住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 09:09:25

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 28705 匿名さん

    成り済ましにも有効です。
    3億臭がする話題で「同感です」と言うのは、削除依頼でほとんど削除されています。

    >>28016 匿名さん
    [No.28013~本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

  2. 28706 匿名さん

    注文戸建、一度は建ててみたいね。
    ただ、転勤リスクとか考えると、マンション選んじゃうんだよね。

  3. 28707 匿名さん

    >>28706 匿名さん
    > マンション選んじゃうんだよね。

    転勤リスクを考えてのマンションですと、賃貸と言うのもありですね。
    占有部の設備の故障も無料で直してくれますからね。

  4. 28708 匿名さん

    >>28707
    賃貸は広い物件が少ないんですよ。
    ほとんどの物件が60平米くらいですね。

  5. 28709 マンション掲示板さん

    マンションの良さは、安いという事。
    安価な値段で戸建だと手の出ない立地に住める。

  6. 28710 購入経験者さん

    >>28699
    この数字デタラメなんだけど?
    大規模修繕も経験済みの我が家のマンションと比較しても、
    戸建とのランニングコスト差額は500万〜750万だったよ。

    よって、正しくは 
    4000万マンション VS 4500万戸建
    の比較になりますね。

    間違って6000万の戸建買ってしまたら、ローン地獄へ突入ですね。。。

  7. 28711 匿名さん

    >>28704 マンション掲示板さん

    圧勝?w
    都心回帰の時流に乗って都内マンションに住むことができるのが勝ち組でしょうね。
    郊外の安い戸建に住むのがなぜそんなに嬉しいことなのか、全く理解に苦しむね。

  8. 28712 匿名さん

    >>28710 購入経験者さん

    ま、ここの戸建?さんは買えない人だから。

  9. 28713 匿名さん

    >>28709 マンション掲示板さん

    あのー、安価と言っても平均6000万ぐらいするんだけどね。

  10. 28714 匿名さん

    >>28705 匿名さん
    なぜ粘着戸建はスレに迷惑かけてるのに削除されないんですか?

  11. 28715 匿名さん

    >>28702 匿名さん

    あとは粘着戸建が削除されたらサイコーですよね。

  12. 28716 匿名さん

    >>28699 匿名さん

    私見を長々と載せないでください。
    他の投稿者に迷惑ですから。

  13. 28717 匿名さん

    郊外郊外と連呼するマンション民は決して自分の所在地を言わないwww
    そりゃ言えないわな

  14. 28718 匿名さん

    ここの人達は安マンション住みなんだから3つくらいの悪条件があるマンションでしょ?

    郊外、バス便、駅遠い、狭い、設備悪い、管理費高い、古い、共有設備無い、B級デベのマンション、住民の質が悪い、日当たりが悪い、窓が1つ、部屋の形が変、工場地区等々から最低3つは当てはまるwww

  15. 28719 名無しさん

    >>28713 匿名さん

    戸建より安いね。

  16. 28720 通りがかりさん

    >>28711 匿名さん

    都内マンションって4000万で買えるの?
    スレ違いが理解出来ないのか?
    日本語読めますか?

  17. 28721 購入経験者さん

    >>28718
    やべー、2つ当てはまった。。。
    けど、そのへんの戸建さんより広いからいいやw

  18. 28722 口コミ知りたいさん

    >>28721 購入経験者さん
    4000万以下のマンションですか?

  19. 28723 匿名さん

    郊外郊外と連呼するマンション民は決して自分の所在地を言わないwww

    いえるわけが無い

  20. 28724 匿名さん

    >>28720 通りがかりさん

    4000万以下でマンション沢山都内にも有りますよ(私は買いたくないけど(笑)

  21. 28725 購入経験者さん

    >>28722
    はい。
    2つ該当してますが。
    郊外、共用施設がない(=ないに等しい)

  22. 28726 匿名さん

    郊外郊外と連呼するマンション民は決して自分の所在地を言わないwww

    本当に言わないよなぁ(笑)

  23. 28727 匿名さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  24. 28728 名無しさん

    >>28725 購入経験者さん
    郊外なのに、戸建買わなかった理由は?

  25. 28729 通りがかりさん

    >>28727 匿名さん
    削除依頼しました。

  26. 28730 匿名さん

    本人と認めました
    ほんとこいつしかいません

  27. 28731 購入経験者さん

    >>28728
    一言でいうと、総合的判断ということですかね。
    10年以上住んでる今もマンション生活に満足してますが、
    継続して近所の土地も探していますよ。

  28. 28732 匿名さん

    駅近戸建が一番住みやすい。
    戸建なら敷地入ったらすぐ玄関で便利だし、上下左右に気を使わなくていい、断熱性能が全体的に高いから暖かいからね。

    問題は土地がなかなか出ないことで、根気よく探す事が重要。

  29. 28733 匿名さん

    その粘り強さがあれば大丈夫。

  30. 28734 匿名さん

    都市部の駅近は店舗併用住宅とか多いよね。
    徒歩10〜12分くらいの適度に駅から離れたところの戸建街がベスト。

  31. 28735 匿名さん

    4000万だと徒歩15分以内はよしとしなきゃないわな

    ただ横浜の方は坂だらけなんだよな
    平坦で探すなら埼玉か千葉

    だけど横浜の方が地価は高いのが不思議

  32. 28736 匿名さん

    >>28734
    それは駅前商店街で用途地域が近商でしょ。
    その裏側にある一低に建てるんだよ。
    私鉄沿線の古いベッドタウン駅には駅徒歩1分から一低ってとこもある。

  33. 28737 匿名さん

    >>28736 匿名さん
    そりゃあるが、値段を考えると大分郊外までいかないと徒歩5分以内は買えないわな

    横須賀のあたりなら買えそうだけど、
    そこまで行くなら徒歩15分でもいいからもう少し横浜近くや都内に近い方買いたいよね。

    徒歩10分少々の違いで1000万変わるんだぞ。1分あたり100万。
    そう言われれば歩けるだろ。

  34. 28738 匿名さん

    >>28710 購入経験者さん
    > この数字デタラメなんだけど?

    まぁ、 >>28699 の数字はあくまでも例ですからね。
    例と言っても実際に存在した物件の例ですよ。

    実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますね。

    先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか?
    今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

    その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

    国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
    しかし、実際に住めているのは5割前後。
    「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

    >>28699 匿名さん

    を、もとに比較検討してみてください。
    戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

    あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
    下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

  35. 28739 匿名さん

    >>28736 匿名さん

    駅徒歩1分の戸建街より、駅前がそこそこ栄えた徒歩10〜12分の戸建街の方が好みです。
    うちは駅のそばに大きな公園があってそこを抜けて戸建街が拡がってますね。梅の時期には数万人の観梅客が来るし、ドラマの撮影もよくやってますけど、戸建街の方には人が入って来ないから本当に落ち着きます。

  36. 28740 匿名さん

    駅前に住むならマンションだね。
    人や車の通りでザワザワしていても上に上がれば隔離されるから。戸建だと同じ高さだから落ち着かない。

  37. 28741 匿名さん

    本家のスレでこのような投稿がありました。

    >48526:通りがかりさん [2017-11-09 00:14:38]
    長く続いたこのスレも戸建圧勝で終了です。
    以後の書き込みはマンション民の荒らし行為と判断し、削除依頼となります。

  38. 28742 匿名さん

    >>28741 匿名さん

    へーそうなんだ。
    じゃあ本家スレの投稿もこっちのスレで受け入れてもらうしかないよね。予算がちょこっとオーバーするかも知れないけど本家スレに書けないんなら仕方がない。

  39. 28743 通りがかりさん

    四千万以上の物件は決着がついたようですね。
    庶民住宅で議論しましょう。

    あ、マンション民の得意技である富裕層への変身は禁じ手となっており、削除対象ですよ。

  40. 28744 匿名さん

    >>28742 匿名さん

    難民の受け入れみたいなものだねw
    ここは本家スレが復活するまでの緊急避難場所に指定されました。

  41. 28745 匿名さん

    >>28742 匿名さん
    > 受け入れてもらうしかないよね。
    > 予算がちょこっとオーバーするかも知れないけど

    その予算応じたスレ作るって発想はないのですか?
    ひょっとして一人称で語れないさんですか?

