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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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29626
匿名さん
>>29621 匿名さん
なぜマンションさんから意見が少ないのか、よーく考えてみようw
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29627
匿名さん
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29628
匿名さん
>>29624 匿名さん
マンションの在庫いっぱいあるんでしょ?
いつも戸建さんが言ってること、お忘れですか?
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29629
匿名さん
>>29626 匿名さん
> なぜマンションさんから意見が少ないのか、よーく考えてみようw
マンションの良いところが語れず、戸建ての良いところに妬んで嫉むことしか出来ないからです。
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29630
匿名さん
>>29625 匿名さん
駅徒歩5分ではムリですね。スケールメリットの効かない注文戸建は建売より高くなります。
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29631
匿名さん
>>29629 匿名さん
4000<6000だからね。戸建?さん、白々しいですよw
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29632
匿名さん
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29633
匿名さん
>>29627 匿名さん
比較にならないと言われて作ったの?
このスレでも比較になってないよw
学習効果ゼロですねぇ〜
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29634
匿名さん
>>29632 匿名さん
このスレも比較になってないからw
進歩ないね〜w(失笑)
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29635
匿名さん
比較にならないと言われて作りました!
↓
比較になってない。
爆笑
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29636
匿名さん
>>29630 匿名さん
具体名を出しましょうか。
プラウドシーズン横濱洋光台は駅徒歩19分で物件価格が5000~6000万円です。
最寄り駅の洋光台なら駅近でも坪100万円で買えるので、30坪なら土地3000万円です。
ここに2000~3000万円でグレードの高い注文住宅を建てれば同じ金額です。
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29637
匿名さん
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29638
匿名さん
>>29636 匿名さん
それは構わないので、その注文戸建と比肩しうるマンションなんかあるかな〜っていうのがギモンw
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29639
匿名さん
>>29637 匿名さん
比較にならないと言われてることには反論できないのねw進歩ないよ
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29640
匿名さん
>>29639 匿名さん
> 比較にならないと言われてることには反論できないのねw進歩ないよ
マンションのランニングコストの対価に価値を見いだせずに比較にならないと思っている人は、やはく、元のスレにお帰り下さい。
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29641
匿名さん
マンションのランニングコストが無駄だから、戸建ての物件価格に上乗せしてあげてるんだよ。
マンションのランニングコストが無駄だと思っていないマンション派がいるなら、それは価値があるので戸建ての物件価格に上乗せすることができるんだよ。
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29642
匿名さん
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29643
匿名さん
>>29640 匿名さん
マンションのランニングコストが無駄と言ってる戸建?さん向けの勧告ですね。
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29644
匿名さん
マンションのランニングコストが無駄だと思う人も、思わない人も、その戸建てとの差額分で戸建てのローンを増やせる事実には変わりはないわけで、戸建ての物件価格を上げることが出来る現実を覆す説は出てこないよね。
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29645
匿名さん
>>29642 匿名さん
つまり、このスレは4000万のマンション≒6000万の戸建と思っている人向けのスレということですね。
その割にはどっちが良い?と聞かれると4000<6000だから戸建一択!と嘯く戸建しか居ないのが気になるところ。
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29646
匿名さん
>どっちが良い?と聞かれると4000<6000だから戸建一択!
価格=価値だというマンションさんが居るから立証されているだけでしょ。
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29647
匿名さん
>>29644 匿名さん
全くもってそのとおりです。
さぁ、「ランニングコスト差の価値」に価値を見いだせない人は元のスレにお帰り下さい。
このスレで、マンションの良いところが語れずに戸建ての良いところを妬んで嫉むことはありません。
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29648
匿名さん
>>29644 匿名さん
ランニングコストの差というのは方便ですね。戸建の物件価格を上げることが出来るのはそもそも予算に余裕があっただけ。
払っていないマンションのランニングコストは現実には足せません。タバコを辞めたらベンツが買えるという方便と同じですね。
そう、方便です。
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29649
匿名さん
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29650
匿名さん
>戸建の物件価格を上げることが出来るのはそもそも予算に余裕があっただけ。
マンションが戸建てより多くのランニングコストを払っているのは事実なので、戸建ての予算に余裕が出るのでしょ?
