4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

平屋の戸建ては高いよね。
特に都心部の平屋の戸建ては高嶺の花です。

でもこのスレの4000万以下のマンションは安値です。

>>29881 匿名さん

戸建派って、変な趣味持った方ですよね。
安物が好みって言ってるわけだから。
星付レストランよりファーストフードが好きって言ってるのと同じですから。

マンションは狭いのに高いよね。
4000万以下のマンションだと専有部の建設費は半分以下でしょ。

つまり、戸建てで妥協となるのはマンションはのみですね。

>>29886 匿名さん

その通り。だからか広いマンション買えない方は戸建に妥協することになる。

>>29888 匿名さん
> その通り。だからか広いマンション買えない方は戸建に妥協することになる。

なるほど。
広いマンション買いたいと思っていたマンション派が、マンション買えない場合は戸建てに妥協することになるってことですね。

戸建ては妥協になりません。
どちらにしようか悩んでいた人も妥協になりません。

首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。長い議論お疲れさまでした。

「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

マンション派がマンション派に「戸建てで妥協」と揶揄するフシギな状況。

ポイントは、戸建てとマンションでは、約2倍の寿命の開きがあり、戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高いのに、管理費を払う必要がないので35年間で2000万浮く、だから2000万円分高額な戸建てが買えるなどというのは、トンデモナイ間違った主張だと指摘しているのです。しかも不動産は維持管理が大切なのに、戸建て派の主張ではメンテは最低限で安く抑える前提での話でもあり、きちんと管理されているマンションとの寿命は更に開く可能性すらありますよ。

で改めてお聞きします。
「戸建てのほうが建て替え周期早いですが、費用はどう捻出しますか？管理費を払わないで浮いたという2000万円は、将来の建て替え費用に取っておかなくていいのですか？

>>29889 匿名さん

戸建が妥協にならないですって言う方は
星付レストランと比べてファーストフードが妥協にならないって言ってるのと同じ。

>>29890 匿名さん
> 新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。

なるほど。
「建てしか持てません。」と解釈するのは、マンションに住みたいと思っているマンション派ですね。
マンション派が、マンション買えない場合は戸建てに妥協することになるってことですね。

戸建て派は妥協になりません。
どちらにしようか悩んでいた人も妥協になりません。

>>29893 匿名さん

戸建派、回答できないでしょ。
可哀想。

マンション派がマンション派に「戸建てで妥協」と揶揄するフシギな状況。

4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならんのに、ここの戸建は何を盛り上がって喜んでるのかw
理解できんな（失笑）

4000<6000だから戸建一択でいいんじゃない？
はい終了。

>>29897 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならん

住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？
を議論するスレとなります。

「物件費用」で得られる価値にしか価値を見いだせず、
「ランニングコスト差」で得られるに価値を見いだせない人は、
・4000万のマンションの価値 < (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
となり議論になりません。これは価値観の違いなので、お互いを否定するつもりもありません。

しかしながら、「比較にならない。ヨソのスレでやれ。」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949

と言われ出来た
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952

スレがこのスレです。
つまり「比較にならないと言う価値観の人は元のスレ戻れ。」となります。

>>29898 匿名さん
> はい終了。

おめでとうございます。
このスレ卒業ですね。
さようなら。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

>星付レストランと比べてファーストフードが妥協にならないって言ってるのと同じ。

4000万以下のマンションは大衆食堂ですよ。

ここの戸建が検討してるマンションてどんなの？

今週末はマンションギャラリー行かれた方、いらっしゃいますか？w
一日中スレしてたみたいだから、行ってないよね（失笑）

>>29900 匿名さん

は？
4000<6000だから戸建一択。戸建さんたちみんなの合意事項です。

終了

>>29885 匿名さん
> 星付レストランよりファーストフードが好きって言ってるのと同じですから。

ちょっと違うかな。
ぼったくりバー(マンション)で飲みたくないから、
普通のバー(戸建て)で飲みたいって言っているのですよ。

>>29901 匿名さん

今までのスレ読みました？
同じ立地、同じ広さではマンションが高額です。
もう少し理論的な反論お願いします。

>>29903 匿名さん

どうぞ、もとスレにお帰り下さい。
さようなら。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

>>29900 匿名さん

マンションのランニングコストは無駄。
買う気ないし買ってもいないから。検討してただけ。
戸建一択ですね。

はい終了です。

>>29906 匿名さん

うん。
4000万以下のマンションある？
あったら議論してやっても構いませんよ。

>>29904 匿名さん

ぼったくりなら、マンションなんて建物、売れませんよ。
マンションは世界中で認められた住居です。
もう少し理論的な反論お願いします。

>>29907 匿名さん
> 戸建一択ですね。

あなたが、
・物件費用(で得られる価値)に投じる。
の方であることは分かりました。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

