別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
知られざる数億ションの世界
「庭付き豪邸のほうが良くない？」に富裕層がノーと答える理由
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/255704532ff1da9c1a5c3f84c3e0f...
・小規模マンションでも管理費だけで毎月10万以上はザラ
（富裕層にとってはたいしたことない額）
・六本木などのマンションでは家賃とは別に管理費だけで月50万以上の部屋もザラ
富裕層が本当に好む家とは？いま富裕層たちが低層マンションへ流れている。
https://tokyo-calendar.jp/article/23397
近年、資産価値の高さから富裕層、一般層ともにタワーマンションの購入を考える人が多かった。
だが、最近その流れに変化が現れ「富裕層たちが低層マンション」へと流れているというのだ。
元来、低層マンションには富裕層が住むという定説はあったが、その流れが加速してから久しく、もう今の富裕層にとって戸建てはオワコンなのだ。
487 デベにお勤めさん 2023/11/23 10:36:06
マンションへの嫉妬が収まらない千葉の家賃5千円公営団地ババアの一人自演連投が続いてます
488 口コミ知りたいさん 2023/11/23 10:38:38
注文住宅（戸建て）の「新築」ですら平均価格はたったの3866万円ですよｗ（令和4年度）
一方、マンションの「新築」の平均価格は6567万円です。（令和4年）
マンションは新築注文住宅の「2倍」の価格ですｗ
どうして自称戸建てナマポ団地ババアは検索したらすぐバレるウソをつくんでしょうねｗ
494 評判気になるさん 2023/11/23 10:46:17
戸建てだって維持費ガー！→いいえ、維持費かかりません。
戸建てだって管理ガー！→いいえ、管理費は0円です。
戸建てだって修繕費ガー！→いいえ、修繕しなければ0円です。
自分らで修繕すれば0円です。
マンションは管理費も修繕費も「強制」「義務」なので永久に支払わなければなりません。
498 匿名さん 2023/11/23 10:50:59
>>495
そりゃそうだ
港区にマンションなんか買ったら
管理費だけで毎月数十万、修繕費で数百～1000万は取られる
だから戸建てのほうが比べ物にならないほど安いわな
499 匿名さん 2023/11/23 10:51:50
【日本経済新聞】高すぎるマンション、中古戸建てが脚光を浴びている
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC245JQ0U3A820C2000000/
中古ですらマンションが高すぎるので戸建てがやっと脚光を浴び始めたようですｗ
501 匿名さん 2023/11/23 10:54:31
とにかく戸建ては維持費が安い。維持費0円でも住めるのが戸建て。
マンションは買ったその月から手放す日まで
一ヶ月たりとも休まず高額管理費が永久に発生する。
しかも修繕積立金は年々高くなるのがマンションです。
マンションはどんな貧乏人だろうと毎月の管理費＋修繕積み立て費は義務です。
なのでそれらを20年も30年も50年も払い続けられる人しか買えません。
そしてマンションの管理費と修繕費は格安中古でも20年住めば2000万円はかかります。
広い高級マンションなら20年でかる～く1億円以上はかかります。
これが明確な事実です。
502 匿名さん 2023/11/23 10:55:32
平均価格 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
平均年収 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
平均年齢 マンション（30代）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て（高齢）
維持費 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て（0円も可能）
固定資産税 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
国内最高額 マンション（68億円）＞＞＞＞＞戸建て（13億円）
世界最高額 マンション（420億円）＞＞＞＞戸建て（98億円）
富裕率 マンション（年収億越え）＞＞＞＞＞戸建て
億越え物件の数 マンション＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