現実に足せるからこういった説が出てくる。
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29651
匿名さん
30年後建て替えだから戸建てはランニングコスト高いですよ。
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29652
匿名さん
>>29647 匿名さん
ランニングコストの価値と、不動産の価値は同じではない。
管理費には人的サービスの対価という側面もあるからね。
それを一緒くたの「価値」に押し込めて、その他の価値観を排除しようとするオタクの理屈はおかしい。
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29653
匿名さん
>>29645 匿名さん
> 4000万のマンション≒6000万の戸建と思っている人向けのスレということですね。
そのとおりです。
マンションも「マンションは立地の良いところに建てられる」と言っていますが、
これは集合住宅だから実現できていることで、
集合住宅は管理費があるから実現できています。
つまり、
立地の良いところに住めるというのは管理費があるからで、
管理費の対価の一つは「立地の良いところに住める」です。
なのに管理費の対価を無視して、物件価格のみに着目して
「4000<6000だから比較にならない」
は自己矛盾を起こしているのです。
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29654
匿名さん
比較スレなので、同じ人がマンションと戸建てを購入比較しているわけです。
で、マンションを購入する際のランニングコストも予算的に払える前提であるため
戸建て購入する際にはそのコスト分をローンに振り替えることも可能ということになる。
結果戸建ての物件価格を上げることが出来ることに違いはない。
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29655
匿名さん
たばこをやめた分のお金が貯まるのは事実ですからね。
そこまで屈折させる心情、お察しいたします。
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29656
匿名さん
戸建ては下手すると2回建て替えでしょ。
ほんと、消耗品だわ。
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29657
匿名さん
>>29652 匿名さん
> それを一緒くたの「価値」に押し込めて、その他の価値観を排除しようとするオタクの理屈はおかしい。
そう言う価値観の人は、どうぞ元のスレにお帰り下さい。
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29658
匿名さん
>>29650 匿名さん
現実に注文戸建を建てるなら、払わないよね。
あぁ〜、オレの注文戸建の3分の1はマンションのランニングコストからできているんだ〜とアホな妄想をして喜んでるだけに見えますよw
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29659
匿名さん
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29660
匿名さん
マンションさんはランニングコストに価値をみているわけでしょ。
ただ戸建てよりもコストは高い。その差額を戸建てのローンに足すという価値をみることもできるんだよね。
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29661
匿名さん
マンションは倒壊の危険があるから30年で建て替え。
戸建てはライフスタイルに合わせて30年で建て替えすることも出来る。
建て替える理由が違いすぎますね。
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29662
匿名さん
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29663
匿名さん
>>29657 匿名さん
そんな価値観の違う人のおかげでスレが盛り上がって喜んでるくせにw
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29664
匿名さん
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29665
匿名さん
マンションのランニングコスト惜しんで、戸建て買うと30年で建て替え。
結局、損しちゃう。
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29666
匿名さん
単純な話で、ランニングコストを
管理組合のコストに充てるのを妥当と見る人がマンションを買い
ローンに充てるのを妥当と見る人がマンションより物件価格の高い戸建てを買う。
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29667
匿名さん
なんだかんだ、マンションさん自身がマンションのランニングコストの価値を一番低く見てるってだけじゃんw
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29668
匿名さん
>>29666 匿名さん
分かりやすいです!
まさに、そのとおり、価値観の違いですね。
(もう30年君はスルーです)
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29669
匿名さん
>>29660 匿名さん
マンションのランニングコストに価値をみてるが、価値の種類が違うということ。単なる貨幣価値じゃないので、混同しないほうがいいね。
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29670
匿名さん
>>29669 匿名さん
> マンションのランニングコストに価値をみてるが、価値の種類が違うということ。単なる貨幣価値じゃないので、混同しないほうがいいね。
だから、価値観の違いなんですよ、それ。
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29671
匿名さん
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29672
匿名さん
>>29670 匿名さん
なので、4000<6000だから比較にならないという人によそのスレに行けってことにはならないよね?w
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29673
匿名さん
>>29671 匿名さん
> 価値の種類が違うんだよ。
だから、価値観の違いなんです。
貨幣価値をどちらの価値に変換するのかと言う価値観です。
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29674
匿名さん
>>29670 匿名さん
本気で4000万のマンション≒6000万の戸建って思ってるの?
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29675
匿名さん
>>29673 匿名さん
なので、4000<6000だから比較にならないという人によそのスレに行けってことにはならないよね?w
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29676
匿名さん
マンションさんはランニングコストをサービスの対価として払っているわけですよ。
戸建てさんは(そもそも戸建てには共有部なんてないし)サービスの対価なんて自分でやるから、コストの差額でローンを増やすよ、ってことをしてるわけですよ。
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29677
匿名さん
>>29673 匿名さん
ふーん。4000万と6000万が比較になるのかね?
