4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

立地最優先だと、駅5分以内だとまともな戸建ては買えないからマンションを買うって感じかな

子供の頃、戸建で生活していたけど、
隣の家の布団たたく音とかすごくうるさかった。
道路でおばちゃんがしゃべっている声とか、よく聞こえたよ。

マンションでは、そういう類の音が気になったことないな。

>>28681 匿名さん
おばちゃんどんだけ大声で話してんだよw
絶叫してんのかww

それは、わからないけど（笑）
コンクリートのほうが遮音性が高いのかな？と思っているけど？

>立地最優先だと、駅5分以内だとまともな戸建ては買えないからマンションを買うって感じかな

4000万以下のマンションだと駅自体が不便な郊外で利便性が悪い。
4000万超の予算で利便性のいい駅近の土地を買って上物を建てたほうがいい。

>>28681 匿名さん

1階がコンビニな分譲賃貸マンション5階に住んでいましたが、よくコンビニの客の声とか聞こえましたよ。

そして上階からの生活音。
それを気にして、下階に生活音を立てない生活。

賃貸だったから良かったものの、購入してたら…って思いました。

まぁ物件によって程度の差はあるんでしょうけど。

>>28681 匿名さん

あ、親を憎むマンションさんですか？
親は貴殿の様な人間を育てるのにお金がかかって、当時でも劣悪な戸建しか建てられなかったのですよ。
親を憎まないで、感謝しなさい。

>>28684
4000万超の戸建って、いくら？
まさか6000万円とかじゃないよね？ｗ

都心駅5分なら6000万マンションvs7000万ミニ戸だな

>>28686
読解力なさそー
頭悪いひとでしょ？

自分の親を憎む人生って凄いな。
マンションに住むと性格破綻するんだね。
やはり、生活音ダダ漏れだからかな？

>>28689 匿名さん
4000万の郊外マンションって、刑務所と同じくらいの快適性ですね。

>>28690
>>28691
郊外ミニ戸建に住むと、性格歪んでかわいそー
見栄でローン組んで、苦しい生活なんだろーなｗｗｗ

＞＞２８６８３
外部からの騒音は、開口部である、換気口や窓・サッシから入ってきます。

三種換気ですと外壁と室内に穴があいていてそのままつながっているのでもっとも音が入りやすい部分です

一種換気で室内と室外が熱交換機でわかれていると、音が入り難くなります。
窓ガラスも真空ガラスやガス封入タイプ、トリプルガラスサッシがとても有効です。

あとは、断熱材＝吸音効果がありますから、外断熱のほうが有利ですし
外断熱＋充填断熱の高断熱仕様ですとより静かになります。

>>28692 匿名さん

親を憎んで人生楽しいですか？

マンションは便所と同じ三種換気が多い。
便所と同じ匂いがするのがマンション生活。

>>28694
人生楽しまなきゃね！

>>28695 eマンションさん
便所と3種換気は関係ないと思うが

>>28697 匿名さん
便所は第三種換気、マンションと同じです。
安価なシステムなので便所に使用されています。
要するに臭いが篭りやすく騒音が煩いのがマンションです。

§ ランニングコストを踏まえた比較とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた比較

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

暴言マンションさんは早速お掃除（削除）されましたね

>あと、戸建てが30年で建て替えが必要となる理由もね。

マンションと違い長期優良住宅なので長持ちするが、家族構成や年齢によって建替えるのが戸建て。
ランニングコストを払い続けて4000万マンションの築古に住み続ける必要はありません。