    一人称で語れず、何でも他人任せという方は、ある意味マンションで良いですね。戸建は無理なので。

  42. 28746 匿名さん

    >>28744 匿名さん
    ありがとうございます。
    じゃあしばらくの間お世話になります。

  43. 28747 匿名さん

    >四千万以上の物件は決着がついたようですね。

    3日以上も投稿がなかった過疎スレを持ち出して何が言いたいんだか、、、、。誰もいない空き地で”ココは今日から俺の国だーー”と叫んでいる様なもんでしょ(笑)
    戸建民は相変わらず変わりませんな。

    >by 匿名さん 2017-11-05 20:15:06
    >売り物件の情報を集める撒き餌チラシの価格を鵜呑みにする?

    >by 通りがかりさん 2017-11-09 00:14:38
    >長く続いたこのスレも戸建圧勝で終了です。
    >
    >以後の書き込みはマンション民の荒らし行為と判断し、削除依頼となります。

  44. 28748 匿名さん

    >>28745 匿名さん

    本家スレを粘着戸建が潰したので都内のマンションさんが周辺スレに溢れてきますね。一時的に受け入れてあげればよいでしょう。このスレは流行ってるみたいだし。

  45. 28749 匿名さん

    >>28748 匿名さん

    ですね。予算がちょこっとオーバーするかもしれないけど。

  46. 28750 マンコミュファンさん

    >>28742 匿名さん

    では、シロン納車されたとか別荘の話もOKですか?

  47. 28751 匿名さん

    >>28748 匿名さん

    活気があるエリアに人は集まる。それによって人気が高まり物件価格も上がる。庶民には手が届かなくなる。このスレもそうなって行くのかな。まあ、自然の流れでしょうね。

  48. 28752 匿名さん

    >>28751

    現実感の乏しい粘着戸建だけが1人ビリッケツでワーワー大声で叫んでいるだけですからね、、、。

  49. 28753 匿名さん

    >>28737
    >横須賀のあたりなら買えそうだけど、
    無駄に広い土地を求めなければ、横浜市内にも買えるよ。

    >そこまで行くなら徒歩15分でもいいからもう少し横浜近くや都内に近い方買いたいよね。
    ここは価値観次第だね。
    徒歩10分と電車10分なら、後者を選ぶかな。
    駅近っていろんな面で便利だから。

    >徒歩10分少々の違いで1000万変わるんだぞ。1分あたり100万。
    >そう言われれば歩けるだろ。
    家を探し始めた時はそう思ってたね。
    駅から遠い場所でも差額でタクシー乗ればいいじゃんって。
    でも、駅徒歩10分のマンションで生活してみて、実際は雨の日はタクシー待ちが凄いし、ちょっとした用事で駅前に行くのにいちいちタクシー呼んでたら面倒だって気付いて、やっぱり駅近だなと。

  50. 28754 匿名さん

    ま、スレチを含めた投稿者への煽り・揶揄、成り済ましによる自作自演レスは、相手せずに静かに削除・アク禁申請がスマート。

    スレだけでなく、サイトの浄化につながるね。

  51. 28755 匿名さん

    >無駄に広い土地を求めなければ、横浜市内にも買えるよ。

    横浜市の何区?横浜市って広いから、区によって全然違うんじゃね?
    瀬谷区だって横浜市。とってーーもローカル地域。

  52. 28756 匿名さん

    >>28754 匿名さん

    癌細胞は外科的処置で切除しないとね。放っておいたら取り返しがつかなくなる。本家スレのように....

  53. 28757 匿名さん

    横浜市の僻地に住んでいる人ほど自分の住んでる区をまず言わないね。

  54. 28758 匿名さん

    >>28755 匿名さん

    港北区がオススメかな。2025年以降も上昇が期待されてるし。

  55. 28759 匿名さん

    徒歩○分って実際その時間じゃいけないこと多いからな
    5分なら8分くらい
    15分なら20分以上を覚悟しないといけない
    駅徒歩は10分以内までだなぁ

  56. 28760 匿名さん

    >>28753 匿名さん
    金沢区横浜市だからなぁ。
    上物1500万としても、土地2500万程度だよね。最低30坪欲しいから、坪単価83万くらいの場所。
    駅近ではなかなか無さそうだよね。

    ちなみに、駅前じゃなくてもいろいろと便利な場所はあるから、そういうところを見つけるのも手の一つだね。

  57. 28761 匿名さん

    >>28758 匿名さん
    駅から離れた港北区と、駅近の瀬谷区どっちがいいんですかね?

  58. 28762 匿名さん

    >>28760
    このスレはランニングコスト踏まえ4000万超可のスレだよ。
    建物がハイスペックなら土地3500万円、建物2500万円、ローコスト系なら土地4500万円、建物1500万円くらいでしょ。
    30~40坪の土地なら駅近にも買える。

  59. 28763 匿名さん

    >>28761 匿名さん

    徒歩圏なら港北区でしょうね。

  60. 28764 匿名さん

    >>28762 匿名さん

    三分の一がマンションのランニングコストでできた珍妙な戸建ですね。

  61. 28765 匿名さん

    >>28763 匿名さん

    東横沿線でも6000万ぐらい出せば徒歩圏内で中古の戸建は買えますよ。

  62. 28766 匿名さん

    >>28762 匿名さん

    払わない架空マンションのランニングコストを30年間も想い続けながらローンを返すんだよね。

  63. 28767 匿名さん

    >>28766 匿名さん
    そうですね。月15万の返済のうち、5万はマンションのランニングコストですから。忘れちゃあいけませんよ。

  64. 28768 匿名さん

    >建物がハイスペックなら土地3500万円

    駅から徒歩1分の土地が3500万円の立地?
    どんだけ僻地の駅なんだか、、。
    ま、誰もが調べりゃどの辺に買えそうかはわかるだろうけどね。

  65. 28769 匿名さん

    >>28767 匿名さん

    珍妙ですね。

  66. 28770 匿名さん

    >>28764 匿名さん
    > 三分の一がマンションのランニングコストでできた珍妙な戸建ですね。

    ランニングコスト+物件価格に占める、ランニングコストの割合が3割って普通にあるんじゃ?

    住宅ローン返済額10万、
    ランニングコスト差4万とかでしょ?

  67. 28771 匿名さん

    >>28762 匿名さん

    小田急多摩線とかこどもの国線とか相鉄線ならいけるかも。

  68. 28772 匿名さん

    >>28762 匿名さん

    神奈川なら、鶴見線とか京急大師線は如何です?

