て
築16-20年:29.9万円/m2
築21-25年:24.19万円/m2
築26−30年:22.07万円/m2
築31年〜:22.3万円/m2

中古マンション
築16-20年:46.73万円/m2
築21-25年:31.55万円/m2
築26−30年:29.97万円/m2
築31年〜:29.79万円/m2

ま、粘着戸建ては作為的なデータの貼り付けが大好きですからね。
それが仕様なんでしょう。

>>30305 匿名さん
165平米で2150万円ですか？
土地代で坪40万かぁ～
どこの中古戸建ですかね？
安いから是非欲しいなぁ

土地代平均で坪単価40万で首都圏のデータ？
そんな安い土地千葉や埼玉だって相当田舎行かないと中々ないぞ

ここの戸建さんが可哀想だからあまり難しい話をしてやりなさんなw

３０年で戸建て建て替えでしょ。
比較するまでもないよね。

>ここの戸建さんが可哀想だからあまり難しい話をしてやりなさんなw

いやぁ、だってあんまり愚かなんでねぇ。

築２０年以上の戸建は普通、古家付き土地なので、新築にします。
そうすると住宅ローン減税が年間最大５０万円なのに対して

築２５年以上のマンションは減税対象外となります。
このような税制面での差もありますね。

提灯記事に良く踊らされるのも粘着戸建て民の特徴だよね

この10-15年
立地の良いマンションが正解でした
戸建ては失敗です
この事実ははっきり認識したほうがよい

マンションを買えない人、維持管理できない人が戸建を選ぶということですね。

戸建を選ぶメリットは
・予算内で広い建物面積が必要
・マンション内の騒音問題に関わりたくない
・自分で修繕、管理をコントロールしたい

これくらいですかね？
逆に言うと、この３点をクリアできる方は
マンション選んだほうがよさそうですね。

耐震に問題があり寿命が近い既存不適格物件
独り身なら、まぁ好きにすればと思いますが

家族を住まわせるなんて危険なことは普通しないですよね。

災害や窃盗に弱い戸建ては住めない。
家族の安全安心が一番だから。
災害があってオフィスで自分だけ助かっても悲しいだけ。

将来老人だらけマンションはイヤ

木造戸建は30年で建替必要です。
戸建さんは、ランニングコストに含めておきましょう！

郊外はおじいちゃんだらけだよね。
都心部のマンションに住んでるうちの会社の役員が、
最近、若いカップルと子供が増えてきたって。
都心部だと入れ替わりがあるんだね。

>>30204
残念ながら、この予算内では、都心で満足できる生活はできません。

＞郊外はおじいちゃんだらけだよね
ほんとリアルに生活してます？
うちの学区の小学校パンク寸前ですけど

＞30326

どこ？

いろいろある様ですが、子供の数が減少しているのは間違いないしね。
減っていくのは、郊外と言うよりも田舎や郊外の奥地からといった感じでしょう。

>>30323
いつ建替えるか、広さをどうするか、賃貸併用するか
敷地に余裕があれば、別棟を新築するのも
自由なんですよ。

あなたの望み通りに建てれば良いと思います。

>>30307

建物価値のみで比較しているのがポイント。
つまり、この結果は、郊外でも同じ結論に至るということ。

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

３０年で建て替えじゃあ、消耗品じゃん。

ま、郊外でも駅から少し離れた一般住宅街ではジジババ率が高くなる（入れ替わりが上手くいかない）傾向でしょうけどね。

＞30327
特定地区まではいえないな～
都心まで30分以内の郊外ですよ
新しい小学校数年前に出来たけど全然足りず
人口増が止まらない

>新しい小学校数年前に出来たけど全然足りず
>人口増が止まらない

ああ、それヤバいやつやね。
朝にも出たけど、人口が一気に増える所は
一気に老齢化が進むから危険って話。

戸建を選ぶメリットは
・駅近狭小、駅遠広々、注文、建売と選択の幅が広い
・注文住宅は自分の好きな間取りで理想の家に
・税金安い、管理費なし、駐車場代なし、修繕も任意にコントロール
・今はマンションより割安で買い時、売却時に必ず土地の価値が残る

マンションを選ぶメリットは
・もしもの時すぐ売れる
・大通りに近い、夜道が安全
・いつでもゴミ出し、共用設備
・上層階の眺望、虫がこない

こんなところでしょう

団塊Jr世代のころよりは、そうとう少ないですが、下げ止まって増加傾向です。
中学生は私立に入学が普通なので少なくなってるようです。

>>30336

それ全国じゃなくて、東京都の公立学校の推計だよね。
ってことは、要は所謂都心回帰で、他の地域から子供を吸い取っているだけですな。
別に、日本全体として子供が増えるわけじゃーない。

>>30334
子供が引き継いだり入れ替わりがあるから急激な変化はないよ。
他より変化は大きくてもいずれ他同様に定常状態に落ち着く。
特に戸建の場合、兄弟が２，３人のケースも多く、集合住宅より子供の
数が多いので子供が引き継ぐ可能性は集合住宅より高いだろうね。

