4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

＞戸建てはQ2.0前後が乱立してます。
今時、こんなに性能が低いのは建売でしょ。
某大手の注文住宅ならQ値0.5ってのもあるよ。

中古マンションはランニングコスト（管理費、修繕費）が新築時より高くなっているケースがほとんどなのでお勧めはできないかな。

中古買うのに、マンションはなぜか購入時に修繕一時積立金も支払わないといけない。

例え物件価格が同じでも、ランニングコストが同じでも、自分の天井の上に他人が住んでいる生活は、私は受け入れられない。

>>29153
新居入居まではどうしてました？

>>29154 匿名さん
> 新居入居まではどうしてました？

戸建ての実家
→会社のワンルームマンションの寮
→分譲賃貸マンション
の生活でしたよ？

私はこんな感じですね。
・駅バス15分　戸建の実家
・駅バス25分　会社のワンルームマンションの寮
・駅徒歩2分　築古賃貸アパート
・駅徒歩11分　築浅分譲賃貸マンション　
・駅徒歩3分　築古賃貸戸建
・駅徒歩4分　築浅分譲賃貸マンション
・駅徒歩2分　新築注文戸建

＞自分の天井の上に他人が住んでいる生活は、私は受け入れられない。

地方から上京した方とか、都会の生活にストレス感じてでしょうかね？

>>29156 匿名さん

なかなか、色々住まわれているんですね。

マンションは賃貸としては、メリットありますよね。
ガス給湯器・ガスコンロ・エアコン・水道周り・電気系統がおかしくなっても、無料で修理してくれる。
固定資産税の支払いも意識しなくていいですし。
もちろんそのお金は自分の家賃から出ているんでしょうけどね。

管理組合への参加・理事になることも無いですもんね。

>>29157 匿名さん
> 地方から上京した方とか、都会の生活にストレス感じてでしょうかね？

と言いますか、上の人の音のストレス、隣の部屋や下の部屋の人への気遣いのストレスですね。

もはやこのスレ見てると、購入するならマンション、にはならないよね。

集合住宅に住みたいなら賃貸で住めばいい。
購入することはない。

マンションは劣化版ホテルとして、賃貸で良い。
購入するなら戸建て。

4000万以下だとマンションは狭いから、戸建でいいよ。戸建は一般貧乏人向け。

4000万って一般的な購入層の価格でしょ。
これを貧乏人向けと書いてしまうと、悔しくて仕方がないってことになるよね。

お金ない人は戸建て
それは間違いない事実だと思います
朽ちるまで修繕費ゼロで突っ走ってください

4000万以下のマンションは住居としては狭すぎて不適格なので、購入するなら戸建てにした方がいい。
ということを29163は書いてるだけでしょ。

都会では昔から土地を買えない人がマンションを買うんです。

>>29164 匿名さん

4000万は平均よりずっと下だよ。下記よく読め。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html

＞お金ない人は戸建て

マンションはお金持ち？
どうせたいした年収無くてカツカツで生活してるんでしょ？

アベノミクスでも
戸建てはさっぱり騰がってないので狙いめですね
シェアハウスなんかにもマンションより運用しやすいし
立地次第で使いみちは色々ありそうです

>2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。

販売価格ってwwww
成約率6割程度なんだから成約価格で自慢しないとね

都内で4000万以下60㎡程度の専有面積があるマンションは辺鄙な場所にしかない。
4000万超の戸建てのほうが広いし利便性もいい。

https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
下から1,500位はまずマンションなど存在しないでしょうね
４位　猿払村（ホタテ御殿）は面白いですね
いくら御殿でも資産価値はほぼゼロです

要はマンション価格はピンキリだから、ここのマンション派は貧乏人ってことの自虐なんかね。

マンションさんは立地が唯一の頼みみたいだけど、首都圏の新築マンションの平均価格は6562万円なんでしょ？
無理じゃんｗ
そりゃワンルームマンションからの書き込みになるよね。