（もうじき麻布に一戸200億円のマンションが完成します。
そしたら国内最高額は200億円のマンションです）
503 通りがかりさん 2023/11/23 10:57:15
マンションは高級ホテルのサービス料と同じで
「管理はコンシェルジュにお任せするわ～」
「お庭掃除は管理人さんやっておいてね！」
「不在時に郵便発送しておいてね」
「クリーニング業者来たらとっておいてね」
「面倒な管理や掃除はぜ～んぶお任せるわ～
管理費は払ってあげますからね～」
っていう富裕層がサービスを買う住居なんだよ。
規模の大小はあれど、サービス料を払える人しか
お呼びじゃないんだよ。
払えなければ裁判されて家は競売にかけられ
不足分の管理費＋延滞料徴収され強制退去だし。
一軒家の場合は何も払わなくていいわけだし。
一軒家だと10年で修繕なんかしませ～んって人が大半。
504 いやし 2023/11/23 10:58:10
このスレいつ見ても癒されます。
マンションが欲しくて欲しくて
マンションが羨ましくて羨ましくて
マンションが妬ましくて悔しくてたまらない
マンションが永久に手に入らない
マンションに賃貸契約もして貰えない
地方の格安ボロ戸建てにすら住む資金のない
生活保護＆障害年金（月65000円）を受給自慢している
千葉県の家賃5千円の超オンボロ公営団地の1階のカビ臭い部屋に一人暮らしの
自称70歳の子無し未婚の「千葉ホスラブかっぺ婆」と5chで呼ばれ隔離スレまで
作られている名物老婆が自称戸建て在住のふり自称男のふりをして
毎日マンションへの嫉妬を叫んでいて、気持ちいいです。
嫉妬されるのって気持ちいい。己が手にしてる幸福を再確認できるからね。
505 匿名さん 2023/11/23 10:58:54
マンションに住みたいけど
マンションが本当に高すぎる
しかも買ったら管理費地獄が永遠に続く
貧乏人はもう戸建てしか選択肢ない
貧乏人はマンション諦めて妥協して戸建てに住むしかない
506 匿名さん 2023/11/23 11:03:32
マンションの修繕ってエントランスや玄関ホールや
中庭やエレベーターや共有廊下が屋上の貯水タンクや
プールやジムや宅配ボックスやトランクルームや
マンション全体の壁一面など一軒家には存在しない
大規模な修繕を10年おきに行うので
10億～13億くらい修繕費がかかるので
それを住民で割って支払わなければならないので
一軒家の修繕とはレベルも金額も桁違いです。
一軒家の修繕なんて「しない派」がほとんどで
やりたくなければやらんくても良いわけだけど
マンションの場合は概観が汚くなると全体の価値が
下がるので修繕しないわけにはいかないので
毎月の修繕積立金は「強制」「義務」なので
修繕しなくても良いから払わない！っていう選択肢は
ありえないのです。それが一軒家との違いです。
また毎月の修繕積立金とは別途で10年目の大規模修繕では
数百万円取られるケースも多いです。
（高級マンションだと1000万越えは当たり前）
さらに管理費だけで毎月3万～50万の支払いが義務です。
管理しなくていいので払いたくない！という選択肢は
許されないのがマンションです。
507 匿名さん 2023/11/23 11:04:52
マンションが高すぎて手が出せずに
妥協した人が住むのが戸建てだよ
価格＋維持費を見れば一目瞭然
（23区マンションの平均価格＝9800万、
管理費平均は月5～10万円以上、
ちょっと良いマンションだと狭くても数億円）
中古ですらマンションのほうが高いんだから。
しかも中古マンションだと管理費や修繕積立金は
新築の2倍～3倍以上も高額です。
マンションは中古だろうと新築だろうと
どっちにしろ貧乏人は【絶対】住めないのです。
508 職人さん 2023/11/23 11:05:38
戸建ては低所得家庭が多いのは事実かも
特に建売やペンシルハウスやミニ戸建てあ
激安だからな
ママ友でも戸建ての人はみんな格安スーパーハシゴで
めちゃくちゃ切羽詰った節約してるけど
マンションのママ達は海外旅行したり優雅な人多い
戸建てで優雅なのはほんの少数の豪邸の金持ちだけで
その他はほぼ例外なくマンション住民より年収も学歴も低い
509 匿名さん 2023/11/23 11:06:18
マンション住民の約50％が年収800万以上
（そのうち27％以上は年収1000万以上）
戸建て住民は大半が年収500万以下
マンションより戸建てを買うほうが遥かに安い
https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html?DETAIL#g...