  69. 28773 匿名さん

    >>28767 匿名さん
    > 月15万の返済のうち、5万はマンションのランニングコストですから。忘れちゃあいけませんよ。

    つまり、

    住宅ローン返済:10万
    ランニングコスト:5万

    のマンションは、珍妙で、そんなマンションを買う人は珍妙って事ですね。

  70. 28774 匿名さん

    >>28770 匿名さん
    買わないマンションのランニングコストを想いながらローンを返すんだよね。

  71. 28775 匿名さん

    >>28773 匿名さん

    ズレてるね。
    戸建の予算にマンションのランニングコストが入ってるのが珍妙なんだよ。

  72. 28776 匿名さん

    小田急多摩線や相鉄線は意外と高いよ。
    こどもの国線や八高線、JR相模線あたりだといけそうですね。

  73. 28777 匿名さん

    28768さん

    6000万円さんのいうことなんで、聞き流してください
    間違いだらけのスレ連発している人なんで

  74. 28778 匿名さん

    >>28773 匿名さん

    理解力足りないよね。

  75. 28779 匿名さん

    >>28775 匿名さん

    ずれてないよ。

    マンションを買っていたら、強制的に払わされていたランニングコストを住宅ローンの返済額積み増して、より高い物件の戸建てを購入。なんだから。

  76. 28780 匿名さん

    本家のスレでこのような投稿がありました。

    > 48526:通りがかりさん [2017-11-09 00:14:38]
    長く続いたこのスレも戸建圧勝で終了です。
    以後の書き込みはマンション民の荒らし行為と判断し、削除依頼となります。

    このスレもじきにそうなるよ。

  77. 28781 匿名さん

    >>28779 匿名さん

    買ってもいない払ってもいないマンションのランニングコストでローンを借りるのは不可能。単なる妄想だね。

  78. 28782 匿名さん

    単層ガラスのマンションはそろそろ結露に悩む時期になりますね。
    カーテンかびてないですか?

  79. 28783 匿名さん

    >>28768
    横浜郊外なら坪100万円で駅近の土地が十分買えますよ。

    横浜市港南区港南台4-14-5 港南台駅より200m 98万1818 円/坪 1低専(建蔽率40%、容積率80%)
    https://tochidai.info/area/konandai/

  80. 28784 匿名さん

    なぜなら根岸線だならね。

  81. 28785 匿名さん

    >>28782

    賃貸マンションは 東西南北 最上階 角部屋 結露多かったです。

    今は Low-e ですが 結露発生しないです。

    外の音も遮断します。 スピーカーの音は かすかに空調から入ってきますが。

    http://www.ykkap.co.jp/products/window/glass/low-e-thermal/


    冬場、暖房なし  朝方 外気温2〜3〜5度  室内16度ぐらい。  冷たい空気を取り込む 24時間換気あり


    こんなものですか?

  82. 28786 匿名さん

    マンションが4000万円で買えるエリアなら、坪100万円で駅近の土地が買える。
    ランニングコストの差を踏まえれば十分に戸建が建つ。

  83. 28787 匿名さん

    >>28783 匿名さん

    45坪で4500万円だね。
    マンションのランニングコストを足さないと買えませんね。

  84. 28788 匿名さん

    >室内16度ぐらい
    よく、その室温で生活できるな。
    我が家は24時間暖房でトイレや玄関、廊下も含めて全館を24~25℃にキープしてるよ。

  85. 28789 匿名さん

    >>28786 匿名さん

    そこのマンションは検討しないの?

  86. 28790 匿名さん

    >>28789
    検討した結果が、ランニングコストの差を踏まえて戸建でしょ。

  87. 28791 匿名さん

    >28779

    いつもでてくるランニングコスト2000万円のスレが笑えるくらい変だから、おそらくラニングコストと連呼する戸建の意見はすべて間違いのように聞こえるのでしょうね

  88. 28792 匿名さん

    >>28786 匿名さん

    土地4500万と上物3000万か。
    都内でマンション買いますわ。

  89. 28793 匿名さん

    >>28790 匿名さん

    マンションの購入を検討したの?

  90. 28794 匿名さん

    >>28792
    ランニングコストを踏まえると4000万円のマンションしか買えないけど、ワンルーム??

  91. 28795 匿名さん

    >>28792

    わたしもそうかな。
    7500まで行かなくても、中古マンションで6000万円位で探したいかな。

  92. 28796 匿名さん

    >>28794 匿名さん

    7500万あれば都内で6000万ぐらいの中古マンション買います。

  93. 28797 匿名さん

    >>28790 匿名さん

    駅近徒歩数分の注文戸建を建てる奴が、近くの4000万以下のマンションを検討するはずがない。

  94. 28798 匿名さん

    そんな値段じゃ都内マンションは無理。
    買えても70㎡以下。

  95. 28799 匿名さん

    >>28796
    このスレは4000万円以下のマンションがターゲットだよ。
    完全にスレ違いなので、別スレで語ってね。

  96. 28800 匿名さん

    15坪くらいでミニ戸建てるんやろ

  97. 28801 匿名さん

    土地20坪で建物30坪駐車場付きで駅近が良いですね
    将来の貸すのも貸しやすい!

  98. 28802 匿名さん

    >>28795
    >>28796

    >7500まで行かなくても、中古マンションで6000万円位で探したいかな。
    >7500万あれば都内で6000万ぐらいの中古マンション買います。

    奇しくも意見が揃いましたね。
    まぁこれが一般人の普通の感覚と言う事でしょう。

  99. 28803 匿名さん

    7500万円の物件を買えると言うことは、それなりの収入を貰ってると言う事ですからね。
    都内で6000万円の中古マンションなら十分すぎるでしょうし、かなり現実的な線だと思います。

  100. 28804 匿名さん

    >>28802
    スレ違いなんで別スレでどうぞ。

  101. 28805 匿名さん

    >7500万あれば都内で6000万ぐらいの中古マンション買います。

    中古だと設備も壁も床も古いからリフォームとか必要。あと仲介手数料だけど200万、取得税の控除も低い
    新築より+の費用が発生しますね。
    あと建物も古いから老朽化も早く来ますよね

  102. 28806 匿名さん

    >土地20坪で建物30坪駐車場付きで駅近が良いですね

    んーと。
    土地が60平米で、延べ床が100平米弱?建ぺい率60%でも三階建決定かな?
    ていうかビル的な感じ?激しく使い勝手が悪そうですが、大丈夫なんだろうか?

  103. 28807 匿名さん

    >>28805

    あ、スレチじゃないんですね(笑)
    じゃこの話題も続行可と言う事で。

  104. 28808 匿名さん

    中古は買うとき安くても元々古いから数年で価値激減。修繕費用も多額になるし担保価値も低いからローンもどうかね

  105. 28809 匿名さん

    >中古だと設備も壁も床も古いからリフォームとか必要

    ですね。なので5500万円くらいの物件狙いで、500万円弱をリフォーム代に当てると言う選択も良いですね。ま、築浅ならリフォーム代はもう少し節約できますから後は条件次第と言う事でしょう。
    リフォーム済み6000万円物件を狙っても良いですが、好きなようにリフォームした方が楽しいですからね。

  106. 28810 匿名さん

    >担保価値も低いからローンもどうかね

    友人が先日、築40年の代々木にある物件で6000万円のローンを獲得してましたね。重要なのは収入もそうですが立地と建物の素性だそうです。

  107. 28811 匿名さん

    マンションは6千万だろうが、億ションだろうが狭さと騒音問題がな。
    将来の大規模な補修なども合意形成が困難など縛りがきつい。
    場所の割に安価というのがメリットがだろう。
    一般的なマンションは子供一人が限度だな。

  108. 28812 匿名さん

    >場所の割に安価というのがメリットがだろう。

    その通りですね。

    >一般的なマンションは子供一人が限度だな。

    70平米で子供1人まで、80平米で子供2人でしょうね。
    これで全世帯の95%はカバー出来ますから、マンションで全く問題は無いと言う結論になりますね。
    (子供が三人以上いる世帯は、全世帯の約5%です)