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29678
匿名さん
>>29672 匿名さん
> なので、4000<6000だから比較にならないという人によそのスレに行けってことにはならないよね?w
いいえ、なります。
「4000<6000だから比較にならないという人」は「4000=4000で比較」のスレへどうぞ。
「購入するなら」スレで「賃貸が良い!」と言いている人に「賃貸スレへ行け」と言うのと同じです。
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29679
匿名さん
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29680
匿名さん
マンションのIs値で倒壊の可能性が低い物件は3割位しかないのが現実。
無理して狭い物件に住んで、命の危険まで・・・。
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29681
匿名さん
>>29676 匿名さん
それは分かってるんだが、4000万のマンションと6000万の戸建が比較になるという戸建?さんの主張が理解できませんね。
不動産の価格=価値だから、6000万の方がいいでしょ?
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29682
匿名さん
ちょっと訂正。
>>29672 匿名さん
> なので、4000<6000だから比較にならないという人によそのスレに行けってことにはならないよね?w
いいえ、なります。
「4000<6000だから比較にならないという人」は「4000=4000で比較」のスレへどうぞ。
「購入するなら」スレで「購入なんて意味が無い!賃貸が良い!」と言いている人に「賃貸スレへ行け」と言うのと同じです。
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29683
匿名さん
さすが、耐震等級1のマンションは危険度が違いますな。
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29684
匿名さん
戸建て派はスレタイに則り、マンションのランニングコストの差額で戸建ての物件価格を上乗せできるから
「購入するなら戸建て」という見解。
マンション派の1人も価格=価値という意見なので、難癖をつけながらも言いたいことは「購入するなら戸建て」になっている。
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29685
匿名さん
>>29678 匿名さん
4000と6000が比較になるという理屈のご説明がありませんね。キミの価値観がそうだから従えってこと?
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29686
匿名さん
>>29684 匿名さん
いや、私も戸建だからw
であるが故に6000万の戸建は4000万のマンションとは比較にならないと思ってます。
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29687
匿名さん
支払額を揃えての比較がこのスレの主旨です。
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
支払額が揃っていれば比較出来ます。
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29688
匿名さん
要は、「ランニングコスト差の価値」が2000万の場合、その2000万を
・ランニングコストに投じますか?
・物件費用に投じますか?
のスレ。
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29689
匿名さん
それ、貨幣価値しか合わせてないでしょ?
了見が狭いんだよ。
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29690
匿名さん
そして、
「不動産の価値=不動産の価格」
の人は、
「物件費用に投じます」
と言ってる。
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29691
匿名さん
>>29687 匿名さん
その設定だと好みででマンション以外は戸建が圧倒的に有利だ
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29692
匿名さん
>>29688 匿名さん
ま、比較にならないから、物件の比較をしたいなら4000万同士でやるしかないね。
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29693
匿名さん
30年で建て替え考えたら、戸建ての予算は2000万だね。
2000万の戸建てと4000万のマンションとの比較。
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29694
匿名さん
>>29691 匿名さん
既得権益にあぐらをかいてるここの戸建さんたち。都心にあぐらをかいてる奴とメンタルは同じだね。
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29695
匿名さん
>>29692 匿名さん
> ま、比較にならないから、物件の比較をしたいなら4000万同士でやるしかないね。
どうぞ、そう言う価値感の人はそれで比較して下さい。その価値観を否定はしません。
そして、このスレは「ランニングコストの差」の貨幣価値を
・ランニングコストに投じますか?
・物件費用に投じますか?
のスレです。
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29696
匿名さん
車の費用考えれば、
2000万の戸建てと6000万マンション(車なし)の比較でしょうね。
郊外戸建てがどれだけ無駄なものかよくわかる。
将来、負動産で子供にも迷惑かけるし。
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29697
匿名さん
>>29694 匿名さん
相手を4000万以下のマンションに限ってるぶん、小物感は否めないね。
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29698
匿名さん
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29699
匿名さん
>>29695 匿名さん
あなたが「そしてこのスレは」と仕切るのは何故ですか?
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29700
匿名さん
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29701
匿名さん
>>29695 匿名さん
価値観が違うので、価値の種類が違うものを「比較できる」とは言えないね。
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29702
匿名さん
>>29700 匿名さん
ただ、都内のマンションは高いんだよね。なので郊外戸建で仕方ないと考える。
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29703
匿名さん
マンション買えない方が戸建てに妥協ってやつですね。
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29704
匿名さん
いい感じでまとまりました。
全部書かないとすぐに忘れちゃうのがマンション派。
以降、「比較にならない」という人へ返信は以下のテンプレを使用することとします。
(URLをそのまま貼り付けると不正となりますのでご注意下さい)
---
住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて比較するのが、このスレの主旨です。
つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
・物件費用(で得られる価値)に投じますか?
