住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 16:50:23

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 29651 匿名さん

    30年後建て替えだから戸建てはランニングコスト高いですよ。

  2. 29652 匿名さん

    >>29647 匿名さん

    ランニングコストの価値と、不動産の価値は同じではない。
    管理費には人的サービスの対価という側面もあるからね。
    それを一緒くたの「価値」に押し込めて、その他の価値観を排除しようとするオタクの理屈はおかしい。

  3. 29653 匿名さん

    >>29645 匿名さん
    > 4000万のマンション≒6000万の戸建と思っている人向けのスレということですね。

    そのとおりです。

    マンションも「マンションは立地の良いところに建てられる」と言っていますが、
    これは集合住宅だから実現できていることで、
    集合住宅は管理費があるから実現できています。

    つまり、
    立地の良いところに住めるというのは管理費があるからで、
    管理費の対価の一つは「立地の良いところに住める」です。

    なのに管理費の対価を無視して、物件価格のみに着目して
    「4000<6000だから比較にならない」
    は自己矛盾を起こしているのです。

  4. 29654 匿名さん

    比較スレなので、同じ人がマンションと戸建てを購入比較しているわけです。
    で、マンションを購入する際のランニングコストも予算的に払える前提であるため
    戸建て購入する際にはそのコスト分をローンに振り替えることも可能ということになる。

    結果戸建ての物件価格を上げることが出来ることに違いはない。

  5. 29655 匿名さん

    たばこをやめた分のお金が貯まるのは事実ですからね。
    そこまで屈折させる心情、お察しいたします。

  6. 29656 匿名さん

    戸建ては下手すると2回建て替えでしょ。
    ほんと、消耗品だわ。

  7. 29657 匿名さん

    >>29652 匿名さん
    > それを一緒くたの「価値」に押し込めて、その他の価値観を排除しようとするオタクの理屈はおかしい。

    そう言う価値観の人は、どうぞ元のスレにお帰り下さい。

  8. 29658 匿名さん

    >>29650 匿名さん

    現実に注文戸建を建てるなら、払わないよね。

    あぁ〜、オレの注文戸建の3分の1はマンションのランニングコストからできているんだ〜とアホな妄想をして喜んでるだけに見えますよw

  9. 29659 匿名さん

    >>29657 匿名さん

    キミに人の価値観を否定することはできない。

  10. 29660 匿名さん

    マンションさんはランニングコストに価値をみているわけでしょ。
    ただ戸建てよりもコストは高い。その差額を戸建てのローンに足すという価値をみることもできるんだよね。

  11. 29661 匿名さん

    マンションは倒壊の危険があるから30年で建て替え。
    戸建てはライフスタイルに合わせて30年で建て替えすることも出来る。
    建て替える理由が違いすぎますね。

  12. 29662 匿名さん

    で、30年後に建て替え。

  13. 29663 匿名さん

    >>29657 匿名さん

    そんな価値観の違う人のおかげでスレが盛り上がって喜んでるくせにw

  14. 29664 匿名さん

    >>29659 匿名さん
    > キミに人の価値観を否定することはできない。

    価値観は否定していませんよ。もう一度掲載しておきますね。

    全部書かないとすぐに忘れちゃうのがマンション派。

    以降、「比較にならない」という人へ返信は以下のテンプレを使用することとします。
    (URLをそのまま貼り付けると不正となりますのでご注意下さい)
    ---
    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
    で比較するのが、このスレの主旨です。

    「ランニングコスト差の価値」に価値を見いだせない人は、
    ・4000万のマンションの価値 < (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
    で比較になりません。これは価値観の違いなので、お互いを否定するつもりもありません。

    しかしながら、「比較にならない。ヨソのスレでやれ。」
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949

    と言われ出来た
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952

    スレがこのスレ。
    つまり「比較にならないと言う価値観の人は元のスレ戻れ。」ってことですね。

  15. 29665 匿名さん

    マンションのランニングコスト惜しんで、戸建て買うと30年で建て替え。
    結局、損しちゃう。

  16. 29666 匿名さん

    単純な話で、ランニングコストを
    管理組合のコストに充てるのを妥当と見る人がマンションを買い
    ローンに充てるのを妥当と見る人がマンションより物件価格の高い戸建てを買う。