  109. 28813 匿名さん

    >友人が先日、築40年の代々木にある物件で6000万円のローンを獲得してましたね。重要なのは収入もそうですが立地と建物の素性だそうです。

    20年住んで築60年・・・骨董品ですね。仮に容積に余裕があって価値があって建て替えできても、数年間は住めませんね
    住居でギャンブルはパス

  110. 28814 匿名さん

    >仮に容積に余裕があって価値があって建て替えできても、数年間は住めませんね

    その通りで、容積に余裕があるそうです。
    建て替えが必要なレベルでもないのでそのまま住んでもよし。仮に建て替えが決まれば利益の方が圧倒的に上回る立地みたいですね。それをギャンブルと取るのか投資と取るのかはその人の目利き次第なんでしょうけどね。

    でも場所が場所だけに、住人の代が変わればアッサリ建て替えに動くんじゃないかな。そう思って銀行も金を貸しているんでしょう。いかに立地が大事かという良い例ですね

  111. 28815 匿名さん

    総務省の資料では共同住宅(マンション)の最低生活基準の適正床面積の合計(延べ面積)は
    20㎡×世帯人員+15㎡(注1、注2)以上であること
    3人だと75㎡、4人だと95㎡ですね。70㎡で3人とか80㎡で4人では相当狭いく我慢が必要ということですね

  112. 28816 匿名さん

    マンションの方がランニングコストかかるのはそうだが、2000万はやりすぎ

  113. 28817 匿名さん

    >そう思って銀行も金を貸しているんでしょう。

    今の銀行は査定甘いですからね
    賃貸マンションが雨後の筍のように建ってるの見ればよく分かるでしょ

  114. 28818 匿名さん

    >マンションの方がランニングコストかかるのはそうだが、2000万はやりすぎ

    ま、実際に買うときゃわかる話なんでね。

  115. 28819 匿名さん

    >>28817

    もともとこの話は>>28808からの
    >担保価値も低いからローンもどうかね

    だからね。

    >今の銀行は査定甘いですからね

    つまりローンはおりると言う事でよろしいわけですね。

  116. 28820 匿名さん

    >>28819 匿名さん

    >>28819 匿名さん
    借りる人の収入や資産でしょ

  117. 28821 匿名さん

    >>28816

    そんだけ盛っとかないと戸建はとてもじゃないが成り立たないと言う表れですからね。

  118. 28822 匿名さん

    >>28820

    物件の素性を調べない銀行なんて、あるわけないでしょう(笑)

  119. 28823 匿名さん

    >総務省の資料では共同住宅(マンション)の最低生活基準の適正床面積の合計(延べ面積)は 20㎡×世帯人員+15㎡(注1、注2)以上であること

    また、すぐに嘘つくーーー

    最低基準は、10㎡×世帯人員+15㎡です
    http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000012t0i-att/2r98520000012t75...

    20㎡×世帯人員+15㎡は、ゆとりのある生活の基準なので、どっちかというと広めです



  120. 28824 匿名さん

    >20㎡×世帯人員+15㎡は、ゆとりのある生活の基準なので、どっちかというと広めです

    世帯人数に応じて、豊かな住生活の実現の前提として、多様なライフスタイルを想定した場合に必要と考えられる住宅の面積に関する水準

    って書いてあるね。
    ってことは3人で75㎡、4人で95㎡以下だと豊かな生活はできないってことですね

  121. 28825 匿名さん

    28824さん

    > 70㎡で3人とか80㎡で4人では相当狭いく我慢が必要ということですね

    単純に、最低基準ではないのに、最低基準と書いて、上記のように大げさに誇張するスレに疑問を感じただけです
    [多様なライフスタイルを想定した場合]ってことは、単純に物が多い人もそこそこ考慮したってことでしょ

    つまり、70㎡で3人とか80㎡で4人では、特に広くはないが、普通ってことでしょ

  122. 28826 匿名さん

    粘着戸建民が特盛りに盛る→周りの人が嗜める

    この繰り返しで成り立っているスレだからね。

  123. 28827 匿名さん

    >つまり、70㎡で3人とか80㎡で4人では、特に広くはないが、普通ってことでしょ

    最低以上ゆとりある生活未満ってことね
    80㎡で4人だと15㎡も足りないからちょっと厳しいですね

  124. 28828 匿名さん

    ビンテージマンションというのもありますからね。金銭的に余裕があって住宅にも趣味や遊び心を反映できるっていうのは羨ましいですね。

  125. 28829 匿名さん

    >>28826 匿名さん

    調子に乗りすぎて閉鎖に追い込まれるスレもあるようですが。宿主を喰い殺すウイルスみたいなものだね。

  126. 28830 匿名さん

    うちは戸建て131㎡に4人でちょうど位の感じです。

  127. 28831 匿名さん

    >>28827 匿名さん

    中の話より、外の立地の方が大事です。

  128. 28832 匿名さん

    >>28830 匿名さん

    慣れですね。

  129. 28833 匿名さん

    定義ができましたね
    マンションは3人で75㎡、4人で95㎡がそれなりに余裕ある広さ
    60だの70は2人以下用に無理やり家族で住むってこと

  130. 28834 匿名さん

    >>28833 匿名さん

    慣れですよ、慣れ。

  131. 28835 匿名さん

    >>28830 匿名さん

    良いですね、通勤はどのくらい掛かります‼

  132. 28836 匿名さん

    >>28833 匿名さん

    別に、本人や家族がストレスを感じなければ何平米でもいいと思いますよ。

  133. 28837 匿名さん

    「慣れ」
    便利な言葉です

  134. 28838 匿名さん

    予算6千万で比較するなら港北NT辺りのマンションか、東横沿線の横浜よりの中古戸建って感じかな。
    4千万で比較するなら千葉の八千代とか印西とか、如何でしょう?

  135. 28839 匿名さん

    >>28837 匿名さん

    4000と6000を比較するという話にはどうしても慣れることができませんけど。

  136. 28840 匿名さん

    物が少なくても家は狭いより広いほうがいいですよ。
    家は狭いほうがいいというのは、駅近だから車は要らないという屁理屈と同じ。

  137. 28841 匿名さん

    うちは4LDK120平米子供が小さいから持て余し気味だけど、広いに越したことはないね。

  138. 28842 匿名さん

    >>28840 匿名さん

    狭い方が良いとは言っておりませんけど。
    屁理屈はやめて欲しいね。

  139. 28843 匿名さん

    >>28841 匿名さん

    うちの義親は子供が独立して持て余したのでマンションに買い替えました。

  140. 28844 匿名さん

    >>28840 匿名さん

    私の周りでも、都内の駅近マンションだと車が要らないと言ってる人が多いです。おたくの屁理屈より、周りの人達の話を信じます。

  141. 28845 匿名さん

    >>28836 匿名さん

    基準があったと思う
    たしか一人あたり25平米ぐらいだったと思う

    多分スラム化を避けるためかと

  142. 28846 匿名さん

    >>28844 匿名さん

    そうですね。住んでるエリアも素性も分からない得体の知れない人のたわ言より、周囲の人から聞いた話の方がためになる。

  143. 28847 匿名さん

    4人家族構成の場合の普通
    マンション 80平米前後
    戸建 120平米前後

    戸建は床下収納もあるし、さらに外に倉庫も置けますね。
    倉庫は宅配サービスの箱なども置けるので便利です。
    マンションは玄関も狭いので通路にベビーカー置く住人が問題に
    なったりもしている様ですね。
    戸建暮らしにはどうやって80平米に突っ込むのかなかなか理解出来ない。

  144. 28848 匿名さん

    >そうですね。住んでるエリアも素性も分からない得体の知れない人のたわ言より、周囲の人から聞いた話の方がためになる

    じゃなんでここに書き込んでるの?

