4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>29947 匿名さん
> 4000<6000だから比較にならない。

そんな比較していませんよ。

住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しています。

>>29949 匿名さん

4000万以下のマンションが良いという意見は皆無。

この事実が全てを物語ってる。

議論になんかなりゃしない。

何故なら、4000<6000だから。

>>29952 匿名さん
> マンション買えない
そう言う解釈をするのはマンションを買いたいと思っているマンション派ですね。
すなわち、

> マンション買えない貧乏人

とはマンション派に向けての発言ですね。

>>29953 匿名さん

どちらが良いか議論している？
ウソは良くないね。

戸建は嘘つきだと思われるので白々しいこと言うのはやめてください。

>>29955 匿名さん

うんうん。
そうやって見たくないものを見ないというのも自己防衛になる。

>>29950 匿名さん
> 定価より高く売っているマンション見たことあります？

マンションに定価ってあるの？
今の4000万のマンションは一昔前の3000万強のマンションと同じグレードなんだよね？

>>29957 匿名さん
> そうやって見たくないものを見ないというのも自己防衛になる。

すなわち、マンション派のことですね、はい。

4000万以下のマンションを買うのが金持ちだとは思えん。
4000万+ランニングニングコストの戸建てを買える人のほうが金持ってるでしょ。

>>29956 匿名さん
> どちらが良いか議論している？
> ウソは良くないね。
> 戸建は嘘つきだと思われるので白々しいこと言うのはやめてください。

どこがですか？
↓
住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？
を議論するスレとなります。

>所詮は戸建ては、マンション買えない貧乏人向け住宅。

マンション民は劣勢になると品性がでる。

戸建てからみてマンションの共用部にかかるランニングコストで得られる価値はありません。

セキュリティだの、眺望だのと謳う割に、それにかかる費用を要素分解し、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「どちらが良いか？」と明確化した途端、

4000万のマンションの価値　< (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

と言う。
マンション側は完全に自己矛盾を起こしている。

ファーストフードに誰も突っ込まないの？

やっぱり

都合の悪いことはスルー

少したつと復活ぶり返し

でしたね

>>29966 匿名さん

＆斜め上反応

ですね。

ろくなセキュリティもない戸建てなど論外。
その分安いが家族を思うと論外。火災にも弱くすぐ燃える。
所詮は戸建ては、管理費などの必要なコストを払えない、
マンション買えない貧乏人向け住宅で間違いない。

>>29968 匿名さん
> ろくなセキュリティもない戸建てなど論外。

お、

> ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？

の人登場！！！

これで、

>>29954 匿名さん
> 4000万以下のマンションが良いという意見は皆無。

ではなくなりましたね！！！

>>29968 匿名さん

まったく同感です。
マンションのセキュリティ体感すると、戸建は無理ですね。
うちの嫁が、戸建には絶対住めないって言ってます。

はいはい
話題そらしね

↑都内の空き巣比率

>>29970 匿名さん

4000万以下のマンションにお住まいの方ですね

> ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
の人、続々登場ですね。スレ設定に誤りは無かったと言うことですね。