  17. 29667 匿名さん

    なんだかんだ、マンションさん自身がマンションのランニングコストの価値を一番低く見てるってだけじゃんw

  18. 29668 匿名さん

    >>29666 匿名さん

    分かりやすいです!
    まさに、そのとおり、価値観の違いですね。

    (もう30年君はスルーです)

  19. 29669 匿名さん

    >>29660 匿名さん

    マンションのランニングコストに価値をみてるが、価値の種類が違うということ。単なる貨幣価値じゃないので、混同しないほうがいいね。

  20. 29670 匿名さん

    >>29669 匿名さん
    > マンションのランニングコストに価値をみてるが、価値の種類が違うということ。単なる貨幣価値じゃないので、混同しないほうがいいね。

    だから、価値観の違いなんですよ、それ。

  21. 29671 匿名さん

    >>29667 匿名さん

    分かってないねぇ
    価値の種類が違うんだよ。

  22. 29672 匿名さん

    >>29670 匿名さん

    なので、4000<6000だから比較にならないという人によそのスレに行けってことにはならないよね?w

  23. 29673 匿名さん

    >>29671 匿名さん
    > 価値の種類が違うんだよ。

    だから、価値観の違いなんです。
    貨幣価値をどちらの価値に変換するのかと言う価値観です。

  24. 29674 匿名さん

    >>29670 匿名さん

    本気で4000万のマンション≒6000万の戸建って思ってるの?

  25. 29675 匿名さん

    >>29673 匿名さん

    なので、4000<6000だから比較にならないという人によそのスレに行けってことにはならないよね?w

  26. 29676 匿名さん

    マンションさんはランニングコストをサービスの対価として払っているわけですよ。
    戸建てさんは(そもそも戸建てには共有部なんてないし)サービスの対価なんて自分でやるから、コストの差額でローンを増やすよ、ってことをしてるわけですよ。

  27. 29677 匿名さん

    >>29673 匿名さん

    ふーん。4000万と6000万が比較になるのかね?

  28. 29678 匿名さん

    >>29672 匿名さん
    > なので、4000<6000だから比較にならないという人によそのスレに行けってことにはならないよね?w

    いいえ、なります。
    「4000<6000だから比較にならないという人」は「4000=4000で比較」のスレへどうぞ。

    「購入するなら」スレで「賃貸が良い!」と言いている人に「賃貸スレへ行け」と言うのと同じです。

  29. 29679 匿名さん

    >>29677 匿名さん

    充分スレの住人たちが比較してるじゃないの。

  30. 29680 匿名さん

    マンションのIs値で倒壊の可能性が低い物件は3割位しかないのが現実。
    無理して狭い物件に住んで、命の危険まで・・・。

    1. マンションのIs値で倒壊の可能性が低い物...
  31. 29681 匿名さん

    >>29676 匿名さん

    それは分かってるんだが、4000万のマンションと6000万の戸建が比較になるという戸建?さんの主張が理解できませんね。
    不動産の価格=価値だから、6000万の方がいいでしょ?

  32. 29682 匿名さん

    ちょっと訂正。

    >>29672 匿名さん
    > なので、4000<6000だから比較にならないという人によそのスレに行けってことにはならないよね?w

    いいえ、なります。
    「4000<6000だから比較にならないという人」は「4000=4000で比較」のスレへどうぞ。

    「購入するなら」スレで「購入なんて意味が無い!賃貸が良い!」と言いている人に「賃貸スレへ行け」と言うのと同じです。

  33. 29683 匿名さん

    さすが、耐震等級1のマンションは危険度が違いますな。

  34. 29684 匿名さん

    戸建て派はスレタイに則り、マンションのランニングコストの差額で戸建ての物件価格を上乗せできるから
    「購入するなら戸建て」という見解。

    マンション派の1人も価格=価値という意見なので、難癖をつけながらも言いたいことは「購入するなら戸建て」になっている。

  35. 29685 匿名さん

    >>29678 匿名さん

    4000と6000が比較になるという理屈のご説明がありませんね。キミの価値観がそうだから従えってこと?

