4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

つまり、「戸建てで妥協」が当てはまるのはマンション派のみ。

おわかりいただけたであろうか。

>>29799 匿名さん

バカにした発言とかそういうのじゃないと思うよ？
御自身の書き込みを読み返した方がよろしいかと。

>>29798 匿名さん

戸建の唯一の長所が広さ。
木造で建築費、ケチッた結果なんだけどね。

で、３０年後に建て替え。

>>29799 匿名さん

戸建派は切れるとすぐ人を馬鹿にします。

>>29803 匿名さん
> 戸建の唯一の長所が広さ。

いいえ。

私が戸建てを選択する理由のうち、居住形態としてマンションではあり得ず、絶対的・普遍的なものは以下の2点です。

1. アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てはその必要がありません。

2. マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でのその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、不要なものは【排除】でき、必要とするものに【より高いレベル】のものを適用することができます。

個人の趣味・趣向・情緒・文化で変わるものとしては以下2点です。

1. 庭を設けることができ、木々花々を育てることができ、それをリビングや風呂場などから愛でることができます。

2. 敷地内に駐車場を設けることができ、車との荷物の運び出し・運び入れが楽であり、なおかつ、玄関開けて0分(点検時間を除く)で出庫することができるため、フットワーク軽く車を利用することができます。

>>29796
＞住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
＞マンション買おうと思ったら予算オーバー。
＞妥協して戸建、でしょ。

あなたは住みたいエリアがあって、そして家族構成から必要な広さがある。と。
そこで4000万以下のマンション買おうと思ったら予算がオーバーだった。ということですよね。
以下の妥協して戸建ってのは、何が言いたいのかわかりませんが。

今のところ、戸建ての完勝ですね。

>>29803 匿名さん

それを安物買いの銭失いと言います。

>>29806 匿名さん

戸建なら予算内で買えるってことでしょ。
戸建の唯一の長所が安くて広いですから。

>>29786 匿名さん
やっぱり、感情論ですねぇ
予想した通り。


ちなみに、戸建てとマンションでは戸建てを買いたい人が上回ってるようですが。
それについてはどう思われますか？

＞戸建なら予算内で買えるってことでしょ。
＞戸建の唯一の長所が安くて広いですから。

これも意味不明ですよね。
4000万以下のマンションが予算内ではないということですか？

>>29810 匿名さん

それこそ感情論ですよね。

実際はマンションの方が同じエリア、同じ広さだと高額なわけですから。

マンション買える人は戸建を買えるけど、
その逆は無理と言うことです。

>戸建の唯一の長所が広さ。

それもそうですが、広さより大事なものありますよね。
マンション住まいですが、まず抜群の眺望が楽しめます。
しかも多層セキュリティで巡回警備なども割安な管理費に含まれ万全です。
そしてペントハウスなので360度採光取れますし静かです。
そして広いルーフトップバルコニーですので、屋外にジャグジーを設け、
日本庭園とローズガーデンも設えました。眼下には素晴らしい景色が広がります。
ただ唯一の欠点は、同じ規模の戸建てより高額になってしまうことですが、
この景色や安全性はプライスレスなので満足しています。
お金がない低予算人は、仕方なく戸建てで我慢してくださいね。

>>29813 匿名さん
> まず抜群の眺望が楽しめます。

低層のマンションには該当しません。

> しかも多層セキュリティで …

以下スレチ。

>戸建てとマンションでは戸建てを買いたい人が上回ってるようですが。

戸建てのほうが同じ広さだと安いからでしょ。
一般平均所得層には買いやすい。それだけ。

あるエリアに住みたい。90m2欲しい。マンションは6000万予算オーバー。
戸建なら4000万で買える!
仕方ない、戸建に妥協しよう。

>>29816 匿名さん
このスレには関係のないマンションでしたね。
そんなに羨ましくても手が届かなければ意味がありません。

家族多くて予算少ないと戸建に住むしかない。
悲惨です。

>>29816 匿名さん
> あるエリアに住みたい。90m2欲しい。マンションは6000万予算オーバー。
> 戸建なら4000万で買える!
> 仕方ない、戸建に妥協しよう。