  145. 28849 匿名さん

    >>28844
    駅近戸建ですが、周りでも車を持ってない家庭が結構多いですね。
    特に子供が独立した高齢世帯は。

  146. 28850 匿名さん

    >>28843 匿名さん
    それもありだよね
    子供が独立する頃には築30~40年だから、更地にして売るか、二世帯とかに建て替える可能性あるよね。

  147. 28851 匿名さん

    うちは老後は土地を子供に譲って、自分たちは狭いマンションでも買って生活しようと思ってる。
    だからこそ、立地にはこだわった。

  148. 28852 匿名さん

    独身者と高齢単身(片方は施設)はマンションがいいに一票!

    異論はあるまい

  149. 28853 匿名さん

    狭い家を誇る人はネットの上だけ。

  150. 28854 匿名さん

    > 4人家族構成の場合の普通
    > マンション 80平米前後
    > 戸建 120平米前後

    この広さの差で同等ってことでしょ?
    戸建は、階段、廊下などの部屋とは関係ない部分が多いし、マンションには共有設備があり、個別に持つ必要のないものもあるので、また戸建に倉庫がおけるかどうかは、立地や価格によるのでなんとも言えませんけどね

    > 物が少なくても家は狭いより広いほうがいいですよ。

    こんなのは当たり前で、ただの優先度の問題だと思いますよ。予算内で何を優先するかだけの話。
    ど田舎にいけば、1000万あれば山一個買える地域もありますよ。それがいいの?
    それすらわからないとは、家かったことないでしょ?

  151. 28855 匿名さん

    予算を無視して、広さだけをいう人は、家を買ったことがない人

  152. 28856 匿名さん

    >>28851
    高齢者がマンションに住むと外出しなくなります。
    専有部は狭くてフラットかもしれないが、共用部を移動するのが大変。
    足腰が弱ると買い物や介護施設の迎えの車に乗り込むのも億劫になって狭い専有部に籠もりがち。
    戸建てから介護施設に移るほうがいいですよ。

  153. 28857 匿名さん

    >>28854
    >この広さの差で同等ってことでしょ?
    全く違います。完全に間違い。
    80/120=0.67 ですが、戸建の面積の3割が廊下や階段だとでも
    思っているのですか?
    それに家の中のものでマンションでは共有しているが戸建は個別
    に保つ必要があるものとは何でしょうか?

    思いつきの妄想語る前に戸建の間取りでも見てみたらいかがですか。

  154. 28858 匿名さん

    マンションでよくある共有施設はキッズルーム、スタディルーム、宿泊ルームかな

  155. 28859 匿名さん

    > 80/120=0.67 ですが、戸建の面積の3割が廊下や階段だとでも思っているのですか?

    マンションと戸建を両方検討するような立地で、この予算なら、一般的には戸建は、3階建てになると思います
    (戸建さんの主張では、マンション内駐車場代が2万の立地みたいなので)
    また、3階建ての場合、トイレ、洗面所は2個になることが多いですね。(階段の行き来が大変なので)

    全部合わせると30m2程度にはなると思うけどね。

    > それに家の中のものでマンションでは共有しているが戸建は個別 に保つ必要があるものとは何でしょうか?

    例えば、マンションだと災害備蓄はマンションとして行っているので、戸建ほど個別に用意する必要ないでしょう
    さらに、フラットなので、各階に消耗品や掃除機を置くなどの必要もありません

    ゲストルームなどがあれば、来客用布団もさほど必要ありません(客間自体不要かもしれません)
    脚立や台車なども借りれるのが一般的です(マンションによっては、布団/座布団/布団乾燥機も借りれます)
    24時間ゴミ出し可能なら、ゴミ箱も小さくても問題ないです(生ごみ処理機などは不要)

    などなど踏まえると、40m2相当って言いたいのじゃないのかな
    まぁマンション内設備やサービスを最初から無駄って言っている人にはわからないと思うけど

  156. 28860 匿名さん

    >>28848 匿名さん

    真実を伝えるためです。

  157. 28861 匿名さん

    >>28858 匿名さん

    高齢者のための憩いの場にも転用できるね。

  158. 28862 匿名さん

    キッズルームなんてすぐ遊ばなくなるし、4000万以下のマンションでパーティなんて無理だから高齢者の集会所にするのが有益。

  159. 28863 匿名さん

    さすがに80平米と120平米を一緒に考えるのはw

    あと、ペンシルが立ち並んだ、三階建ミニ戸は準集合住宅だから、戸建てのカテゴリーにいれるのはちょっと。。

    土地30坪程度はある、普通の2階建て住居のイメージでいんじゃないかな

  160. 28864 匿名さん

    >予算を無視して、広さだけをいう人は、家を買ったことがない人

    4000万以下のマンションに比べれば、普通の戸建てでも広い。
    マンション買うとかかる無駄なランニングコストを、戸建てで有効に使いましょう。

  161. 28865 匿名さん

    マンションの間取り83平米

    1. マンションの間取り83平米
  162. 28866 匿名さん

    戸建ての間取り120平米

    1. 戸建ての間取り120平米
  163. 28867 匿名さん

    マンションの間取りは、マンションの中では相当広い方だけど、やっぱり家族なら3人が限度かなぁ

  164. 28868 匿名さん

    マンションは圧倒的に収納が少ないってことと、戸建てのトイレ、洗面所がそれぞれ2つってのはやはり大きいね。

  165. 28869 匿名さん

    あとマンションは開口部が2面しかない。ってのも厳しい。洋室2つに至っては2つとも西日のあたる窓が1か所しかない。

  166. 28870 匿名さん

    > 土地30坪程度はある、普通の2階建て住居のイメージでいんじゃないかな

    別によいと思いますよ
    ただ、30坪にするなら、今まで戸建さんがだしている計算のすべてが覆りますけど

    戸建さんの主張では、マンションの駐車場代が2万でないと成り立たないみたいなので
    徒歩圏内で離れたくらいでは、そんな立地で30坪なんて不可能です。

    個人的には、4000万で30坪の戸建が建つ立地で検討しているなら、戸建で良いと思いますよ
    地価が安い立地では、マンションのメリットあまりないので

    結局、マンションと戸建を両方を本当に検討するような立地で、この価格帯なら、戸建は、3階建てになると思いますよ

  167. 28871 匿名さん

    >28866

    3階建てって記載してあるのに、わざわざ2階建ての間取りをだされても。。。。
    何をつっこんでいいのかわからない

  168. 28872 匿名さん

    >>28870 匿名さん
    まあ、4000万スレだしねぇ
    それだと4000万なら戸建て買えってなってしまうよ。

  169. 28873 匿名さん

    >>28871 匿名さん
    なぜ3階建てと比べたがるの?
    二階建てだと勝ち目ないから?

  170. 28874 匿名さん

    > 28873

    なぜって、4000万で、マンションと戸建の選択がある都市部で、2階建ての戸建が買えると思っているの?

    でも間取りをだしてもらって、わかるのは、3階建てのするとちょうど一部屋分なくなるから、部屋の広さ的には同じくらいで、収納に関しては、他の人がいうように3階建ての場合同じものを複数置く必要があるから、何度一個分なくなるとして、結局同じくらいってことでしょ

    マンションにゲストルームがあるなら、客間分だけ、マンションのほうが広く感じるかもね

  171. 28875 匿名さん

    3階建ての戸建てと比較してるようだけど、そうなると80m2のマンションがそもそも無理でしょ。

  172. 28876 匿名さん

    私もマンション住まいですが、4000万で30坪の戸建が購入できる立地なら、戸建でよいと思いますよ
    逆に、そんな立地だと4000万もするマンションなんてあんまり売ってもないと思うけど
    比較する必要すらないと思いますよ

  173. 28877 匿名さん

    >>28874 匿名さん
    4000万で、マンションと戸建の選択がある都市部で、2階建ての戸建が買えると思っているの?

    逆になぜ二階建てが買えないと思ってるのかが不思議なんだが。

    まず、80平米で4000万のマンションの時点でそこまで都心じゃないよね。駅徒歩もそこそこあるでしょう。
    別に二階建ての戸建ても買える地区だと思うけど?