それに集合住宅なんかは多数収容している棟全体が一気に入居する
パターンだからその点は新興住宅街と変わらない。

あと戸建てと違って集合住宅は大半が年金生活者で大規模な修繕が必要に
なったときに自分の裁量ではどうにもならない事態になる可能性が高い。

30年後は老朽化してるが建て替え費用が出せない問題マンションが社会問題化すると思う

国交省も老朽マンションの増加を危惧している。
区分所有権がマンションの建替えや、災害復旧のスピードを遅らせていることは間違いない。
集合住宅は賃貸がいい。

マンションの新たな管理方式の検討　国交省
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

無責任だね。

真夜中の1、2、3時にマンションを想ふ

>無責任だね。

マンションの本質に迫る金言

朝起きたらなんかネバネバしてるね。

まあ、根無し草は賃貸でオッケーかな。

>>30343 匿名さん

24時間×365日×10年マンションを想ふ
時給千円でなんと8760万円のムダですね

>>30346 匿名さん
マンションのランニングコストはますます高くなりますね。

マンションは賃貸でオッケーですね。

老朽化しても建て替えできないマンションの問題は、今現在顕在化していますよ。
この問題の根が深いのは、建て替え出来る出来ない以前に
したい人としたくない人、相反する意見によって道が見えないことです。


戸建てに関しては、建て替えうんぬんではなく空き家の問題ですね。
まあこれは税制が変われば大きく動くでしょう。
戸建の場合は空き家で放置しても大丈夫だからと、放置されるケースが大半
税金が看過出来ない莫大な金額になれば、納得できない価格であっても
売りに出される事は間違いありません。
資産税評価が高い＝資産価値があり相応の値で売れる
(現状問題となっている空き家とは、相応の値で売るのが気にいらない塩漬け資産が実態)

田舎山奥の空き家などは、今後もどうにもなりません
売値は付かないし、税金も相応に安い。もっとも田舎の空き家など問題視されることもありません。

>子供が引き継いだり入れ替わりがあるから急激な変化はないよ。

コレ、その見通しが甘くて失敗している新興住宅地が沢山あるってのに、そこから一つも学んでないんですよね。成熟した街であれば、そのブランド力でマンションだろうが戸建てだろうが需要が尽きることはないのですが、新興住宅地はブランド力が無いからね。街が古くなり平均年齢が高くなり、購買力が減った時点で商業施設が衰退することは目に見えてますからね。

新興住宅地は所謂使い捨ての街なんですよ。そんな街に新たに住む人はいないでしょうね。

新興住宅地のブランド価値は分譲時がMAXでそこから下がり続けるだけだからな。
中長期的な資産価値を考えるなら、新興住宅地は避けたほうがいい。

新興住宅地を避けるのはよいが、４千万で何処を選べというのかね？

>30349

>戸建の場合は空き家で放置しても大丈夫だからと、放置されるケースが大半
>税金が看過出来ない莫大な金額になれば、納得できない価格であっても
>売りに出される事は間違いありません。

そら立地によるでしょうね。そもそも買う側の人間が減っているんだから、少しでも条件の悪い場所の土地だったら安くたって買わないですよ。これから売れ残るのは郊外でもそういった魅力が薄い中途半端な土地でしょうね。そんな土地なら、安くしたって売れない時代が来るのですが、それでも周りに住人がいればその区画は衰退の一途を辿るでしょう。

これから来るのはそう言う時代ですね。

都新都心、ワンルームワンルーム！

>>30352 匿名さん
個人的には古くからあるベッドタウンがオススメです。
新興住宅地と違って、駅近でも容積率が低いので住環境も良好ですし。

相続等で駅近の土地も出回るようになってきていますよ。

>>30330 匿名さん
無駄なに同じ書き込みを繰り返す
削除対象ですね

>30356

ま、選択としてはそちらの方が賢明でしょうね。
あとはご予算次第と言ったところでしょか。

＞30353　
貴方は資産税評価基準というものを知らないようですね

売れない土地は評価価値が低いのですよ、税金も安いのです。
もしそうでないなら、不服を申し立てて還付を求めましょう。

>>30355 匿名さん

どこですか？それ

>>30356 匿名さん

東横沿線ですか？

>新興住宅地を避けるのはよいが、４千万で何処を選べというのかね？

この辺りは、実に的を得ている話ですね。戸建ては土地も含めて4000万円なんてのは成り立たない話なので、中古か新興住宅地を狙わないと購入できないわけです。

だから、無理矢理にでもマンションを検討して架空の追加資金とやらで補填するというトンデモ理論を粘着戸建てが必死こいて推奨しないといけないのですね。

>>30355 匿名さん

印西牧の原ですね。

>>30350
住宅地自体は駅が出来て急に発展した新興だが昔からブランドはある街だよ（昔は島流しと
思ってる人も多かったろうがｗ）。

新たな新興住宅地が出来る
　　　　↓
そこに人が集まり活気があり施設も増える、全てが新しい
　　　　↓
付近の古い街からは、人が消え活気が消え施設は衰退する、全てが古い
人はこれを郊外のベッドタウンの末路と呼ぶ　　　　　　　　　　