  36. 29686 匿名さん

    >>29684 匿名さん

    いや、私も戸建だからw
    であるが故に6000万の戸建は4000万のマンションとは比較にならないと思ってます。

  37. 29687 匿名さん

    支払額を揃えての比較がこのスレの主旨です。

    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

    支払額が揃っていれば比較出来ます。

  38. 29688 匿名さん

    要は、「ランニングコスト差の価値」が2000万の場合、その2000万を
    ・ランニングコストに投じますか?
    ・物件費用に投じますか?
    のスレ。

  39. 29689 匿名さん

    それ、貨幣価値しか合わせてないでしょ?
    了見が狭いんだよ。

  40. 29690 匿名さん

    そして、
    「不動産の価値=不動産の価格」
    の人は、
    「物件費用に投じます」
    と言ってる。

  41. 29691 匿名さん

    >>29687 匿名さん

    その設定だと好みででマンション以外は戸建が圧倒的に有利だ

  42. 29692 匿名さん

    >>29688 匿名さん

    ま、比較にならないから、物件の比較をしたいなら4000万同士でやるしかないね。

  43. 29693 匿名さん

    30年で建て替え考えたら、戸建ての予算は2000万だね。

    2000万の戸建てと4000万のマンションとの比較。

  44. 29694 匿名さん

    >>29691 匿名さん

    既得権益にあぐらをかいてるここの戸建さんたち。都心にあぐらをかいてる奴とメンタルは同じだね。

  45. 29695 匿名さん

    >>29692 匿名さん
    > ま、比較にならないから、物件の比較をしたいなら4000万同士でやるしかないね。

    どうぞ、そう言う価値感の人はそれで比較して下さい。その価値観を否定はしません。

    そして、このスレは「ランニングコストの差」の貨幣価値を
    ・ランニングコストに投じますか?
    ・物件費用に投じますか?
    のスレです。

  46. 29696 匿名さん

    車の費用考えれば、

    2000万の戸建てと6000万マンション(車なし)の比較でしょうね。

    郊外戸建てがどれだけ無駄なものかよくわかる。
    将来、負動産で子供にも迷惑かけるし。

  47. 29697 匿名さん

    >>29694 匿名さん

    相手を4000万以下のマンションに限ってるぶん、小物感は否めないね。

  48. 29698 匿名さん

    子供に迷惑かけるなんて郊外戸建て、最低です。

  49. 29699 匿名さん

    >>29695 匿名さん

    あなたが「そしてこのスレは」と仕切るのは何故ですか?

  50. 29700 匿名さん

    郊外・庭付きの実家が「迷惑資産」になるワケ
    http://toyokeizai.net/articles/-/55769

    今さら、郊外戸建てなんて検討する方いないでしょ。
    おじいちゃん、おばあちゃんの街になるだけだと思います。
    若者は都心部マンションでしょう。
    女性の社会進出も進んでるし、不便な郊外戸建てなんて
    若者は誰も欲しくない。

  51. 29701 匿名さん

    >>29695 匿名さん

    価値観が違うので、価値の種類が違うものを「比較できる」とは言えないね。

  52. 29702 匿名さん

    >>29700 匿名さん

    ただ、都内のマンションは高いんだよね。なので郊外戸建で仕方ないと考える。

  53. 29703 匿名さん

    マンション買えない方が戸建てに妥協ってやつですね。

  54. 29704 匿名さん

    いい感じでまとまりました。
    全部書かないとすぐに忘れちゃうのがマンション派。

    以降、「比較にならない」という人へ返信は以下のテンプレを使用することとします。
    (URLをそのまま貼り付けると不正となりますのでご注意下さい)
    ---
    住まいに関する費用を、
    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
    で揃えて比較するのが、このスレの主旨です。

    つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
    ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
    ・物件費用(で得られる価値)に投じますか?
    を議論するスレとなります。

    「物件費用」で得られる価値にしか価値を見いだせず、
    「ランニングコスト差」で得られるに価値を見いだせない人は、
    ・4000万のマンションの価値 < (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
    となり比較になりません。これは価値観の違いなので、お互いを否定するつもりもありません。

    しかしながら、「比較にならない。ヨソのスレでやれ。」
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949

    と言われ出来た
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952

    スレがこのスレです。
    つまり「比較にならないと言う価値観の人は元のスレ戻れ。」となります。

  55. 29705 匿名さん

    都心部のマンション、まだまだ高くなるんじゃないかなあ。

    一方、郊外戸建ては老人ホームだよね。

  56. 29706 匿名さん

    >>29701 匿名さん
    > 価値観が違うので、価値の種類が違うものを「比較できる」とは言えないね。

    「比較」と言うことばがお気に召しませんか?
    では以下で如何でしょうか。

    いい感じでまとまりました。
    全部書かないとすぐに忘れちゃうのがマンション派。

    以降、「比較にならない」という人へ返信は以下のテンプレを使用することとします。
    (URLをそのまま貼り付けると不正となりますのでご注意下さい)
    ---
    住まいに関する費用を、
    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
    で揃えて「どちらが良いか?」を議論するのが、このスレの主旨です。

    つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
    ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
    ・物件費用(で得られる価値)に投じますか?
    を議論するスレとなります。

    「物件費用」で得られる価値にしか価値を見いだせず、
    「ランニングコスト差」で得られるに価値を見いだせない人は、
    ・4000万のマンションの価値 < (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
    となり議論になりません。これは価値観の違いなので、お互いを否定するつもりもありません。

    しかしながら、「比較にならない。ヨソのスレでやれ。」
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949

    と言われ出来た
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952

    スレがこのスレです。
    つまり「比較にならないと言う価値観の人は元のスレ戻れ。」となります。

  57. 29707 匿名さん

    >>29702 匿名さん

    都内の戸建は?

  58. 29708 匿名さん

    >29707

    立地次第でしょ。不動さんは立地が8割だね。

  59. 29709 匿名さん

    やっぱり単身なら、都心のワンルームマンションを4千万の予算で決まりです。

    これには誰も異論はないでしょう。

  60. 29710 購入経験者さん

    ランニングコスト差額、2000万の根拠がデタラメですから。
    いくら議論しても無駄です。。。

    私の近所では、ランニングコスト差額は1000万でしたね。
    で、リアルに5000万の戸建を検討しましたが、納得できるレベルのものがなく、
    結局築浅マンションを選びました。4000万を若干超えましたけど、
    戸建より広いですし、ルーバルもついてますし、不満点ありません。

  61. 29711 匿名さん

    私は車所有してないので、6000万の都内マンションにしました。
    戸建て4000万なんて、良い物ぜんぜんありませんよ。、

  62. 29712 匿名さん

    >>29710 購入経験者さん
    > ランニングコスト差額、2000万の根拠がデタラメですから。

    まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>29033 匿名さん

    を、もとに検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  63. 29713 匿名さん

    30年で建て替えの戸建てと比べたらね。

  64. 29714 匿名さん

    >>29713 匿名さん
    今時、30年で建て替えが必要な注文住宅は無いよ。

  65. 29715 匿名さん

    中古で2500〜3000ccクラスのv6エンジン車を20年メンテしながら乗るのと、
    軽自動車(フル装備)を10年単位で乗り換えるのとどちらを選ぶか?と同じですね。

    私なら中古でもv6エンジン(マンション)を選びます。
    一言でいうと価値観の違いですけど。

  66. 29716 匿名さん

    テンプレにも反映致しました。

    § ランニングコストを踏まえた検討とは?