それでは引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょう。

マンションでは、共用部で年少者の性犯罪被害が多い。
セキュリティで外部からの侵入を阻止できるなら、住民による犯罪が多いということか？

>>29958 匿名さん

そんなあなたにオススメなのがマンションギャラリーです。今週末は行かれましたか？

>>29975 匿名さん

よくご存知ですね。大丈夫？

同じコピペだから削除依頼すれば対応になると思うよ？
マンションさん共々掃除されると思う。

>>29976 匿名さん
パソコンじゃないかな？
ワードで長文を書いてペタペタ貼り付ける。
スマホではムリですね。
つまり、一日中かつ365日在宅ということ。

>>29979 匿名さん
毎日もの凄い長文のコピペが貼られるんだけど、１回も削除されたことない。

>>29979 匿名さん

同じコピペが削除の対象になることは理解してるみたいね。

>>29982 匿名さん

どうして毎日貼り付けるんだろうね？

パソコンですか。引きこもりなんですかね。

>>29983 匿名さん

自分の存在を誇示したいのでしょう。

マンションはさー
いい加減データだそうよ
都内の空き巣比率は、マンション（1～3階）と戸建てでほぼ一緒

高層マンションの被害まで入れると、マンションの方が空き巣被害多いじゃん

>>29984 匿名さん

「多層」で検索したら凄いのが出てくるけど、あのキャッチコピーもスマホではムリだからね。それに平日も休日も関係なく朝昼晩ずーっと同じ調子で書いてる。

>>29986 匿名さん

新宿やらの繁華街のマンションも入れると犯罪率は高くなるね。同一立地ならそんなに変わらないか、マンションの方が低いと思う。

>>29988 匿名さん
だから思うじゃなくてさぁ

マンションって玄関ドアの前に、見ず知らずの人が立っていても文句言えないんでしょ？
怖くないですか？

頼みの綱セキュリティーもマンションの方が弱い事が判明しました。

物理的に接している以上、隣人住人からの犯罪行為は防げないですもんね
警備員・管理人等雇われ人は入れ替わるのもはやいので注意

データへの反論が　僕はそう思う！ってwwww

議論にならんぞ

>>29987 匿名さん

あの方もスゴいですよね。
もしかして同一人物なんでしょうか。

>>29979 匿名さん
> 同じコピペだから削除依頼すれば対応になると思うよ？
> マンションさん共々掃除されると思う。

とりあえず、昨晩のマンション民による暴言「粘着戸建て」「キモ戸建て」関連がキレイに浄化されたのは事実ですね。

>>29584 匿名さん
[No.29545～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

やっとアク禁になったのかな。

>>29996 匿名さん

ですね。
マンション派が静かになるのはアク禁も理由の一つかも知れませんね。

>>29987 匿名さん
> 「多層」で検索したら凄いのが出てくるけど、

「多層」は削除されずに「粘着戸建て」「キモ戸建て」が削除される理由をちゃんと噛み締めて、猛省すべきですね。

>>29990 匿名さん

周りの目もあるし、大丈夫です。

>>29998 匿名さん

はい、これが粘着戸建と言われてる人。

>>29993 匿名さん

議論？
繁華街のマンションとど田舎の戸建の犯罪発生率は比較にならない、と思う。

マンションのセキュリティは住民性善説を前提に成り立つ思い込み。

>>29996 匿名さん

アク禁てなんですか？

>>29998 匿名さん

スレに粘着するのはアク禁にはならないの？

>繁華街のマンションとど田舎の戸建の犯罪発生率は比較にならない、と思う。

性犯罪の被害が多いマンションの共用部は繁華街並みということか。

>>30001
4000万以下で買える60㎡ぐらいのマンションは繁華街にはありません。
周辺県の田舎の立地です。

>>30006 匿名さん

戸建さんのお好きなワンルームならいける。

>>29997 匿名さん

日曜日のその時間帯は皆さん家族団らんのひと時を過ごしてますので、投稿が少ないのだと思いますよ。
戸建のくせにそんな事にも気が回らないのかね。ホントに戸建かなぁ？？？