■格安戸建て（1000万前後）が売れている
木造一戸建てというのは、築22年前後で建物評価がゼロとなる。
こういう築古物件が売り出されても、価格は土地だけの評価で決まる。
あるいは、取り壊し費用を差し引いた価格になる。
だからかなりの格安になる物件も多い。
都心へ実質1時間ほどで通勤できるエリアなら、1000万円前後で築古の戸建て住宅が購入できる。
（23区でも1000万以下の中古戸建ては多数売りに出されてる）
ミニ戸建ての仕入れ価格はたったの600万円。
一方、マンション価格の下限は最低でも2200万円。
https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html/2
■ミニ戸建ての仕入れ価格は600万円
同じようなことは新築の住宅市場でもいえる。
新築マンションの売り出し価格を決めるためには、ある程度の下限がある。
つまりは原価。首都圏における新築マンションの建築コストは、
1戸当たり2200万円くらいはかかる。
日本で最も多くのマンションを建設している某建設会社が
得意とする単純な設計の大量生産型でも、
１戸当たり2000万円を切れるかどうか、というレベルになる。
つまり、新築マンションは土地がタダ同然でも、首都圏では
販売価格が3000万円未満とすることはかなり困難なのだ。（ほぼ不可能）
ところが、ミニ戸建ての建築費はそこまでかからない。
大手パワービルダーの上物仕入れ価格なら１棟あたり約600万円。
信じられないくらいの低価格だ。
床面積あたりの土地の値段が同額であれば、
当然ながらマンションよりも戸建て住宅のほうが販売価格は安くなる。
マンションよりも戸建てのほうが安い。今、そういうことが大都市圏では起こっているのである。
戸建てよりマンションのほうが維持費が2倍以上高い
https://ieul.jp/column/articles/28230/
30年間住んだ場合のシミュレーションです
戸建て マンション
固定資産税 300万円 360万円
保険料 26万4000円 13万170円
修繕費用 300万円 847万8360円
駐車場代 0円 (360万円)
合計費用 626万4000円 1220万8530円(1580万8530円)
（ただし戸建ての場合修繕しないケースも多々あるので
その場合は30年間でたったの326万円で済みます
マンションの5分の１の価格です）
なぜマンションのほうが価格が高いのか？
建築資材のコストです。
マンションは耐震性、耐火性、防音性に優れた
高価な建築資材を使わなければならないので
どんなに極限までコストを抑えても2200万円以下には
できないのです。
ところが一軒家は隣家と一応隙間があるので
マンションのように防音する必要がないので
格安資材が使われ安普請な住宅が作れるので
ローコストの600万円でも建てられるのです。
生涯コストは天と地の差
「マンションと戸建て、低コストはどっち？」
→戸建てのほうが遥かに低コストです！
https://president.jp/articles/-/16140?page=3
■マンション vs 一戸建て?低コストはどっち？
数字から言えるのは、総じて、一戸建てのほうがマンションより割安だということ。
1000万円の自己資金があるケースでは、マンションは約9900万円、一戸建ては約8400万円。
資金がゼロのケースでは、マンションは前出のように1億464万円、
一戸建ては約8960万円でした。
マンションのほうが実に1504万円も高いのです。
これプラス、マンションは管理維持費が1580万円以上も上乗せです。
マンションは「購入価格そのもの」も「購入後の維持コスト」も途方もなく高いのです。
マンションは、戸建ての3~5倍のコストはかかると思います。
持ち家の場合、マンションと一戸建てが同じ物件価格なら、
総費用がかかるのは、圧倒的にマンションのほうなのです。
管理費や修繕積立金、駐車場代などがかかるマンションの方なのです。
https://president.jp/articles/-/16140?page=3
先ほどの比較事例では、固定資産税はどちらも20万円、
管理費修繕積立金が月額3万円、リフォーム費用を
マンションは200万円、一戸建て500万円で比較すると、
一戸建ての維持管理費は1500万円ですが、
マンションは2倍の3000万円です。
518 匿名さん 2023/11/23 11:14:08
>>515
千葉団地かっぺ精・子・婆さんという70代未婚老婆が
自称港区の戸建てのふりをして365日24時間張り付き
憧れのマンションを叩き続けて、戸建てのほうが高い！
と大嘘を喧伝し続けてるが、どこをどう見ても
圧倒的にマンションのほうが価格も維持費もどちらも高いのです。
ニュースになるほどの事実なので隠蔽しようがありません。
マンション価格＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て価格
です。
マンション維持費＞＞＞＞＞戸建て維持費
です。
しかも僅差ではなく、マンションは戸建ての2倍以上のコストです。