最初からマンションに住みたかった人ですね。
すなわちマンション派が戸建てで妥協したことになります。

戸建派は妥協したことにならないどころか、どちらにしようか悩んでいた人も妥協ではありません。

結局マンションさんが言いたいことって、マンションが欲しい人でも4000万以下だと現実的にロクなマンションが購入できない。
だから妥協して戸建てにすれば必要な広さが確保できますよ。ってことですよね。

>>29818 匿名さん
> 家族多くて予算少ないと戸建に住むしかない。

最初からマンションに住みたかった人ですね。
確かにご愁傷さまです。
マンション派が戸建てで妥協したことになるのですから。


戸建派は妥協したことにならないどころか、どちらにしようか悩んでいた人も妥協ではありません。

>>29819 匿名さん

マンション買える人は戸建も買える。
戸建買えてもマンション買えない。
戸建は妥協で買い物です。

>>29820 匿名さん
> 結局マンションさんが言いたいことって、マンションが欲しい人でも4000万以下だと現実的にロクなマンションが購入できない。
> だから妥協して戸建てにすれば必要な広さが確保できますよ。ってことですよね。

そのとおりですよね。
マンション派は「戸建てで妥協」はマンション派にしか当てはまらないことを理解しているのでしょうか？

＞家族多くて予算少ないと戸建に住むしかない。
＞悲惨です。

これもそうですよね。
家族が多くて4000万の予算だとマンションを購入してはいけない。
悲惨な生活が待っています。
戸建てにしておきなさい。

裏を返せばマンションさんの優しさだよ。

>>29822 匿名さん
> マンション買える人は戸建も買える。
> 戸建買えてもマンション買えない。
> 戸建は妥協で買い物です。

最初からマンションに住みたかった人ですね。
確かにご愁傷さまです。
マンション派が戸建てで妥協したことになるのですから。

戸建派は妥協したことにならないどころか、どちらにしようか悩んでいた人も妥協ではありません。

予算有気で4000万にしたことが妥協でしょ。

>>29824 匿名さん
> 裏を返せばマンションさんの優しさだよ。

マンション派に対する優しさですね。
戸建派にとっては大きなお世話ですね。

マンションさんだけですからね。
マンションを諦めて妥協して戸建て。と言ってるのは。
戸建て派の人達はそもそも妥協してないですからｗ

>>29827 匿名さん

安いもの方が好みって、ある意味お得ですよね。
世間から見れば変わり者だけど。

戸建てに住みたかったけどマンション　→　マンションで妥協
マンションに住みたかったけど戸建て　→　戸建てで妥協

ちなみに戸建てに住みたいという人が8割弱、マンションに住みたいと言う人は1割にも満たないのが実情。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

車も不人気車(戸建)なら、中古で安く買える。

>>29765 匿名さん

戸建推しさん、マンション推しさん
買わない理由を探すより
買えない現実を見つめ直しませんか？
きっと 明るい未来が拓けます。

＞予算有気で4000万にしたことが妥協でしょ。

予算ありきの妥協から始まり、そしてマンションさんはマンションすらも妥協して諦めることになっていますね。

>>29829 匿名さん
> 世間から見れば変わり者だけど。

自分の希望しないものをより高い値段で買うって方が変わり者では？

>>29834 匿名さん

どっちも変わり者。

いやいや、4000万以下のマンションだって散々スレタイに書いてあるのに
それ以上の価格のマンションを夢見てしまう人が変わり者というか、なんかね。
妥協の連続みたいだし。