>>29906 匿名さん

安い戸建を買いなさい。

>>29909 匿名さん
> もう少し理論的な反論お願いします。

平屋の戸建ての方が高いのでは？

>>29910 匿名さん

ランニングコストはランニングコスト。
物件の比較なら4000万同士で。

>>29911 匿名さん
> 安い戸建を買いなさい。

マンション派へのアドバイスですね。
マンション派の皆さん、ぜひ、参考にして下さい。

>>29913 匿名さん
> 物件の比較なら4000万同士で。

であれば元のスレへお帰り下さい。

住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨ですので。

>>29910 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建で何を議論するの？

>>29916 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建で何を議論するの？

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？
を議論するスレとなります。

>>29915 匿名さん
4000<6000だから物件は戸建一択だな。

>>29917 匿名さん

どちらが良い？
6000万の戸建だろう。
物件の価格＝価値が違う。

>>29918 匿名さん
> 4000<6000だから物件は戸建一択だな。

あなたが、
・物件費用(で得られる価値)に投じる。
の方であることは分かりました。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

>>29912 匿名さん
横浜郊外戸建の話ですか？

>>29919 匿名さん
> 6000万の戸建だろう。
> 物件の価格＝価値が違う。

あなたも、
・物件費用(で得られる価値)に投じる。
の方であることは分かりました。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

>>29917 匿名さん

郊外の安い戸建にして、余った金は塾代とかの学費に回します。

>>29921 匿名さん
> 横浜郊外戸建の話ですか？

いえ、マンションが建っている立地での一般的なお話ですが。

マンションと同一立地、同一の広さの平屋の戸建てとではどちらが高いのかと言うと、戸建ての方が高いのかと。

>>29922 匿名さん

議論になってます？
じゃああなたは4000万以下のマンション派の立場でお願いします。

>>29924 匿名さん

高いなら戸建の方が良いよ。
価格＝価値だから。

>>29925 匿名さん
> じゃああなたは4000万以下のマンション派の立場でお願いします。

あなたに、指示される筋合いはございません。
はい。

>>29927 匿名さん
じゃあおたくは戸建一択だな。
卒業おめでと！w

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

今のところ、戸建ての完勝ですね。

>>29927 匿名さん

マンション派の立場では議論できないから逃げるんだね。議論しましょーとか振ってるくせに情けないなぁw
一回マンション派でやってごらん？楽しいよ。

>>29930 匿名さん

そういう発言って自信ない証拠だよね。

>>29930 匿名さん

コピペでゴリ押しするのが勝ちっていうならそうかも。

>>29932 匿名さん
> そういう発言って自信ない証拠だよね。

ちがいますよ。
それとも、「マンションが良い」って意見今までありましたか？

>>29933 匿名さん
> コピペでゴリ押しするのが勝ちっていうならそうかも。

ちがいますよ。
それとも、「マンションが良い」って意見今までありましたか？

>>29930 匿名さん

このスレの設定だと、マンション派の立場で戸建を言い負かしたら勝ちだと思う。

>>29935 匿名さん

無いというならスレの設定ミス。

>>29935 匿名さん

マンションが良いという意見が半分ぐらいを占めて無いなら、議論になってない。

>>29936 匿名さん

ですね。

>>29841 匿名さん
> 3星レストラン(マンション)よりファーストフード(戸建)が好きって言ってるようなもの。

どちらかと言うと、
買い占められて定価より高くなった トイレットペーパー (マンション)より、
定価でトイレットペーパー(戸建て)買いますって言っているようなもの。

>>29940 匿名さん

よく分からない。

>「マンションが良い」って意見今までありましたか？

たくさん出ますね。
マンション住まいですが、まず抜群の眺望が楽しめます。
しかも多層セキュリティで巡回警備なども割安な管理費に含まれ万全です。
そして最上階ペントハウスなので360度採光取れますし静かです。
そして広いルーフトップバルコニーですので、庭を設け眼下には素晴らしい景色が広がります。
ただ唯一の欠点は、同じ規模の戸建てより高額になってしまうことですが、
この景色や安全性はプライスレスなので満足しています。
お金がない低予算人は、仕方なく戸建てで我慢してくださいね。

>>29942 匿名さん
> まず抜群の眺望が楽しめます。

低層物件には当てはまりませんね。

> しかも多層セキュリティで …

以下、スレチ発言。

マンション民ってたとえ話がヘタすぎですよね。
的を得て無いし。

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。
なるなるとゴリ押ししてくるのは戸建のみ。
マンションの立場で比較になるという意見は皆無。

その事実が全てを物語ってるよね。
猛省せよ！w

>>29841 匿名さん
> 3星レストラン(マンション)よりファーストフード(戸建)が好きって言ってるようなもの。

そう言えば、定価3万のNintendo Switchを品薄プレミア価格の5万で買ったって喜んでいた人いたなぁ。
マンションで喜んでいるのって、同類？

>>29942 匿名さん

だから4000万じゃあムリなんですよ。
4000<6000だから比較にならない。

＞多層セキュリティで巡回警備なども割安な管理費に含まれ万全です。
万全なはずのセキュリティなのに性犯罪率がマンションの方が高い不思議。
穴だらけの名前だけセキュリティですね。
そういう物に満足して無駄金を払う事に喜び？を感じてるんですね。