レス見てる感じだと
やはりこのスレの予算は、諸所諸々妥協してやっとの価格帯ですよね。

・共有で妥協
・中古で妥協
・単身で妥協
・立地で妥協


共有＋中古＋単身でやっと都内といったところでしょうか

>29175
理屈になってない
馬鹿発見

>>29163 匿名さん
> 4000万以下だとマンションは狭いから、戸建でいいよ。戸建は一般貧乏人向け。

4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない。
は、マンション・戸建ての双方の合意事項でしたね。
エビデンスを以下に提示します。
↓
以下の発言のことです。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183/
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194/
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。

そして、上記を整理して以下の通りとなる。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・3億円以上、都心・郊外の駅前(駅チカではない)のマンションであっても、低層階はカス物件。買うべきではない。←【New!】
↓
・上記全て関係ない。マンションはランニングコストを踏まえると、戸建てより安物件しか買えないのできないのでカス。買うべきではない。←【New!】
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

>>29175 匿名さん
マンションなら部屋の広さを妥協すれば、この予算でも都心に住める。
戸建じゃどうやっても無理。

広さの妥協の仕方が半端ないけどねｗ

>>29179 匿名さん
いや妥協しかた半端ないなw
ワンルームかよ！

「マンションはランニングコストが払える金持ちが買う。」というマン民。
金があるなら4000万以下のマンションなんか買わない。

>>29180 匿名さん
負け惜しみだね。
25m2ワンルームなら4000万円で港区の駅近にも住める。

ランニングコストの差を踏まえても戸建では絶対に無理。

マンションさんの書き込みがブレブレだからね。最後は暴言になるしｗ

>マンションなら部屋の広さを妥協すれば、この予算でも都心に住める。

家族で30㎡ですか？
刑務所並ですね

戸建も接道2ｍ位の再建不可の物件なら普通に都心に住めるけど

>>29184 匿名さん
> 最後は暴言になるしｗ

ですよね。

「粘着」発言が出たらマンションさん劣勢の証です。
なぜなら、本質論で反論できないからです。

もう一度言います。なぜなら、本質論で反論できないからです。

「戸建てにするか、マンションにするか迷うな～」
「そうだ、25m2ワンルームなら4000万円で港区の駅近にも住める」

なんて人はいないよ。マンション派のあれな１人を除いて。

総床25㎡の戸建てなんかない。
物置きならあるかも。

>戸建も接道2ｍ位の再建不可の物件なら普通に都心に住めるけど

森泉が文京区で4000万で買ったよね

>>29183 匿名さん
まwけwおwしwみ

戸建ても10坪くらいの土地なら買えるんじゃない？w

ワンルームvs超狭小戸建てでも比較するきかw

マンションさんの意見がブレまくってるのを、最終的には「マンション派はたくさんいる」ってなるけど、自作自演で削除されまくってるからねｗ

>>29190 匿名さん
無理ですね。
都心の地価を知ってますか？
港区の駅近だと、10坪の土地だけで軽く5000万円超えますよ。

都心のワンルーム自慢が始まる予感♪

>>29184 匿名さん
> 最後は暴言になるしｗ

また、マンションさんの暴言が一つ浄化されました。
実のところ、貧乏発言も削除対象じゃないかな。

>>29001 匿名さん
> [No.28984～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

これは六本木の駅近ですが、21坪で3億2000万円します。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1163670003231/

こういう地価の高い場所に現実的なコストで住めるのがマンションなんです。

近隣商業地域ね

出た出たスレチ。マンションさん自身、自分が何を言いたいのかわかってないよね。

>>29192 匿名さん
あっそwじゃあ7坪くらいかなwwwww

戸建てとマンション比較する層に対して、ワンルームなら都心住めますといわれてもねぇ

そりゃそーだとしかならんわな

スレチじゃないですよ。
ワンルームなら港区の駅近でもこの予算で住めます。
戸建では絶対に無理ですよね？

地価が高くても容積率が高ければ一種単価（←この言葉知ってますか？）を安くできるからです。
例えば地価が坪1000万円でも、総合設計等を活用しながら容積率1000%まで高められれば一種単価は坪100万円です。
10坪の広さの部屋に必要な土地の値段を1000万円に抑えられます。