やっぱりマンションさんって一人しか居ないのですね。
削除＆アク禁で、スレが平和になりましたね。

本家スレと違ってマンションさんから暴言が出たら応戦せずにすぐ削除依頼が良いですね
平和になります。

4000万円以下では戸建圧勝ですね。
本スレも戸建圧勝で終了しているので、マンションは貧困層の住居ですね。

成り済ましにも有効です。
3億臭がする話題で「同感です」と言うのは、削除依頼でほとんど削除されています。

>>28016 匿名さん
[No.28013～本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

注文戸建、一度は建ててみたいね。
ただ、転勤リスクとか考えると、マンション選んじゃうんだよね。

>>28706 匿名さん
> マンション選んじゃうんだよね。

転勤リスクを考えてのマンションですと、賃貸と言うのもありですね。
占有部の設備の故障も無料で直してくれますからね。

>>28707
賃貸は広い物件が少ないんですよ。
ほとんどの物件が60平米くらいですね。

マンションの良さは、安いという事。
安価な値段で戸建だと手の出ない立地に住める。

>>28699
この数字デタラメなんだけど？
大規模修繕も経験済みの我が家のマンションと比較しても、
戸建とのランニングコスト差額は500万〜750万だったよ。

よって、正しくは　
4000万マンション　VS　4500万戸建
の比較になりますね。

間違って6000万の戸建買ってしまたら、ローン地獄へ突入ですね。。。

>>28704 マンション掲示板さん

圧勝？w
都心回帰の時流に乗って都内マンションに住むことができるのが勝ち組でしょうね。
郊外の安い戸建に住むのがなぜそんなに嬉しいことなのか、全く理解に苦しむね。

>>28710 購入経験者さん

ま、ここの戸建？さんは買えない人だから。

>>28709 マンション掲示板さん

あのー、安価と言っても平均6000万ぐらいするんだけどね。

>>28705 匿名さん
なぜ粘着戸建はスレに迷惑かけてるのに削除されないんですか？

>>28702 匿名さん

あとは粘着戸建が削除されたらサイコーですよね。

>>28699 匿名さん

私見を長々と載せないでください。
他の投稿者に迷惑ですから。

郊外郊外と連呼するマンション民は決して自分の所在地を言わないwww
そりゃ言えないわな

ここの人達は安マンション住みなんだから３つくらいの悪条件があるマンションでしょ？

郊外、バス便、駅遠い、狭い、設備悪い、管理費高い、古い、共有設備無い、B級デベのマンション、住民の質が悪い、日当たりが悪い、窓が１つ、部屋の形が変、工場地区等々から最低３つは当てはまるwww

>>28713 匿名さん

戸建より安いね。

>>28711 匿名さん

都内マンションって4000万で買えるの？
スレ違いが理解出来ないのか？
日本語読めますか？

>>28718
やべー、２つ当てはまった。。。
けど、そのへんの戸建さんより広いからいいやｗ

>>28721 購入経験者さん
4000万以下のマンションですか？

郊外郊外と連呼するマンション民は決して自分の所在地を言わないwww

いえるわけが無い

>>28720 通りがかりさん

4000万以下でマンション沢山都内にも有りますよ(私は買いたくないけど(笑)

>>28722
はい。
２つ該当してますが。
郊外、共用施設がない（＝ないに等しい）

郊外郊外と連呼するマンション民は決して自分の所在地を言わないwww

本当に言わないよなぁ(笑)

>>28725 購入経験者さん
郊外なのに、戸建買わなかった理由は？

>>28727 匿名さん
削除依頼しました。

本人と認めました
ほんとこいつしかいません

>>28728
一言でいうと、総合的判断ということですかね。
10年以上住んでる今もマンション生活に満足してますが、
継続して近所の土地も探していますよ。

駅近戸建が一番住みやすい。
戸建なら敷地入ったらすぐ玄関で便利だし、上下左右に気を使わなくていい、断熱性能が全体的に高いから暖かいからね。

問題は土地がなかなか出ないことで、根気よく探す事が重要。

その粘り強さがあれば大丈夫。

都市部の駅近は店舗併用住宅とか多いよね。
徒歩10〜12分くらいの適度に駅から離れたところの戸建街がベスト。

4000万だと徒歩15分以内はよしとしなきゃないわな

ただ横浜の方は坂だらけなんだよな
平坦で探すなら埼玉か千葉

だけど横浜の方が地価は高いのが不思議

>>28734
それは駅前商店街で用途地域が近商でしょ。
その裏側にある一低に建てるんだよ。
私鉄沿線の古いベッドタウン駅には駅徒歩1分から一低ってとこもある。

>>28736 匿名さん
そりゃあるが、値段を考えると大分郊外までいかないと徒歩5分以内は買えないわな

横須賀のあたりなら買えそうだけど、
そこまで行くなら徒歩15分でもいいからもう少し横浜近くや都内に近い方買いたいよね。

徒歩10分少々の違いで1000万変わるんだぞ。1分あたり100万。
そう言われれば歩けるだろ。

>>28710 購入経験者さん
> この数字デタラメなんだけど？

まぁ、 >>28699 の数字はあくまでも例ですからね。
例と言っても実際に存在した物件の例ですよ。

実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>28699 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