    80平米の4000万マンションで駅前とかを想定してるの?

  174. 28878 匿名さん

    > 3階建ての戸建てと比較してるようだけど、そうなると80m2のマンションがそもそも無理でしょ

    無理じゃないと思うよ
    戸建派は、車必須みたいだから、別途駐車場ありの広さだから、20坪くらいはあるでしょ
    それで4000万買える立地なら、マンションなら80m2くらいじゃない

    戸建で1階駐車場にするなら、15坪くらいになるけど、その場合、戸建も100m2もないから
    マンションだと65ー70m2相当になるし

  175. 28879 匿名さん

    80m2マンションの設定に無理があるからね。
    今後やけになってごり押ししてきそうでね。

  176. 28880 匿名さん

    >>28878

    そのマンションは郊外になるよ。

  177. 28881 匿名さん

    立地と価格の条件揃えるとマンションも戸建も間取りの差はほぼない
    戸建は必然的にミニ戸になる
    差は管理費の有無のみ

  178. 28882 匿名さん

    >>28859
    4,5千万のマンションが駅前にある場所だが、3階建ての
    戸建てなんて無いわ。
    駅徒歩圏内の戸建は一低で建ぺい率、容積率は40/80で
    土地180〜200平米が一般的(新築4000万だと駅から徒歩
    20分くらいのローコストになってしまうが)。

    トイレの面積は広めにとってもせいぜい2m^2、洗面所は
    1m^2も必要ない。しかもそれに備蓄や消耗品や掃除機用の
    収納加えて40m^2も食うわけないでしょ。

    >24時間ゴミ出し可能なら、ゴミ箱も小さくても問題ないです
    どんだけ大きなゴミ箱想像しているんだ?
    その発想はゴミ箱の大きさすら気にしなきゃいけないくらい
    狭いという事だね。
    戸建は外に置いた箱にいつでも置けますよ。

    広さの感覚が全く無いですね。
    マンションが狭いというのは事実であって、28854(本人の
    言い訳は無かったが)の様な解釈は成り立たないんだよ。

  179. 28883 匿名さん

    > 28882

    もういいよ。
    日本全国探して、駅前に4000万のマンションがあって3階建て戸建がない地域なんて、どこよ?

    でそのあとに、新築4000万だと駅から徒歩 20分くらいのローコストになってしまうが、すでに立地が変わっているし、そもそもローコストは、戸建さんが否定しているのだけど。

    > 40m^2も食うわけないでしょ。

    ちゃんと読んだら、廊下と階段がほとんどで、来客用布団や座布団、客間などがあるからってあるよね?
    なんで小さいものばかりで言っているの?というか間取りみたらわかるでしょ?

    > どんだけ大きなゴミ箱想像しているんだ?

    ??分別してる?ペットボトル、不燃ごみ、缶、瓶、燃えるゴミなどなど普通全部別ゴミ箱だよ
    24時間ゴミ出しだと毎朝通勤の時に、いけるから缶、瓶、ペットボトルなどはゴミ箱すらいらないけど、週1で家族いるならそこそこでるよ。

    広さの感覚以前に、生活感がないよ

  180. 28884 匿名さん

    建売すら否定しているのローコスト?

    ローコストで徒歩20分離れるなら、普通なら30分以上はなれるってことでしょ?
    それは同じ立地とは言わないよ。それくらい離れると都市部なら別の駅のほうが近くなるから、最寄駅徒歩30分以上になるとだいぶ郊外だけど、それなら戸建でいいよってみんな言っていると思うけど

  181. 28885 匿名さん

    4000万の80m2マンションの立地で3階建ての戸建ては比較対象としておかしいでしょw

  182. 28886 匿名さん


    >>28883
    君の主張は3階建てが一般的という事だろ。
    もちろん全部調べたわけじゃないから厳密にゼロかは知らんが
    3階建ては一般的では無い。残念だね。

    廊下はマンションにもあるし、階段は1階トイレと重なって
    いたりすればほとんど面積食いません。
    客間は普段は子供の遊び場に使えるし、お客さん用の布団だって
    そこの押し入れに入れてもほとんど場所食わない。

    ゴミは当然分別している。
    1,2週間でカン、ビン、不燃などは箱に入りきれないほど
    貯まりません。

    >ローコストは、戸建さんが否定しているのだけど。
    この文からも分かるが、君は特殊な条件を一般化しようと必死だね。
    大手なら建売でも建物に3千万はとられる。
    生活感も、空間認識能力も無いということか。

  183. 28887 匿名さん

    どうやら、4000万で80平米を駅前想定してるようだね。
    かなり世間知らずだね。実際に探したこと無さそう。

    気になって、マンション80平米の4000万でどのくらいか検索してみたんだけど、戸塚バス便とかwww

  184. 28888 匿名さん

    >>28883 匿名さん
    その前に駅前に80平米4000万のマンションがないんですが

    そこはどう思われますか?

  185. 28889 匿名さん

    今頃検索して現実を知ってるんだろうか

  186. 28890 匿名さん

    4千万で80平米のマンションは、そもそも都市部駅近では買えません
    郊外の駅近で選びましょう。
    当然戸建てはその郊外駅の周辺部になります。
    場合によっては隣接地域で、マンションと戸建て双方の選択ができるかもしれません。

  187. 28891 匿名さん

    >>28890 匿名さん
    80平米4000万だと、郊外ですら、駅近はないんだよなー

  188. 28892 匿名さん

    だから都市部ワンルームVS郊外戸建て 

    これで行こうよ

    実際には有りもしないものを並べて比べて検討して
    一体そこに何の意味がある?

  189. 28893 匿名さん

    >>28892 匿名さん
    いやいや
    それこそ何の意味もない比較

    ワンルームにファミリー住まないし、郊外戸建てに単身者は住まないでしょ。

  190. 28894 匿名さん

    まーたマンションのボロ負けか

  191. 28895 匿名さん

    戸塚バス便のマンションがあるのが驚き。
    誰が買うねん

  192. 28896 匿名さん

    >>28887
    別に6千万でも1億でも良いんだよ。
    それでも家族向けの一般的な広さでは戸建に対してマンションが
    どうしようもなく狭いという事実は変わらんから。

  193. 28897 匿名さん

    ここ素敵よ
    ご予算内で広々70平米、駅近徒歩わずか18分、場所は西東京市だから東京
     http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_nishitokyo/nc_67714869/

  194. 28898 匿名さん

    西東京市は地価が安いから、もっと駅近の土地を買って上物を建てても4000万にマンションのランニングコストぐらいでいけます。

  195. 28899 匿名さん

    ここなら如何?
    東京23区内、80平米超、地下鉄徒歩圏内
    http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_adachi/nc_67714321/

  196. 28900 匿名さん

    徒歩15分のマンションよ?

  197. 28901 マンション比較中さん

    戸建って上モノで2500万〜3000万くらい?
    20年で価値ゼロになるとして、10年で半値
    例え土地が残るとしても、郊外戸建は非常にコスパ悪いと思うんだけど

  198. 28902 匿名さん

    >>28894 匿名さん

    マンションが「負け」て戸建が「勝つ」ってどういうこと?郊外のバス便マンションと比較したら戸建の方がナンボかマシってことですか?