ワンルームマンションに活路を見出すのが見苦しいとは思わないんだね。

>>29200 匿名さん
うん
だから？当たり前のことかいて何がいいたいの？

マンションさんの意見がズレてるしブレてるのは、そういった書き込みからなんだけど、やはり自覚はないよね。

>ワンルームなら港区の駅近でもこの予算で住めます。
>戸建では絶対に無理ですよね？

当然自宅は別の場所にあるんでしょ？

マンションはすぐに粘着とか馬鹿とか使うから削除されるんだよね～

民度の問題だね。共同生活だとそういう発言を思いつくんでしょうね。

相手を罵る汚い言葉なんて普通の人は使いませんから

高速で煽り運転しまくるような人種でしょう

アク禁まっしぐら

>>29205 匿名さん

マンションに住んだとして、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に、そのような人が住んでいるのかと思うとゾッとしますよね。

＞ワンルームなら港区の駅近でもこの予算で住めます。戸建では絶対に無理ですよね？

ワンルームに家族で？

それあなたの友達が聞いたら爆笑されるよ

だからリアル社会では言わないほうが良いよ

5m×5mの物置でも25㎡。

>地価が高くても容積率が高ければ一種単価（←この言葉知ってますか？）を安くできるからです。

一種単価でいえば、都会の一低住の住宅地が一番高価になる。
郊外ビンボー戸建て住みは何言ってんだ？w

1種単価=容積率あたりの坪単価の高い順に並べ変えると：

麻布、広尾=坪630万（容積率160%、容積率当たり地価394万円）
松濤=坪550万（容積率150%、容積率当たり地価367万円）
池田山=坪500万（容積率150%、容積率当たり地価333万円）
目白=坪420万（容積率150%、容積率当たり地価280万円）
吉祥寺、成城=坪200万（容積率80%、容積率当たり地価250万円）
自由ヶ丘、下北沢=坪220万（容積率100%、容積率当たり地価220万円）
田園調布=坪300万（容積率150%、容積率当たり地価200万円）

3億臭復活ですね。

すぐビンボー戸建とか使う

ほんとどういう人格なんだろう

田園調布は容積率80%だよ。

だっていつものマンション民だから。
すぐボロがでる。

・都心ワンルーム
・立地信者
・郊外を異常に敵視
・相手を貧乏と罵る

これ全部同一人物だから。
有名なマンションさんね。

ま、住まいは大家族さんであろうがシングルさんであろうが誰にでも必要な物ですからね。
そういう意味でもシングルの方でも港区に住めるマンションは、優れた住居形式と言えるでしょうね。

戸建=ファミリー向けだと言っている時点で、フレキビリティの無い(融通のきかない)住居形態だと喧伝しているものでしょう。

言葉遣い＝人格
マンションじゃなくて良かった～！

>そういう意味でもシングルの方でも港区に住めるマンションは、優れた住居形式と言えるでしょうね。

要するにマンションは狭いということだね。

>田園調布は容積率80%だよ

何丁目かで違うよ。キミ田舎の人？

4000万マンションはシングル向きということ

>要するにマンションは狭いということだね。

だから、同立地、同予算ならマンションの方が高いんだから、当然狭くなるって何回も書かれてるのにいい加減学習しなよ。そういうバカなとこが低知能、低学歴と言われる所以なんだが、いい加減郊外戸建て住みさんも学びなよ。

マンションさんはシングルなのに、戸建ても比較検討していることに驚きだよ。

ワンルームマンションって知らないの？
このスレ(４千万以下)で評価されるマンションは、すなわちワンルームマンション。

単世帯ワンルームマンションと家族世帯戸建ての比較なんですよ
言い換えれば
「単世帯と家族世帯、人生で選ぶならどっちのルート」

そういう大きな意味を含むスレッドなのであります。

>>29220 匿名さん

同立地、同予算ならマンションは狭い、の書き間違いでしょ？
だいぶ混乱してるよね。

実際シングルやDINKSの需要は十分期待できますからね。非婚化や晩婚化、少子化と言うキーワードからも広さをさほど求めないマンション需要が高まるのは世の流れでしょう。