519 匿名さん 2023/11/23 11:15:29
マンションが高すぎて手も足も出せない貧乏庶民が
妥協して戸建てを買うんですよｗ 数字見れば一目瞭然ｗ
↓
首都圏の新築一戸建ての平均価格は4494万円（2023年11月現在）
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/
首都圏マンション平均価格は7195万円（2023年8月）
https://jp.reuters.com/article/tokyo-property-idJPKBN30Q08J
首都圏マンション3月は平均価格が1億円突破、23区は2億円越え
https://jp.reuters.com/article/tokyo-property-idJPKBN2WF0BJ
首都圏（一都３県）の新築マンション平均価格は9940万円
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230817/k10014165701000.html
東京23区の新築マンション平均価格は1億2960万円
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-20/RY37KPDWX2PS01
520 口コミ知りたいさん 2023/11/23 11:16:20
貧乏だから1000万以下の中古戸建て買うわ
戸建ては維持費もかかんねーし賃貸アパートより安いわ
521 口コミ知りたいさん 2023/11/23 11:26:12
23区マンション購入者の年収は「1200万円以上」が22・1％で最多。
1000万～1200万が13.4％で、800万~1000万が15・6％だ。
マンション購入者の平均年収は「1034万円」だった。
また購入価格は「6000万円以上」が35％で最多だった。
さらにマンションの既婚世帯の平均年収はなんと「年収6991万円」であり
既婚世帯の購入価格は「6000万円以上」の物件が64％以上を占めた。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/21/news021.html#:~:te...,1034%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
一方、一戸建て購入者の平均年収は「779万円」です
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
マンション購入者の平均年収「1034万円」より約300万円も低い。
これが現実です。
一戸建てよりマンションのほうが、価格は約1400万円高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
まずは購入価格を見てみよう。
2021年に行った調査では、マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。
両者には1400万円近い差がある（図表1）。
グラフを見れば分かるように、約10年前の2014年もずーっと
一貫してマンションのほうが戸建てよりずっと高いです
523 口コミ知りたいさん 2023/11/23 11:37:57
マンション購入する為には戸建てより200万円以上高い年収が必要
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
一戸建て購入者の平均年収779万円に対し、
マンション購入者は1034万円以上！（独身者）
既婚のマンション購入者の平均年収はなんと6991万円！！
524 口コミ知りたいさん 2023/11/23 11:39:22
図表2を見れば分かるとおり、マンション購入者の平均年収は
約10年前の2014年時点でも戸建て購入者よりもずっと一貫して高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
■マンション住民のほうが圧倒的に23区民が多い！
マンション住民の「39・4％」が23区在住で、「11・5％」が東京都内在住。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
合計するとマンション購入者の約51％が東京都内に住んでいる。
これに対し、戸建て購入者は「たったの15.1％しか」23区に住めていないし
24％が東京都内に住んでいる。
合計すると戸建て購入者は39％しか東京都内に住めていない。
マンション＝約4割が23区内に住んでいる！
戸建て＝約1割強しか23区内に住んでない！
マンションのほうが戸建てより1400万以上も価格が高いにも関わらず
マンション購入者のほうが23区に住居を持てるのは年収が高いからです。
530 匿名さん 2023/11/23 12:02:54
マンション独身者の平均年収は1000万円以上
マンション既婚者の平均年収は6991万円以上
マンション全体の平均年収は1034万円以上
戸建ての平均年収は779万円