  199. 28903 匿名さん

    このスレでコスパをかたるなら、マンション共用部のランニングコストだ

  200. 28904 匿名さん

    >>28902 匿名さん

    4000万で比較したらマンションより戸建の方が良いっていうことを、スレのみんなが納得する状態を「勝ち」と言いたいのでしょう。

  201. 28905 匿名さん

    >>28904 匿名さん

    虚しいね。
    自分が気に入った家に住めるのが「勝ち」だと思うけどね。

  202. 28906 匿名さん

    とうとう端っこの江戸川区ですら億ションなんだな、ちょっとびっくり
    http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_edogawa/nc_67717096/


    1. とうとう端っこの江戸川区ですら億ションな...
  203. 28907 匿名さん

    >>28906
    株価同様バブル状態だから今そんなマンションは買わないほうがいいね。
    4000万以下のマンション価格だと多少インフレ感は薄いかもしれない。

  204. 28908 マンション比較中さん

    >>28906
    1億はプレミアム住居(最上階、角部屋)でしょうね。
    西葛西で億ション。驚いた。

  205. 28909 匿名さん

    1億ってのは別にして、都心にも近く住みやすそうではある。地盤は心配だけど。

  206. 28910 匿名さん

    大手町まで30分もかからないね。
    激混みの東西線に乗れるかという心配はあるけど。

  207. 28911 匿名さん

    西葛西は便利だよ。空がどんよりしていて空気悪いけどね。

  208. 28912 口コミ知りたいさん

    >>28903 匿名さん

  209. 28913 口コミ知りたいさん

    >>28904 匿名さん

  210. 28914 匿名さん

    城東はパス

  211. 28915 匿名さん

    パス言うても4000万のマンションには選択権はないやんけ。

  212. 28916 匿名さん

    >>28915
    予算内、足立区推しなのでは?

  213. 28917 匿名さん

    マンさんが静かだね。近頃の暴言の連発でアクセス元がいくつか禁止くらってるっぽいね。

  214. 28918 匿名さん

    1人で大騒ぎしてましたからね。粘着マンションさんが居なくなると、
    今までよりも建設的な意見(具体的)が見られるようになりました。

  215. 28919 匿名さん

    >>28859 匿名さん
    > 全部合わせると30m2程度にはなると思うけどね。

    戸建はマンションの廊下と同じだから、どっちが面積広いとか、狭いとか無いんじゃない?

  216. 28920 匿名さん

    郊外は新築買った瞬間に資産価値が下がるため、
    狙ったエリアの賃貸で様子をみつつ、築浅中古を狙うのが一番賢いやり方だな。

  217. 28921 匿名さん

    >>28918 匿名さん

    ですね。
    あとは粘着戸建が削除されたらバンザイですね。

  218. 28922 匿名さん

    結局そこそこの立地にそこそこの戸建
    今はこれが勝ち組
    割高マンション買う人やクソ立地戸建は***

  219. 28923 匿名さん

    中古は、リフォームやメンテ費考えると、新築より1000万くらい安く買わないとお得感がないかな。
    でも築浅中古は結構強気な価格設定が多いから、なかなか良物件は少ないかもね。

    結局新築でも、これはと思うような物件はすくないから一緒ちゃ一緒だけど。

  220. 28924 匿名さん

    >>28917 匿名さん
    > マンさんが静かだね。近頃の暴言の連発でアクセス元がいくつか禁止くらってるっぽいね。

    自作自演もひどかったですからね。
    自作自演に対して「***」と言っても、
    「マンションは戸建てと違って一人じゃありませんよ」
    なんて回答が返ってくるので、静かに削除申請がスマート。
    そう、自作自演は削除対象です。

    >>26617 匿名さん
    [No.26419~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・前向きな情報交換を阻害
    ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り、中傷発言
    ・自作自演、もしくは成りすまし行為

    >>27706 匿名さん
    [No.27700~本レスまで、自作自演のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

    >>27763 匿名さん
    [No.27760本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・自作自演、もしくは成りすまし行為
    ・前向きな情報交換を阻害
    ・削除されたレスへの返信

    >>27962 匿名さん
    [No.27960~本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、および、削除されたレスへの返信ました。管理担当]

    >>28016 匿名さん
    [No.28013~本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

  221. 28925 匿名さん

    え~
    せっかくの新居、手垢のついた中古でいいの?

    古いの耐震や断熱とかも劣るだろうし、間取りとかも合わないかもしれないし
    無駄な工賃ばかりかかってその割にはショボいってパターンでは?

    TVのビフォーアフターみたいには都合よくいかないでしょ
    というかビフォーアフターも新築したほうが良いケースが多々あったよね

  222. 28926 匿名さん

    戸建は、マンションさんが揶揄するように資産価値が実態よりも早く下がるので税制面でもお得ですよ。
    手垢は新築でも職人さんの手垢が既についてますよ。
    特にマンションは「流しで用を足す」と聞いたことがあります。

    クリーニングでキレイにしているだけ。

  223. 28927 匿名さん

    ここなんてどうです? 
    東京都下、JR中央線沿線沿い、70㎡超
    http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_hachioji/nc_67716191/

  224. 28928 匿名さん

    >戸建は、マンションさんが揶揄するように資産価値が実態よりも早く下がるので税制面でもお得ですよ。

    マンションは建物しか価値が無いからね。
    戸建ての土地は建物より高額だけど固定資産税は6分の1に軽減されるから、建物とあわせてもマンションより税金が安い。

  225. 28929 匿名さん

    >>28926 匿名さん

    誰に聞いたんですか?

  226. 28930 匿名さん

    >>28928 匿名さん

    6000万の戸建と4000万のマンション、どっちが安い?
    うちは横浜の戸建で17万ぐらい。

  227. 28931 匿名さん

    >>28925 匿名さん

    >無駄な工賃ばかりかかってその割にはショボいってパターンでは?

    もちろん、現物を見て買うのでイヤならパスできますよ。新築時に1億ぐらいした旧野村分譲地の注文戸建を見学に行ったことありますけど、仕立てや部材の質が別に見学していた5000万ぐらいのHM新築建売とは段違いでした。それから、中古も検討しましたね。

  228. 28932 匿名さん

    >>28931 匿名さん
    注文住宅と建売は作りが全く違うね
    外観見ただけでもどっちか大体分かるし、中の建具も段違い。

    見える部分でこんだけ違うんだから、見えない部分でもいろいろと差が有るんだと思うよ。

  229. 28933 匿名さん

    >>28929 匿名さん
    > 誰に聞いたんですか?

    大手が手がけるマンションでも、内装工事するのって、そこのプロパー社員じゃないですからねぇ…。

  230. 28934 匿名さん

    >た旧野村分譲地の注文戸建を見学に行ったことありますけど

    野村?
    少なくても大手ハウスメーカーではないですよ。

  231. 28935 匿名さん

    >>28934 匿名さん
    野村分譲地の注文戸建だから、必ずしもHMは野村じゃないのでは?

  232. 28936 匿名さん

    >>28934 匿名さん

    ??
    野村を大手HMとは言っておりませんけど。

  233. 28937 匿名さん

    >>28931 匿名さん

    その古い建物を気に入ったとしても
    リフォームで台無しにしちゃうんでしょ?
    構造計算もしてないだろうし

    注文住宅は新築でなければ、あまり意味ないと思う

  234. 28938 匿名さん

    >>28935 匿名さん

    野村分譲地とは別に見学していたHM、なので野村ではありませんね。
    三井です。

  235. 28939 匿名さん

    >>28931 匿名さん

    その古い建物を気に入ったとしても
    リフォームで台無しにしちゃうんでしょ?
    構造計算もしてないだろうし

    注文住宅は新築でなければ、あまり意味ないと思う

  236. 28940 匿名さん

    >>28937 匿名さん

    リフォームは好きにしたら良いと思いますよ。
    成熟した住宅地の戸建は基本的によい立地は中古しかないですからね。
    それを1億で新築するか、4000万で買って1000でリフォームするか、財布との相談もありますね。新築にこだわるあまり、立地が悪くなるのもどうかなと思います。

  237. 28941 匿名さん

    >>28939 匿名さん
    いやぁ、もともとカネかけて造られた建物はやっぱり質感が全然違いましたね。まさに重厚って感じ。設備とか床暖は入れなきゃダメだけど。あれが築20年で4000万ぐらいになっちゃうんだな〜って驚きでした。

  238. 28942 匿名さん

    >>28939 匿名さん

    注文住宅だった中古を買うなら建売だね。

  239. 28943 匿名さん

    >>28941 匿名さん
    さすがに1億の物件が、4000万というのは下がりすぎ
    バブル期の物件か?