マンションさんへ

マンションさんの先輩からの優しさです。
色々苦労なさっているようです。

>>29824 匿名さん
> 裏を返せばマンションさんの優しさだよ。

戸建てにしておきましょー。

安いもの(戸建)が好みって、他人から見ると痩せ我慢にしか見えないよね。

安いものが好みって意見がズレまくってて笑えるよね。
4000万以下のマンションって他人から見るとやせ我慢にしか見えないなんて自虐以外のなんなんだろ。

なおもって、いまのところ、戸建ての完勝ですね。

3星レストラン(マンション)よりファーストフード(戸建)が好きって言ってるようなもの。

スレタイに沿うと

29838さんの書き込みって、安いもの(4000万以下のマンション)が好みって、他人から見ると痩せ我慢にしか見えないよね。

となることにマンションさん自身は気が付いているのだろうか…

>>29841 匿名さん

で、病気(建て替え)になる。

全部マンションさんにブーメラン。しかも直撃しまくってる。
4000万以下のマンションが他人から見ると痩せ我慢ってｗ

やせ我慢したくないので、ランニングコストの差を踏まえて7000万円弱の戸建にしました。

>>29838 匿名さん

スレタイに沿うと、同じ費用でより高い物件を買えるのは戸建て。
マンション派は、安いもの(マンション)が好みとなり、他人から見ると痩せ我慢にしか見えないとのこと。

>>29845 匿名さん

うちは8000万のマンションだよ！

まあ、マンションさん自身が言い出したことなので仕方がないですね。

>>29848 匿名さん

どっちが言い出したと言うより事実ですよね。
条件(同じ立地、同じ広さ)揃えれば
マンションの方が高額です。戸建は安普請です。

マンションさんはどうしても『同じ広さ』にしたいみたいですね。
そりゃそれしかないからね

でも、現実は戸建て買えない人の受け皿がマンションだよ。

＞うちは8000万のマンションだよ！

まずスレタイがよくわかっていないのと、マンションさん自身が自分より価格の低いマンションを卑下していますよね。
実はマンションさんがマンションを小馬鹿にしている発言が目立つ。

>>29849 匿名さん
> 条件(同じ立地、同じ広さ)揃えれば

そうですか？

同じ立地、同じ広さの平屋の戸建てと比べれば、マンションの方が安いかと。

郊外戸建しか買えなかった親を＊＊たいって、将来ならなければ良いけどね。

>>29851 匿名さん

うちの戸建は7000万弱って言うから、うちのマンションは8000万って言っただけですよ。
今だと1億越えだけど。

またあっちの世界へ逃避行ですか。

7000万弱の戸建ってうそなの?

そもそも戸建ては土地の値段がほとんどだから、建坪が値段に影響する度合いが少ないんだけどね。

坪単価理論ぶり返すなよ
もう論破されただろ

>>29852 匿名さん

平屋の戸建って何処の田舎に住んでるの？
よっぽどの郊外でも２階建てですよね。

そんなこと書くと、またマンションさんの検討違いな坪単価計算が始まるよ～。
戸建ての建坪の計算と、マンションの専有面積だけの坪単価の比較のやつ～。

>>29859 匿名さん
> 平屋の戸建って何処の田舎に住んでるの？
> よっぽどの郊外でも２階建てですよね。

そりゃ、２階建てにしたら安くなるでしょう。
それとも、比較対象のマンションはメゾネットでしたでしょうか？

7000万円弱の戸建ですが、太陽光を12kW搭載していてるので
ランニングコストの差を踏まえると4000万円のマンションと同程度の支出ですよ。

マンションの部屋が狭ければ狭いほど坪単価が高くなるという詐欺的手法。降臨なるか！！！

>>29862 匿名さん

15kw,３０年無故障連続運転で、年率2%ちょいって詳しい試算がこのスレで出てた。

土地20坪に90平米なら4000万だけど、
土地60坪に90平米なら一億超えるよね。

マンションさんは、土地が広い戸建て＞マンション＞狭小戸建てっていいたいの？

>>29859 匿名さん
駅徒歩2分の戸建ですが、隣の家は平屋ですよ。

地主の家で土地だけで数億円はするであろう広い土地で、家の中に川が流れる日本庭園があります・・・

土地の大きさを考えずに、延床面積だけで考えてるのがいかにもマンションぽい。
多分マンションでは、自分の土地という概念がないからだと思われる。

そろそろ雲行きが怪しいから
『都合の悪い事はスルー』が始まるよ。

>>29866 匿名さん

横浜の郊外物件でしたっけ？

マンションの坪単価の計算には共用部の面積を含めないの？
共用部に毎月ランニングコストを払ってるいるのに意識にないのか。
いずれにせよマンションが狭い事を自慢してるだけ。

同じ立地同じ広さに揃えれば
価格は　土地の広い戸建＞マンション＞狭小戸建

になるけどその点はどのように説明されますか？

あなたは、土地の広い戸建てを妥協されてマンション住まいということでしょうか？

なぜ、フラットフロアのマンションと２階・３階建ての戸建てを比べて、
「戸建ての方が安い」
と言っていたのかナゾ。

～現在都合が悪いのでスルー中です～
しばらくお待ち下さい

～現在都合が悪いので斜め上回答準備中です～
しばらくお待ち下さい

マンションは共用部の価格を除かないと全て専有部の戸建てと比較できない。
マンション価格には、戸建てにはない上層階を支持する躯体など共用部のさまざまな費用が含まれてるから割高なだけ。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論していきましょー。