>>28736 匿名さん

駅徒歩１分の戸建街より、駅前がそこそこ栄えた徒歩10〜12分の戸建街の方が好みです。
うちは駅のそばに大きな公園があってそこを抜けて戸建街が拡がってますね。梅の時期には数万人の観梅客が来るし、ドラマの撮影もよくやってますけど、戸建街の方には人が入って来ないから本当に落ち着きます。

駅前に住むならマンションだね。
人や車の通りでザワザワしていても上に上がれば隔離されるから。戸建だと同じ高さだから落ち着かない。

本家のスレでこのような投稿がありました。

＞48526：通りがかりさん [2017-11-09 00:14:38]
長く続いたこのスレも戸建圧勝で終了です。
以後の書き込みはマンション民の荒らし行為と判断し、削除依頼となります。

>>28741 匿名さん

へーそうなんだ。
じゃあ本家スレの投稿もこっちのスレで受け入れてもらうしかないよね。予算がちょこっとオーバーするかも知れないけど本家スレに書けないんなら仕方がない。

四千万以上の物件は決着がついたようですね。
庶民住宅で議論しましょう。

あ、マンション民の得意技である富裕層への変身は禁じ手となっており、削除対象ですよ。

>>28742 匿名さん

難民の受け入れみたいなものだねw
ここは本家スレが復活するまでの緊急避難場所に指定されました。

>>28742 匿名さん
> 受け入れてもらうしかないよね。
> 予算がちょこっとオーバーするかも知れないけど

その予算応じたスレ作るって発想はないのですか？
ひょっとして一人称で語れないさんですか？

一人称で語れず、何でも他人任せという方は、ある意味マンションで良いですね。戸建は無理なので。

>>28744 匿名さん
ありがとうございます。
じゃあしばらくの間お世話になります。

>四千万以上の物件は決着がついたようですね。

３日以上も投稿がなかった過疎スレを持ち出して何が言いたいんだか、、、、。誰もいない空き地で”ココは今日から俺の国だーー”と叫んでいる様なもんでしょ（笑）
戸建民は相変わらず変わりませんな。

>by 匿名さん　2017-11-05 20:15:06
>売り物件の情報を集める撒き餌チラシの価格を鵜呑みにする？

>by 通りがかりさん　2017-11-09 00:14:38
>長く続いたこのスレも戸建圧勝で終了です。
>
>以後の書き込みはマンション民の荒らし行為と判断し、削除依頼となります。

>>28745 匿名さん

本家スレを粘着戸建が潰したので都内のマンションさんが周辺スレに溢れてきますね。一時的に受け入れてあげればよいでしょう。このスレは流行ってるみたいだし。

>>28748 匿名さん

ですね。予算がちょこっとオーバーするかもしれないけど。

>>28742 匿名さん

では、シロン納車されたとか別荘の話もＯＫですか？

>>28748 匿名さん

活気があるエリアに人は集まる。それによって人気が高まり物件価格も上がる。庶民には手が届かなくなる。このスレもそうなって行くのかな。まあ、自然の流れでしょうね。

>>28751

現実感の乏しい粘着戸建だけが1人ビリッケツでワーワー大声で叫んでいるだけですからね、、、。

>>28737
＞横須賀のあたりなら買えそうだけど、
無駄に広い土地を求めなければ、横浜市内にも買えるよ。

＞そこまで行くなら徒歩15分でもいいからもう少し横浜近くや都内に近い方買いたいよね。
ここは価値観次第だね。
徒歩10分と電車10分なら、後者を選ぶかな。
駅近っていろんな面で便利だから。

＞徒歩10分少々の違いで1000万変わるんだぞ。1分あたり100万。
＞そう言われれば歩けるだろ。
家を探し始めた時はそう思ってたね。
駅から遠い場所でも差額でタクシー乗ればいいじゃんって。
でも、駅徒歩10分のマンションで生活してみて、実際は雨の日はタクシー待ちが凄いし、ちょっとした用事で駅前に行くのにいちいちタクシー呼んでたら面倒だって気付いて、やっぱり駅近だなと。