>>30362 匿名さん

そろそろ「マンションのコストを足した戸建」という珍妙な戸建が現れますよ。

>>30365 匿名さん

かつての新興住宅地であった東横沿線はそのサイクルに当てはまるかな？

>>30364 匿名さん

あっ、船橋のチベットの異名を誇る船橋小室ですね。

>付近の古い街からは、人が消え活気が消え施設は衰退する、全てが古い
>人はこれを郊外のベッドタウンの末路と呼ぶ

これは否定しないですね。
ともあれ、>>30365の言う通り新興住宅地自体は新しさで成り立っているわけですから、古くなればいずれは我が身、他に追い抜かれて衰退という顛末が待っているだけなのですが。その辺りが「新興住宅地は使い捨て」と言う所以でもあります。

>>30364 匿名さん

柏たなかとか？

>>30369 匿名さん

かつての新興住宅地であった東横沿線も当てはまりますか？

印西なんてスレッドにピッタリの場所ですね、値段もOK
http://suumo.jp/ms/shinchiku/chiba/sc_inzai/nc_67712340/

>>30364 匿名さん

分かりました。コモアしおつ、ですね。

>>30372 匿名さん

マジでそう思う。印西牧の原は、ここの戸建さんがいってる事にピッタリ当てはまりすぎて、背筋がゾクッとするw

>>30374 匿名さん

パームスプリングスとか、街並み素敵だね。

>>30375

あーそれな。多分「つくば学園都市」あたりの話だと思うな。
あそこからじゃ都内通勤は殆どないからね。TXが開業したので話も合うしね。

とはいえ、なんかもう北過ぎて放っておいても良いレベルだと思う。

ま、つくば学園都市じゃ少し違う意味でのブランドイメージだけどね（笑）

>>30374 匿名さん

印西牧の原は、駅徒歩数分の立地といい、電線地中化の綺麗な街並みといい、5〜60坪駐車場2台の広々とした敷地といい、都内まで約1時間の通勤といい、条件は最高でかつ4000万で買えるという当スレの理想を具現化したような戸建ですね。

>>30376 匿名さん

しゅ、首都圏だから（震え声）

東横線沿線は良いかも
http://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_yokohamashimidori/nc_67717836...
http://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_yokohamashitsurumi/nc_6770699...

>>30379

自分から土地の名前を出さない理由もわかりますね。
都心から遠過ぎる気恥ずかしさみたいなものがあったのでしょう。

>>30371 匿名さん
東横沿線はかつての新興住宅地ですが、未だにブランド価値を保ってますね。

第一世代が亡くなって、日吉の駅近一種低層の土地なんかも売りに出てました。
30坪強で1億円とかなんで、このスレの予算では買えませんが・・・

>>30380

東横線沿線ではないし、、、、。
（横浜線・京浜東北線沿線）

>>30378 匿名さん
まあそーなんだけどねぇ

それに比べて横浜は、ゴミゴミしてる古い街並み多いし、坂多いし、土地無いし、あまり良いとこないんだけどね。

それでも、なぜか横浜の方が土地は高いんだよね。不思議だよね。

私は前にも書きましたが、さいたまの浦和駅です。
都心まで近く文教都市で気に入ってます。
今は駅前再開発で地価上昇しすぎて高いですか

んん、やっぱ研究学園都市つくばですね
http://suumo.jp/ms/shinchiku/ibaraki/sc_tsukuba/nc_67713063/
https://suumo.jp/ms/shinchiku/ibaraki/sc_tsukuba/nc_87865377/

一応、つくば市の人口推移を貼っておきます。
どの地域も同じですが、２０３５年まで人口を維持できるとはいえ老年者比率を抑えることはできない様ですね。
購買力が減れば、街としては致命的です。

>>30384 匿名さん
横浜にも駅から遠い郊外エリアには道が広く、整ったいわゆる新興住宅地は沢山ありますよ。

ただ、ご多分に漏れず不便で若い人が入ってこなくて衰退しまくっていますが・・・
このスレでも何度か出てきた庄戸なんかはまさにその典型です。
なんだかんだでゴミゴミしていても、駅近のほうがいいです。

>>30380 匿名さん

鴨居？
沿線が違いますぞw

>>30384 匿名さん

せめて北総線の先に横浜並みのターミナル駅があれば、、、泣
戸建さんもなかなか良いところ見つからなくて大変ですね。

>>30385 匿名さん

浦和もいっぱい駅あるよね。

>>30391 匿名さん
私はＪＲ浦和駅ですが、新興住宅地だとまさに浦和美園駅がそうですね。