流石に「比較できない」と駄々をこねる人は居なくなりましたね。
良いことです。

マンションは居住面積が狭いのに高い。

>>29878 匿名さん

おっしゃる通り。
よって予算のない方は妥協して戸建です。

>>29879 匿名さん
都合の悪いところをスルーしないでね

>>29879 匿名さん
> よって予算のない方は妥協して戸建です。

最初からマンションに住みたかった人ですね。
すなわちマンション派が戸建てで妥協することになります。

戸建派は妥協したことにならないどころか、どちらにしようか悩んでいた人も妥協ではありません。

>>29879 匿名さん

同感です。
マンションは高いよね。
特に都心部のマンションは高嶺の花です。

平屋の戸建ては高いよね。
特に都心部の平屋の戸建ては高嶺の花です。

でもこのスレの4000万以下のマンションは安値です。

>>29881 匿名さん

戸建派って、変な趣味持った方ですよね。
安物が好みって言ってるわけだから。
星付レストランよりファーストフードが好きって言ってるのと同じですから。

マンションは狭いのに高いよね。
4000万以下のマンションだと専有部の建設費は半分以下でしょ。

つまり、戸建てで妥協となるのはマンションはのみですね。

>>29886 匿名さん

その通り。だからか広いマンション買えない方は戸建に妥協することになる。

>>29888 匿名さん
> その通り。だからか広いマンション買えない方は戸建に妥協することになる。

なるほど。
広いマンション買いたいと思っていたマンション派が、マンション買えない場合は戸建てに妥協することになるってことですね。

戸建ては妥協になりません。
どちらにしようか悩んでいた人も妥協になりません。

首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。長い議論お疲れさまでした。

「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

マンション派がマンション派に「戸建てで妥協」と揶揄するフシギな状況。

ポイントは、戸建てとマンションでは、約2倍の寿命の開きがあり、戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高いのに、管理費を払う必要がないので35年間で2000万浮く、だから2000万円分高額な戸建てが買えるなどというのは、トンデモナイ間違った主張だと指摘しているのです。しかも不動産は維持管理が大切なのに、戸建て派の主張ではメンテは最低限で安く抑える前提での話でもあり、きちんと管理されているマンションとの寿命は更に開く可能性すらありますよ。

で改めてお聞きします。
「戸建てのほうが建て替え周期早いですが、費用はどう捻出しますか？管理費を払わないで浮いたという2000万円は、将来の建て替え費用に取っておかなくていいのですか？

>>29889 匿名さん

戸建が妥協にならないですって言う方は
星付レストランと比べてファーストフードが妥協にならないって言ってるのと同じ。

>>29890 匿名さん
> 新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。

なるほど。
「建てしか持てません。」と解釈するのは、マンションに住みたいと思っているマンション派ですね。
マンション派が、マンション買えない場合は戸建てに妥協することになるってことですね。

戸建て派は妥協になりません。
どちらにしようか悩んでいた人も妥協になりません。

>>29893 匿名さん

戸建派、回答できないでしょ。
可哀想。

マンション派がマンション派に「戸建てで妥協」と揶揄するフシギな状況。

4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならんのに、ここの戸建は何を盛り上がって喜んでるのかw
理解できんな（失笑）

4000<6000だから戸建一択でいいんじゃない？
はい終了。

>>29897 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならん

住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？
を議論するスレとなります。

「物件費用」で得られる価値にしか価値を見いだせず、
「ランニングコスト差」で得られるに価値を見いだせない人は、
・4000万のマンションの価値 < (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
となり議論になりません。これは価値観の違いなので、お互いを否定するつもりもありません。

しかしながら、「比較にならない。ヨソのスレでやれ。」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949

と言われ出来た
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952

スレがこのスレです。
つまり「比較にならないと言う価値観の人は元のスレ戻れ。」となります。

>>29898 匿名さん
> はい終了。

おめでとうございます。
このスレ卒業ですね。
さようなら。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。