    1. 全体概要

    経緯の整理および
    「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
    と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

    マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

    2. ランニングコストを踏まえた検討

    以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
    ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

    2-1. マンションのランニングコストの例

    たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

    ・管理費 15,000円
    ・修繕積立金 15,000円
    ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
    ・固定資産税の差額 10,000円
    ・駐車場代 20,000円

    でマンション固有のランニングコストは7万円。

    なお、国土交通省平成23年4月発行の
    「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
    に寄りますと、おおよそ、
    ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
    が妥当だそうです。
    一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
    7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
    それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
    加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
    もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

    2-2. 戸建てのランニングコストの例

    マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

    ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
    ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
    ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
    ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
    ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
    ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

    で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

    それに発生するかもわからない費用積立としては、

    ・窓(サッシ)交換
    ・ドア交換
    ・塀塗装

    が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

    2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

    マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
    35年の差額は2,520万~2,100万円。
    ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
    毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

    なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

    繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
    そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

    3. 留意点

    物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
    家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
    (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

    しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

    4. さいごに

    ここまででは、資金繰りのお話になります。
    「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
    との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
    例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

    以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

  67. 29717 匿名さん

    その割には法定耐用年数22年変わらないよね。
    まあ、30年が限界だわ。
    それ以上住んだら危ない。

  68. 29718 匿名さん

    >29715

    私ならV8かな。
    6気筒なら直列選ぶ。

  69. 29719 匿名さん

    国産車は錆びるの早いからやめたほうが良い。

  70. 29720 匿名さん

    「比較にならない」論争、これにて終結。

  71. 29721 匿名さん

    マンションさんはどうしても戸建てを30年で建て替え必須にしたいみたいね?なんでかな?

    実際は築30年で住めない程朽ちてる戸建ては少数派なのにね。

    さらに、今の戸建てで、特に注文住宅なら余裕で50年は持つと思うが。

  72. 29722 匿名さん

    では、引き続き、住まいに関する費用を、

    4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

    で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

    ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
    ・物件費用(で得られる価値)に投じますか?

    を議論していきましょー。

  73. 29723 匿名さん

    30年建て替えの戸建てと比べる必要なんてないよね。
    結果出てる。

  74. 29724 匿名さん

    >>29721 匿名さん
    > マンションさんはどうしても戸建てを30年で建て替え必須にしたいみたいね?なんでかな?

    特に「理由は知らん」そうで、そう思い込みたいだけなんです。
    以降、スルーで良いと思いますよ。

  75. 29725 匿名さん

    メンテナンス次第で
    建物の寿命はかなり変わってきますよ。

  76. 29726 匿名さん

    理由がどうであれ、結果は30年で建て替え。

    ランニングコスト高すぎ。というか、戸建ては消耗品。

  77. 29727 匿名さん

    マンションは倒壊の危険があるから30年で建て替え。
    戸建てはライフスタイルに合わせて30年で建て替えすることも出来る。
    建て替える理由が違いすぎますね。

    1. マンションは倒壊の危険があるから30年で...
  78. 29728 匿名さん

    マンション派最後の砦
    「理由は知らんが戸建ては30年で建て替えが必要らしいから消耗品」

    いくらマンションさんがトンマでも、これでマンションを選択する人は居ないでしょう。

  79. 29729 匿名さん

    >>29726 匿名さん
    無根拠過ぎて笑えるな

  80. 29730 匿名さん

    マンションさんは、マンデベ営業に
    「理由は知りませんが戸建ては30年で建て替えが必要らしいですから消耗品です。購入するならマンションです。」
    と言われてマンションを購入するそうです。

  81. 29731 匿名さん

    戸建さんが相手にされないのは、実績がないからですよ。

    ビンテージマンションっていうのはあるけど、
    ビンテージ戸建なんて聞いたことないですから。



  82. 29732 匿名さん

    >>29727

    旧耐震?
    旧耐震(と言うか、耐震設計なんてなかったが、、)の戸建の震災による倒壊の可能性は劇的に高いのは常識ですが。

    相変わらず戸建民は自分達の足元はよく見ていない様で

  83. 29733 匿名さん

    >ビンテージ戸建なんて聞いたことないですから
    合掌造りとかあるでしょう。マンションさんは
    【自分が知らない事=無い】という短絡思考ですね。

  84. 29734 匿名さん

    戸建推しさん、マンション推しさん
    買わない理由を探すより
    買えない現実を見つめ直しませんか?