＞何丁目かで違うよ。
それは他でも同じ。
大田区の田園調布は基本的に容積率80%だよ。

>>29139 匿名さん

ダダをこねる？
私は戸建ですけど4000万以下の安マンションとは比較になりませんね。

>>29221 匿名さん

戸建はファミリーなのに、ワンルームを比較してるのが滑稽ですね。投資用マンションでも買うつもり？

>>29218 匿名さん
北側の線路沿いの一部を除き駅の東側は一低住40/80。
それ以外は名前だけの田園調布。

比較するなら、都内マンションか、郊外三県の戸建でしょう。ふつう。

駅の東側→西側が正

>単世帯と家族世帯、人生で選ぶならどっちのルート

単世帯や夫婦のみという世帯を人生として選んでいる人が多いことからの人口減でしょう（笑）

>>29229 匿名さん
> 比較するなら、都内マンションか、郊外三県の戸建でしょう。ふつう。

同一立地ではマンションの方が安い、同じ価格だとマンションの方が立地が良くなると言う考えからだと思います。
しかし、このスレでは、ランニングコストを踏まえて、より高い物件価格の戸建てと比較することが出来ますので、一概にマンションの方が立地が良いとは言い切れません。

いかがでしょうか？

>>29222 匿名さん

で、あなたは家族を持ちたいから戸建派を崩せないってわけね？都内ファミリー向けマンションもありますよ。

>>29231 匿名さん
> 単世帯や夫婦のみという世帯を人生として選んでいる人が多いことからの人口減でしょう（笑）

ちょっと外れるけど、自分の子供の人数によって年金額変わるようにすれば良いと思う。
まじで不公平。

>>29232 匿名さん

より高い戸建と、安いマンションは比較はできません。より高い戸建にするって言った瞬間にマンションは切り捨てたことになるからね。

>>29234 匿名さん

ですよね。
子育てして社会に貢献してるんだから、還元も受けないと割に合わん。

>>29235 匿名さん
> より高い戸建と、安いマンションは比較はできません。より高い戸建にするって言った瞬間にマンションは切り捨てたことになるからね。

ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ないですね。

数式として正しく、比較できる数式は以下。

マンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = ランニングコスト差を上乗せした戸建ての価値

それともあなたは「ランニングコスト差の価値」は無価値だと言っているのでしょうか？

>>29232 匿名さん

実際に、安いマンションを選択する人が皆無の現実を見てようね。

>>29238 匿名さん

あなたは「ランニングコスト差の価値」は無価値だと言っているのでしょうか？

>>29237 匿名さん

サービスの対価であるランニングコストの価値と、物件の価値は違うからね。

それを同一の価値と仰るあなたにムリがある。

そもそも、田園調布は坪単価300万もしない。平均で211万とあるぞ。

https://tochidai.info/area/denenchofu/

（2017年［平成29年］）坪単価　211万1019

>>29239 匿名さん

違うね。
ランニングコストの価値と物件の価値が違うと言ってる。種類が違うので、同一の価値として比較はできません。

>>29240 匿名さん
> それを同一の価値と仰るあなたにムリがある。

それはあなたの価値観ですね。

個人の価値観を押し付けるのをお止め下さい。
自分の価値観に合わない議論を否定するのはお止め下さい。
少なくともスレ主旨に沿った議論を否定するのはお止め下さい。

ランニングコストは共用部にしか使わないから支払った金額に対して価値は薄まる。
戸建てなら全てを専有部に使えるからコストパフォーマンスがいい。

>>29242 匿名さん
> ランニングコストの価値と物件の価値が違うと言ってる。種類が違うので、同一の価値として比較はできません。

個人の価値観を押し付けるのをお止め下さい。
自分の価値観に合わない議論を否定するのはお止め下さい。
少なくともスレ主旨に沿った議論を否定するのはお止め下さい。

>>29242 匿名さん
> ランニングコストの価値と物件の価値が違うと言ってる。種類が違うので、同一の価値として比較はできません。

でも、マンションのランニングコストは高いのは確か。
そして、毎月住まいに拠出できる額がマンションや戸建てによって変わらないのも事実。
となると、物件価格に差が出てしまうのも必須。

どうすればいいですか？

>>29239 匿名さん

ランニングコストは無駄だけど、戸建には価値があると言う戸建さんの存在は否定できますか？つまり価値の種類が違うと言うこと。

>>29246 匿名さん
安い戸建を買う自由がある。

>>29239 匿名さん
>あなたは「ランニングコスト差の価値」は無価値だと言っているのでしょうか？

戸建てから見ればマンションのランニングコストには大して価値が無いと思う。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還