物置並みの広さしかないワンルーム？

>>30001 匿名さん
はーい、斜め上でましたね。

都内のデータだよ。
なんでマンションは繁華街限定なのかな？
マンションは治安の悪い場所にしか立ってないのかな？
それはそれで問題だよね？

もっと理論的な反論をしてもらえないかな？

>>29997 匿名さん

29996とあなたの会話、トンマですよw
自演バレバレ

>>30008
4000万ワンルームマンションの単身者でしょう

>>30010 匿名さん

都内はマンションがメインだからね。

>>30012 匿名さん

単身者はアパートに代表される合同住宅の賃貸で良いと自己紹介してましたね。

4000万のマンションとランニングコストで5000万の戸建？を比較しても意味なくない？

>>30013 匿名さん
都内のマンションは6割が賃貸用だよ。
さらに分譲賃貸を除くともっと少ないんじゃないか？

>>30015 匿名さん

そう言ってるんだけどね。
既得権益にどっぷり浸かってる特定の人達に聞き入れて貰えないんですよ。

>>30015
目先の安さに惑わされて4000万のマンションを買おうと考えている人には有意義です。

5000万戸建はさすがにダメでしょう。あるとしても、建売くらいですね。

>4000万のマンションとランニングコストで5000万の戸建？を比較しても意味なくない？

4000万マンションさんが懸命に頑張るのも意味がないでしょう。

6000万戸建なら、5000万マンションとの比較になりますね。
このクラスになるといろいろと選択肢が出てきますね

>>30021 匿名さん

でも、それじゃスレ違いになってしまいますね

>都内はマンションがメインだからね。

東京は単身世帯が全世帯の46%を占める。
単身者は広い戸建てに住まない。

>>30022
え、だって戸建くんは6000万戸建と比較してるじゃない？
それならランニングコスト差を考えると、5000万マンションとの比較になりますね。

>>30024
きみの4000万以下のマンションのランニングコストはいくらなの？

結局マンションさんはぜーんぶ妄想でしか語らないし、都合悪い事はスルーだし、データも出してこないし。
反論が個人の感覚とか周りに聞いたとかばっか。

その時点で、マンション選んじゃ駄目だってよく分かるよ。

マンション派劣勢。
人格や粘着攻撃がはじまるか？

>>30026 匿名さん

愚痴を言わないw

>>30027 匿名さん

スルーしておけばいいだけ。

>>30025 匿名さん

買ってないし払ってないから、マンションのランニングコストはゼロですね。

>>30027 匿名さん

粘着戸建というのは架空のキャラなので人格なんてないよね？

>>30031 匿名さん

人をイライラさせてレスを稼ぐための架空のキャラだから、皆さんから集中攻撃を受けるのも勲章みたいなものですよね？

>買ってないし払ってないから、マンションのランニングコストはゼロですね。

これから安いマンションを買おうと思ってる人は、無駄なランニングコストを考え直したほうがいいですね。

４千万で買えるのはどのみち郊外の戸建てかマンションしか無いのだから
その郊外物件同士で競うしか無い訳ですよ。

絵に書いた餅以前に、絵に書くこともままならない架空の存在を夢見ても
残念ながらそこには何も意味がないのです。

>>30031

そうなんだよね。
自分の事を粘着戸建と思ってない人なら、何を言われても気にする理由は一つもないので悪口にはあたらない。
自分の事を粘着戸建てだと思っている人なら、自分は粘着だと認識しているわけだからやはり悪口にはあたらない。

戸建てからすればマンションのランニングコスト＝共用部は無駄。
これまで反論はありませんね。

ここで面白いのは「粘着戸建て」と誰かが言うと”それは人格攻撃だ”と反論があるんだよね。
ということはその戸建て民は粘着していると認識があるのですよね。

つまり事実を述べているだけと言うことになるので人格攻撃には当たらないわけです。

>>30036 匿名さん

フィットネスとかゴルフレンジとか便利ですけどね。

粘着論に粘着するマンション民

>人をイライラさせてレスを稼ぐための架空のキャラだから、皆さんから集中攻撃を受けるのも勲章みたいなものですよね？

まーここは粘着戸建て民の反応を見て楽しむためのスレですからね♪

>フィットネスとかゴルフレンジとか便利ですけどね。

4000万のマンションじゃ、あっても大したことないでしょ。
外部の施設のほうが充実してる。

>>30042 匿名さん

それって共用施設(フィットネスとゴルフレンジ)の価値、認めてるってことですよね♪

マンション内のコンビニも便利ですよ！

>フィットネスとかゴルフレンジとか便利ですけどね。

しょぼい施設に無駄な管理費払うならちゃんとしたジムやゴルフ練習場の方が100倍良いけどね

マンションに作る意味ある？

客寄せ無駄施設の典型でしょ

>>30042 匿名さん
セカンドで500万円のリゾマンを持ってますが、そこには露天風呂付の温泉大浴場、子供用のスライダー付の温水プールもありますよ。
管理費は1LDK46m2で3万円です。

ちなみに、自宅は4000万円+ランニングコストの戸建です。

あと噴水とかあるよね

無駄以外何物でもないwww

あー気軽に行ける場所にそういった施設があるなら確かに便利だね。
ゴルフも、一々時間をかけてレンジに行く事を考えたら毎日クラブを振れる場所があるのはすごく助かるかも。

>>30045 匿名さん

わざわざ出掛けなくて良いので便利ですよ。
スポーツジム通ってたことより、よく利用するようになりました。
ゴルフレンジも仕事から帰ったあとに使うようになったのでゴルフもグ～ンと上達しましたよ。

4000万の安いマンションだと、共用部の施設は住民の反対で閉鎖されます。
ランニングコストがあがりますから。

戸建民ても、ゴルフ好きな人だと庭に鳥かご作ったりするよね。
もっとも狭い庭が更に狭くなって家族に迷惑をかけるのと、音がするので近所への迷惑にもなるけどね。