    きっと 明るい未来が拓けます。
    《貧困層を救う会》

  85. 29735 匿名さん

    >戸建の震災による倒壊の可能性は劇的に高いのは常識ですが。
    また妄想話ですね。
    ソースは?

  86. 29736 匿名さん

    >>29733
    メンテいくらかかってるか知ってます?
    あなたの主張は矛盾しまくりですよw

  87. 29737 匿名さん

    >マンションは倒壊の危険があるから30年で建て替え。

    は?30年前だと1987年だけど、その頃に建ったマンションはビンテージとか、
    都心にあるようなのは、未だに億ションとして高値で取引されてますよ。
    有名なのは広尾ガーデンヒルズとか、当時1億弱だったものが今は3億とかで、
    逆に値上がっています。
    築50年近くでも億ションはいくらでもありますし、不動産は立地なので、
    そういう値上がりしているマンションは何万戸とありますよ。
    戸建てだと30年で上物価値は無くなり土地代のみでしょうけど。

  88. 29738 匿名さん

    >>29737 匿名さん

    今4000万で買えるのあります?

  89. 29739 匿名さん

    >>29737
    私が昔住んでいた都内の公団マンションも旧耐震、35年超えてますが、
    当時の分譲価格以上で売買されてます。

    戸建さんは、合掌つくりの古民家を事例として挙げてきましたw
    話にならないですね。

  90. 29740 匿名

    30年建て替えが戸建の現状だなんだから、消耗品と言われても仕方ない。
    立地がよければ土地代は残るだろうが、郊外だと負動産ですね。

  91. 29741 匿名さん

    築50年近くの億ションってどこ?いくらでもあるそうですが。

  92. 29742 匿名さん

    ま、4000万の物件の話しましょうよ。(大爆笑)

  93. 29743 匿名さん

    マンションは倒壊の危険があるから30年で建て替え。
    戸建てはライフスタイルに合わせて30年で建て替えすることも出来る。
    建て替える理由が違いすぎますね。

    1. マンションは倒壊の危険があるから30年で...
  94. 29744 匿名さん

    戸建は30年で建替が必要です。
    ランニングコストに含めてマンションと比較しましょう!

  95. 29745 匿名さん

    >築50年近くの億ションってどこ?いくらでもあるそうですが。

    人に聞いてばかりないで自分で調べたら。
    広尾、麻布、青山、代官山あたりで1970年代の億ション沢山あるよ。
    パークマンションとか高級ラインとか。
    まあ、ここの貧乏戸建て住みには縁のない話だが。

  96. 29746 匿名さん

    戸建てが30年てサイクル年数だろ。

    こんなんを寿命扱いするとか馬鹿らしい。
    本当にマンションさんはアホしかおらんのか?

  97. 29747 匿名さん

    >>29745 匿名さん

    それを、どうこのスレと結びつける(笑)

  98. 29748 購入経験者さん

    我が家のマンション、新耐震、耐震性能2、
    建替は200年後かな?
    戸建より広いし、よかったーw

  99. 29749 匿名さん

    >>29748 購入経験者さん

    4000万以下がこのスレの条件だよ

  100. 29750 匿名さん

    >>29747 匿名さん

    マンションは追い詰められると、都心・富裕層・高価格物件の話を持ち出す。
    そして、最終的に以下となる。

    以下の発言のことです。
    感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183/
    > ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか?
    > 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
    > 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
    > プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
    > それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
    >
    > 以上です。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194/
    > おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
    >
    > ・予算3億円以下では戸建てでいい。
    > ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
    >
    > 以上で間違いないようですね。
    > これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
    > マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
    >
    > 以上です。

    そして、上記を整理して以下の通りとなる。

    ・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
    ・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
    ・3億円以上、都心・郊外の駅前(駅チカではない)のマンションであっても、低層階はカス物件。買うべきではない。←【New!】

    ・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
    ⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

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