はい、では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

いまのところ、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じる
って人居ませんね。
マンションの存在危うしですね。

>>29946 匿名さん

定価より高く売っているマンション見たことあります？
アホな妄想を披露しないでください。戸建の質がオタクのせいで下がってしまうじゃないですか。

>>29949 匿名さん

自分の存在も危うくなってることに気付かないw

> しかも多層セキュリティで …
>以下、スレチ発言。

スレチ？戸建てにはろくなセキュリティもないからね。
そうやってスレチと言って逃げたかw
所詮は戸建ては、マンション買えない貧乏人向け住宅。

>>29947 匿名さん
> 4000<6000だから比較にならない。

そんな比較していませんよ。

住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しています。

>>29949 匿名さん

4000万以下のマンションが良いという意見は皆無。

この事実が全てを物語ってる。

議論になんかなりゃしない。

何故なら、4000<6000だから。

>>29952 匿名さん
> マンション買えない
そう言う解釈をするのはマンションを買いたいと思っているマンション派ですね。
すなわち、

> マンション買えない貧乏人

とはマンション派に向けての発言ですね。

>>29953 匿名さん

どちらが良いか議論している？
ウソは良くないね。

戸建は嘘つきだと思われるので白々しいこと言うのはやめてください。

>>29955 匿名さん

うんうん。
そうやって見たくないものを見ないというのも自己防衛になる。

>>29950 匿名さん
> 定価より高く売っているマンション見たことあります？

マンションに定価ってあるの？
今の4000万のマンションは一昔前の3000万強のマンションと同じグレードなんだよね？

>>29957 匿名さん
> そうやって見たくないものを見ないというのも自己防衛になる。

すなわち、マンション派のことですね、はい。

4000万以下のマンションを買うのが金持ちだとは思えん。
4000万+ランニングニングコストの戸建てを買える人のほうが金持ってるでしょ。

>>29956 匿名さん
> どちらが良いか議論している？
> ウソは良くないね。
> 戸建は嘘つきだと思われるので白々しいこと言うのはやめてください。

どこがですか？
↓
住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？
を議論するスレとなります。

>所詮は戸建ては、マンション買えない貧乏人向け住宅。

マンション民は劣勢になると品性がでる。

戸建てからみてマンションの共用部にかかるランニングコストで得られる価値はありません。

セキュリティだの、眺望だのと謳う割に、それにかかる費用を要素分解し、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「どちらが良いか？」と明確化した途端、

4000万のマンションの価値　< (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

と言う。
マンション側は完全に自己矛盾を起こしている。

ファーストフードに誰も突っ込まないの？

やっぱり

都合の悪いことはスルー

少したつと復活ぶり返し

でしたね

>>29966 匿名さん

＆斜め上反応

ですね。

ろくなセキュリティもない戸建てなど論外。
その分安いが家族を思うと論外。火災にも弱くすぐ燃える。
所詮は戸建ては、管理費などの必要なコストを払えない、
マンション買えない貧乏人向け住宅で間違いない。

>>29968 匿名さん
> ろくなセキュリティもない戸建てなど論外。

お、

> ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？

の人登場！！！

これで、

>>29954 匿名さん
> 4000万以下のマンションが良いという意見は皆無。

ではなくなりましたね！！！

>>29968 匿名さん

まったく同感です。
マンションのセキュリティ体感すると、戸建は無理ですね。
うちの嫁が、戸建には絶対住めないって言ってます。

はいはい
話題そらしね

↑都内の空き巣比率

>>29970 匿名さん

4000万以下のマンションにお住まいの方ですね

> ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
の人、続々登場ですね。スレ設定に誤りは無かったと言うことですね。

それでは引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょう。

マンションでは、共用部で年少者の性犯罪被害が多い。
セキュリティで外部からの侵入を阻止できるなら、住民による犯罪が多いということか？

>>29958 匿名さん

そんなあなたにオススメなのがマンションギャラリーです。今週末は行かれましたか？

>>29975 匿名さん

よくご存知ですね。大丈夫？

同じコピペだから削除依頼すれば対応になると思うよ？
マンションさん共々掃除されると思う。

>>29976 匿名さん
パソコンじゃないかな？
ワードで長文を書いてペタペタ貼り付ける。
スマホではムリですね。
つまり、一日中かつ365日在宅ということ。

>>29979 匿名さん
毎日もの凄い長文のコピペが貼られるんだけど、１回も削除されたことない。

>>29979 匿名さん

同じコピペが削除の対象になることは理解してるみたいね。