  240. 28944 匿名さん

    >1000でリフォームする

    そのリフォームで建て売り仕様になってしまう

    20年前のHMどこかによるけど
    構造計算書とか残ってる?耐震とかも?

    あと当時より価格が下がったの地価が下落した部分が大きいのでは?
    いづれにせよ、更地新築にすれば多く借りられるし
    減税もあるから差額少ないかもよ

  241. 28945 匿名さん

    元値が土地7000万円、建物3000万円だったのが、土地が3500万円で建物が500万円くらいまで下がったのかな?
    バブル期と比べると首都圏でも地価は半分以下に落ちているから、まあそんなもんかと。

  242. 28946 匿名さん

    >>28942 匿名さん
    物によるけど
    建売の普通→注文の最低グレード
    建売の良い仕様→注文の中の下くらい
    だからね。

    俺は中古でも注文の方がいいと思うけど。

  243. 28947 匿名さん

    >>28945 匿名さん
    でも築20年じゃバブル期ではないじゃん

  244. 28948 匿名さん

    建売中古買いました。
    2500万と安かったので。
    外壁・屋根塗装はしましたが、まだまだ住めます。

  245. 28949 匿名さん

    >>28945 匿名さん

    築古は撤去費用も必要だから建物は実質マイナス

  246. 28950 匿名さん

    23区内駅徒歩数分の築18年土地40坪弱、建物100㎡の中古注文戸建てを5500万で購入。
    外壁はタイルで15年目に屋根など外装メンテ済み。
    専門業者が基礎から天井までチェツクして仲介会社の1年保証。
    内装クロスや造作など全部やっても200万かからなかったから、マンションより買い得だった。

  247. 28951 匿名さん

    >>28950 匿名さん

    今買うならこういう物件が一番コスパ高いね

  248. 28952 匿名さん

    5500万で18年物の中古だと20年後に築40年近いってことか・・・
    シロアリ、コーキング、防水シート、外壁、水回り、2001年以前だと耐震も微妙だね
    でも戸建てが良いよ!土地残るし、どう住んでいくか個人の意思と予算で決められるしね

  249. 28953 匿名さん

    >内装クロスや造作など全部やっても200万かからなかったから、マンションより買い得だった。

    どこまで手入れるかによるよね。
    うちは都内駅近で立地にこだわったら中古マンションしか選択肢はなく(新築は駅遠になる)
    キッチン、トイレ、風呂場、洗面所など全てを総取り替え、あと壁紙、フローリング、スイッチ類など
    手が触れるところは全て新品にしたから内部に関してはまるで新築になった。
    他人が使っていたものに触れるのは抵抗あったので。
    120㎡総額で約1200万掛かったけど、家族の好みどおりの仕様にできたので満足です。

  250. 28954 匿名さん

    何いってんの、マンションなら築20年弱で新築の半額になる
    コスパならこういうの選ばなきゃね
    https://www.homes.co.jp/mansion/b-1127950033290/

  251. 28955 匿名さん

    八王子はちょっと…
    勘弁して下さい…

  252. 28956 匿名さん

    >>28954 匿名さん

    八王子や青梅、日野辺りは首都圏ですでに地価が下がり始めてる珍しい土地ですので将来性は最悪ですね

  253. 28957 匿名さん

    > 120㎡総額で約1200万掛かったけど、家族の好みどおりの仕様にできたので満足です。

    それだけかけても、新築マンション買うよりだいぶ安上がりだったでしょう。
    築浅マンション買って、自分で手を入れてリノベーションというのもアリですね。

  254. 28958 匿名さん

    知り合いにいたが築30年のマンション買って、1000万のリフォームというのは俺は理解できなかった

  255. 28959 匿名さん

    >知り合いにいたが築30年のマンション買って、1000万のリフォームというのは俺は理解できなかった

    排水管、耐震、防水考えると微妙 将来売れない感満載だね

  256. 28960 匿名さん

    マンションと戸建ては住居として別物。
    希望の立地に、戸建て並の専有100㎡以上の中古マンションがある可能性は非常に少ない。

  257. 28961 匿名さん

    >5500万で18年物の中古だと20年後に築40年近いってことか・・・

    その価格で23区内駅徒歩10分以内だとほとんど土地代だから、更地を買うよりお得でしょうね。

  258. 28962 匿名さん

    >>28950 匿名さん

    全部土地代としても坪100万ちょっとだね。

  259. 28963 匿名さん

    >>28954 匿名さん
    都内の売れない中古マンションは2万件以上あってダブついてるから、利便性の悪い郊外駅周辺の物件は捨て値でしょう。
    実際買うつもりならもっと買い叩けるはず。

  260. 28964 匿名さん

    >>28960 匿名さん

    別ものなら、いちいち戸建の面積を意識しながらマンションを探さなくでもいいでしょ。

  261. 28965 匿名さん

    >>28963 匿名さん

    利便性の悪い物件を買って住みたい?

  262. 28966 匿名さん

    >>28961 匿名さん

    23区内と言っても色々だからなぁ
    余りに安い物件には何かがある。

  263. 28967 匿名さん

    平和に議論が進みますね。
    良いスレになりました。

  264. 28968 匿名さん

    >>28950 匿名さん

    >専門業者が基礎から天井までチェツクして仲介会社の1年保証。

    これいいですね
    どちらの会社ですか?

  265. 28969 匿名さん

    >>28961 匿名さん

    今のまま20年も住む必要は無いのでは?
    10年後に建て替えて住まうというのもありかと思った


  266. 28970 匿名さん

    スレ表示の頭に評価が表示されるようになったんだね。
    このスレは星5個。
    ちなみに元祖スレは4.5個。

  267. 28971 匿名さん

    うちの周りだと、注文すると、5000万~6000万、新築建売が4500~5000万、中古が3500~4000万くらいかな。

    築10年くらいならまだまだ住めるし、中古注文住宅はよい選択肢だと思います。

  268. 28972 匿名さん

    >>28970 匿名さん

    なんか意味あるのかな。

  269. 28973 匿名さん

    粘着さんに毒されてしまったからか
    具体的な会社名や最寄駅名が書いてないと創作妄想と思ってしまう

  270. 28974 匿名さん

    スレが平穏になりました。
    実物件の現実を提示すると、妄想荒しが静になる
    ただし効果が長くは持続しないので、根気よく対処が必要。

  271. 28975 匿名さん

    >>28973 匿名さん
    いやいや
    自宅の最寄り駅かくのはやだろ

  272. 28976 匿名さん

    >>28975 匿名さん

    それは確かに。

  273. 28977 匿名さん

    大丈夫ですよ 本郷三丁目の側のマンション

  274. 28978 匿名さん

    ほら、そう書くと4000万以下の生活感が想像できてしまうでしょ?

  275. 28979 匿名さん

    別に構わんじゃないですか。

  276. 28980 匿名さん

    こんな物件あったよ。最寄り駅徒歩4分。江東区は安いね。

    ・シティタワーズ東京ベイ
    東京都江東区有明2丁目
    43.1m2~80.74m2 予定価格3490万円~8690万円
    国家戦略特区認定事業。都内最大住宅・商業複合開発の象徴となる免震トリプルタワー
    http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz167716412...

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