（すべて23区内での比較）
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/21/news021.html#:~:te...,1034%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
646 デベにお勤めさん
マンション高すぎるから手が出せない貧乏人が妥協して戸建てに住むんだよ
647 デベにお勤めさん
>>471
それは大嘘ですね
そのデータは面積も築年数も無視したデータです
同一エリア・同一面積・同一築年数で比較すると、東京23区でも東京以外でもマンションの平均価格のほうが戸建てより圧倒的に高いです
■東京都港区南麻布での比較
戸建て
2003念施工
265.49㎡
9億3000万円
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/208847/2024045110/
マンション
2004年施工
200.08㎡
13億3000万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75484768/
↑
同一エリアのマンションは戸建てより建物の敷地面積が狭いのに4億以上も高い
圧倒的にマンションのほうが高いし、富裕層です
マンションのデメリットは木造がほとんど無いことです。
健康面だけを考えたら電磁波や排気ガスの少ない空気の綺麗な田舎で、木造建築に住むのが最も身体には良い。
コンクリートにもともと含まれる放射性ラドンにより室内の放射線量がかなり高いのはコンクリマンションもコンクリ戸建ても同一です。
じゃあ健康に良い木造にしよう！となった時、木造建築があるのは圧倒的に戸建てのほうで、木造マンションはほとんどありません（一部は木造マンションも最近あるけど木造はよく燃えるので火災に弱いため、マンションには不向き）
なので「健康的」に「安上がりのコスト」で「ひろびろと子育て」して「大型犬を自由に庭で走り回らせ」ながら長生きしたいのであれば田舎の木造一戸建てが医学的には一番良いのです。
3階以上の高層階に住むと平均寿命が9歳縮まる、欝になる、自殺率が高まる、孤独感を感じやすい、という疫学調査データも出ており、ますます3階までの高級低層型マンションのほうが価値が高まっています。
人間はもともと地に足を付けて集団で生きてきた哺乳類ゆえに地面から離れた高すぎる空間にいると脳や肉体が無意識にストレスを感じて健康を害するそうです。
80平米の平均的なマンションと庭、駐車場付きの120平米の平凡な戸建を比べたら戸建のほうが高いよ。
今も昔も戸建のほうが高いのは変わらない。並の戸建も買えないような場所でも予算的に購入可能になるのがマンションのメリット。
だいたい戸建をあきらめて共同住宅であるマンションに妥協するんだよ。
好き好んで共同住宅に住みたがる家族は少数派。
特に都市部ほど地価が高くなるし、入手も困難なので、戸建は予算的に厳しくなる。
専用の庭や車庫がないのは目をつぶるとしても
自分の家なのに、窓も扉も勝手に交換できない。壁穴もあけられない、狭いベランダに荷物すら置けないなんて
マンションは使い勝手悪すぎ。
>>286353 デベにお勤めさん
用途地域の意味を知らない、いかにも不動産の素人らしいコメントですねｗ
一種低層のない都心部にこれから敢えて戸建を建てて住む人間がいるとすれば
それは孫正義みたいな大金持ちか、経済合理性を無視したおバカのどちらか
（稀に番町みたいに相続税を払いきれず、集合住宅に等価交換する没落貴族も少数含まれるが）
いずれにせよ財布に余裕がない大半は、狭い土地にひしめく集合住宅に住まざるをえない
大半の富裕層や上流層は、松濤や田園調布などに本拠を移すのが理にかなっている
タワマン最上階に住む人は大概が地方出身の成り上がり。しかも大抵は本邸を別に持っている
つまり、都心にしがみつく奴は、家族の健康や幸せより金儲けを優先する会社の奴隷に過ぎない
日本で「マンション」と呼ばれているものが、韓国では「アパート」として広く浸透しています。韓国における「アパート」は5階以上の高層住宅であり、都市部では一般的な住居形態です。
首都ソウルなどの大都市では、多くの人々がマンションに住んでおり、住宅選びの主流になっています。韓国の住宅総数に占めるマンションの割合は60％超（※）です。
韓国の面積は日本の面積よりも狭いなか、都市部への居住を望んでいる人々が多いため、高層マンションが多く建っています。
https://mansionlibrary.jp/article/30432/
要するに、土地を持たざる者が妥協して住むのがアパートで、それは世界共通
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9690万円～1億5890万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台～9100万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