を議論するスレとなります。
「物件費用」で得られる価値にしか価値を見いだせず、
「ランニングコスト差」で得られるに価値を見いだせない人は、
・4000万のマンションの価値 < (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
となり比較になりません。これは価値観の違いなので、お互いを否定するつもりもありません。
しかしながら、「比較にならない。ヨソのスレでやれ。」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949
と言われ出来た
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952
スレがこのスレです。
つまり「比較にならないと言う価値観の人は元のスレ戻れ。」となります。
-
29705
匿名さん
都心部のマンション、まだまだ高くなるんじゃないかなあ。
一方、郊外戸建ては老人ホームだよね。
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29706
匿名さん
>>29701 匿名さん
> 価値観が違うので、価値の種類が違うものを「比較できる」とは言えないね。
「比較」と言うことばがお気に召しませんか?
では以下で如何でしょうか。
↓
いい感じでまとまりました。
全部書かないとすぐに忘れちゃうのがマンション派。
以降、「比較にならない」という人へ返信は以下のテンプレを使用することとします。
(URLをそのまま貼り付けると不正となりますのでご注意下さい)
---
住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「どちらが良いか?」を議論するのが、このスレの主旨です。
つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
・物件費用(で得られる価値)に投じますか?
を議論するスレとなります。
「物件費用」で得られる価値にしか価値を見いだせず、
「ランニングコスト差」で得られるに価値を見いだせない人は、
・4000万のマンションの価値 < (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
となり議論になりません。これは価値観の違いなので、お互いを否定するつもりもありません。
しかしながら、「比較にならない。ヨソのスレでやれ。」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949
と言われ出来た
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952
スレがこのスレです。
つまり「比較にならないと言う価値観の人は元のスレ戻れ。」となります。
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29707
匿名さん
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29708
匿名さん
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29709
匿名さん
やっぱり単身なら、都心のワンルームマンションを4千万の予算で決まりです。
これには誰も異論はないでしょう。
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29710
購入経験者さん
ランニングコスト差額、2000万の根拠がデタラメですから。
いくら議論しても無駄です。。。
私の近所では、ランニングコスト差額は1000万でしたね。
で、リアルに5000万の戸建を検討しましたが、納得できるレベルのものがなく、
結局築浅マンションを選びました。4000万を若干超えましたけど、
戸建より広いですし、ルーバルもついてますし、不満点ありません。
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29711
匿名さん
私は車所有してないので、6000万の都内マンションにしました。
戸建て4000万なんて、良い物ぜんぜんありませんよ。、
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29712
匿名さん
>>29710 購入経験者さん
> ランニングコスト差額、2000万の根拠がデタラメですから。
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。
先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。
その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。
国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、
>>29033 匿名さん
を、もとに検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。
あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。
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29713
匿名さん
-
29714
匿名さん
>>29713 匿名さん
今時、30年で建て替えが必要な注文住宅は無いよ。
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29715
匿名さん
中古で2500〜3000ccクラスのv6エンジン車を20年メンテしながら乗るのと、
軽自動車(フル装備)を10年単位で乗り換えるのとどちらを選ぶか?と同じですね。
私なら中古でもv6エンジン(マンション)を選びます。
一言でいうと価値観の違いですけど。
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29716
匿名さん
テンプレにも反映致しました。
§ ランニングコストを踏まえた検討とは?
1. 全体概要
経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは?」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。
2. ランニングコストを踏まえた検討
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
2-1. マンションのランニングコストの例
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算)
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
2-2. 戸建てのランニングコストの例
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格
マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。
35年の差額は2,520万~2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
3. 留意点
物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
4. さいごに
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。
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29717
匿名さん
その割には法定耐用年数22年変わらないよね。
まあ、30年が限界だわ。
それ以上住んだら危ない。
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29718
匿名さん
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29719
匿名さん
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29720
匿名さん
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29721
匿名さん
マンションさんはどうしても戸建てを30年で建て替え必須にしたいみたいね?なんでかな?
実際は築30年で住めない程朽ちてる戸建ては少数派なのにね。
さらに、今の戸建てで、特に注文住宅なら余裕で50年は持つと思うが。
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29722
匿名さん
では、引き続き、住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか?
・物件費用(で得られる価値)に投じますか?
を議論していきましょー。
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29723
匿名さん
30年建て替えの戸建てと比べる必要なんてないよね。
結果出てる。
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29724
匿名さん
>>29721 匿名さん
> マンションさんはどうしても戸建てを30年で建て替え必須にしたいみたいね?なんでかな?
特に「理由は知らん」そうで、そう思い込みたいだけなんです。
以降、スルーで良いと思いますよ。
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29725
匿名さん
メンテナンス次第で
建物の寿命はかなり変わってきますよ。
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