ま、スレチを含めた投稿者への煽り・揶揄、成り済ましによる自作自演レスは、相手せずに静かに削除・アク禁申請がスマート。

スレだけでなく、サイトの浄化につながるね。

>無駄に広い土地を求めなければ、横浜市内にも買えるよ。

横浜市の何区？横浜市って広いから、区によって全然違うんじゃね？
瀬谷区だって横浜市。とってーーもローカル地域。

>>28754 匿名さん

癌細胞は外科的処置で切除しないとね。放っておいたら取り返しがつかなくなる。本家スレのように....

横浜市の僻地に住んでいる人ほど自分の住んでる区をまず言わないね。

>>28755 匿名さん

港北区がオススメかな。2025年以降も上昇が期待されてるし。

徒歩○分って実際その時間じゃいけないこと多いからな
5分なら8分くらい
15分なら20分以上を覚悟しないといけない
駅徒歩は10分以内までだなぁ

>>28753 匿名さん
金沢区も横浜市だからなぁ。
上物1500万としても、土地2500万程度だよね。最低30坪欲しいから、坪単価83万くらいの場所。
駅近ではなかなか無さそうだよね。

ちなみに、駅前じゃなくてもいろいろと便利な場所はあるから、そういうところを見つけるのも手の一つだね。

>>28758 匿名さん
駅から離れた港北区と、駅近の瀬谷区どっちがいいんですかね？

>>28760
このスレはランニングコスト踏まえ4000万超可のスレだよ。
建物がハイスペックなら土地3500万円、建物2500万円、ローコスト系なら土地4500万円、建物1500万円くらいでしょ。
30～40坪の土地なら駅近にも買える。

>>28761 匿名さん

徒歩圏なら港北区でしょうね。

>>28762 匿名さん

三分の一がマンションのランニングコストでできた珍妙な戸建ですね。

>>28763 匿名さん

東横沿線でも6000万ぐらい出せば徒歩圏内で中古の戸建は買えますよ。

>>28762 匿名さん

払わない架空マンションのランニングコストを30年間も想い続けながらローンを返すんだよね。

>>28766 匿名さん
そうですね。月15万の返済のうち、5万はマンションのランニングコストですから。忘れちゃあいけませんよ。

>建物がハイスペックなら土地3500万円

駅から徒歩1分の土地が3500万円の立地？
どんだけ僻地の駅なんだか、、。
ま、誰もが調べりゃどの辺に買えそうかはわかるだろうけどね。

>>28767 匿名さん

珍妙ですね。

>>28764 匿名さん
> 三分の一がマンションのランニングコストでできた珍妙な戸建ですね。

ランニングコスト＋物件価格に占める、ランニングコストの割合が3割って普通にあるんじゃ？

住宅ローン返済額10万、
ランニングコスト差4万とかでしょ？

>>28762 匿名さん

小田急多摩線とかこどもの国線とか相鉄線ならいけるかも。

>>28762 匿名さん

神奈川なら、鶴見線とか京急大師線は如何です？

>>28767 匿名さん
> 月15万の返済のうち、5万はマンションのランニングコストですから。忘れちゃあいけませんよ。

つまり、

住宅ローン返済:10万
ランニングコスト:5万

のマンションは、珍妙で、そんなマンションを買う人は珍妙って事ですね。

>>28770 匿名さん
買わないマンションのランニングコストを想いながらローンを返すんだよね。

>>28773 匿名さん

ズレてるね。
戸建の予算にマンションのランニングコストが入ってるのが珍妙なんだよ。

小田急多摩線や相鉄線は意外と高いよ。
こどもの国線や八高線、JR相模線あたりだといけそうですね。

28768さん

6000万円さんのいうことなんで、聞き流してください
間違いだらけのスレ連発している人なんで

>>28773 匿名さん

理解力足りないよね。

>>28775 匿名さん

ずれてないよ。

マンションを買っていたら、強制的に払わされていたランニングコストを住宅ローンの返済額積み増して、より高い物件の戸建てを購入。なんだから。