4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>28625 匿名さん

マンションの99％が単板ガラス仕様だぞ。

所詮、マンションは戸建を買えなかった人間が仕方なく購入する救済住宅。
別名、多層長屋風〜 だね。

4000万以下の戸建はいないのかな？w

4000万のマンションと6000万の戸建じゃあ比較にならないからね。

『未だに』だから今のマンションの話だよね。だとペアガラスだね。
中古も含め今建っている全ての家が対象だと、戸建の複層ガラス率はとんでもなく低くなるはずですが。

>>28627 口コミ知りたいさん

確かにそうかもね。都内のマンション高いから。

>>28628 匿名さん
4000万の中古戸建だよ

>>28628 匿名さん

4000万+マンションのランニングコストっていう不思議な戸建に住んでるらしいw

>>28632 匿名さん

マンションのランニングコストは無駄って言ってるから、4000万+ムダな家に住んでるのかな？

>>28631 匿名さん

購入するなら、4000万の中古戸建と6000万の注文戸建、どっちが良いですか？

http://www.itakyo.or.jp/upload/ecoglass_penetration_20160506.pdf#searc...

ペアガラス普及率、戸建は100％近いのにマンションは・・・残念　笑

>>28635 匿名さん

うち戸建だけど、そんなので自慢するって恥ずかしいよ。

＞『未だに』だから今のマンションの話だよね。だとペアガラスだね。

嘘つきだね～おたく

>>28634 匿名さん

そうそう、それを聞いて見たかった。

マンションはいまだに軽くて薄いシングルガラスで生活ですか？

>>28634 匿名さん
4000万の中古注文戸建てかな

ガラスはもう良いよ。
4000万の中古戸建と6000万の注文戸建のどっちが良いか、皆んな回答をまってるから。

>>28640 匿名さん

ランニングコストは足さないの？2000万足したらもっと良いおうちになるじゃないですか。

>マンションの99％が単板ガラス仕様だぞ。

バカなの？無知というか・・・新築マンションはペアガラスがデフォだろう。

ガラスなんかどうでも良いってw

>マンションの99％が単板ガラス仕様だぞ。

おそらく、ここの4000万戸建ての相手になるようなマンションは、
単板ガラスというような低仕様の物件になるのでしょうね。
戸建てさんは自分のレベルの低さをよくわかっていらっしゃるようでw

ペアガラス普及率　　　戸建97％
　　　　　　　　マンション68％

戸建はほぼ標準だね
マンションは・・・残念

シングルだと結露しまくりですか？

シングルだと寒いだけじゃなく防音効果も相当低そうですね？

>ペアガラス普及率　マンション68％

↓これ書いた大嘘付きはカス戸建て住みだなw
>マンションの99％が単板ガラス仕様だぞ。

>>28625
レベルが低すぎて笑ったw

戸建なら厳冬期の北海道ですら床暖だけで暖かいのに。

ペアガラス普及率が新築のマンションの68％って（笑）
相当デベにバカにされてるね
しかも共有部だから勝手に交換できないし

>ペアガラス普及率　マンション68％

↓これ書いた大嘘付きはカス戸建て住みだなw
>マンションの99％が単板ガラス仕様だぞ。

いや、4000万クラスのマンションならあながち嘘でもないような（爆笑）

ではマンションは単層ガラスが標準で戸建はペア以上が標準ということで

どんどん明らかになるマンションの低設備＆低仕様

購入するなら、4000万の中古戸建と6000万の注文戸建、どっちが良いですか？

>>28657 匿名さん
ついでに自分に削除依頼出しといてね。

ここのマンションさんは「低知能＆低学歴 」などという汚い言葉が大好物ですよね
普通の人はそういう言葉は考えもしませんけどね
車乗ると異様に前の車煽ったりするタイプの人種ですか？

高速道で煽って止めさせて死亡事故おこした犯人と同じタイプだろう

すぐに相手を馬鹿にしたような言葉使うってどんな人種なんでしょうね
マンションさんにいますよね
低学歴とか低脳とか使う人
掲示板のマナー関係無いような人
世間にはいるんですね、そういう人

閉鎖状態の本家スレにいましたよ
汚い言葉が大好物の自称都心を語る人
生まれ育ちが使う言葉が表してますね

で、結局いつもの粘着戸建てしかいない
以下無限ループ

本家スレは超絶過疎っていますね。もう都内マンションは下火ですかね。

マンション単層ガラスだが、静かだし、寒くもないよ。
立地や日当たりの方が大事だね。

人口増による住宅不足を解消するために建てられたのがアパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つに過ぎない)。
人口減の今、その、合同住宅の役目は終わった。

もうすぐ、3万レスか。

粘着戸建の夢の跡

>>28666 購入経験者さん
日当たりは大事だか、マンションは南向き以外は日当たり悪いからな

寝室に窓なければあまり気にならんかもしれんが、単板ガラスの横で寝てみな。
朝方なんて、外で寝てるのと変わらんぞ。あと、単板ガラスは結露が半端ないからカビる。

日本のような狭い土地に戸建はあわない
戸建建てるなら100坪くらいないとね。。。

>>28670 匿名さん

そうなんですねー

>>28671 匿名さん
狭い土地の戸建てでも、マンションよりはマシだと思うが

>>28671 匿名さん
> 日本のような狭い土地に戸建はあわない

アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるのは、私には合いません。

って、本当にマンションさんは一人称で話せないのね。
あるいみ、マンションがお似合いかと。

>>28672 匿名さん
そうなんですよー

>>26870
結露という意味で、北の部屋はそうかも。
外と気温が同じということはさすがにないよ。

その他の部屋は結露しないけど？

やっぱり、マンションの良いトコロ見つかりませんね。

あと、戸建てが30年で建て替えが必要となる理由もね。

>>28674
ある意味、価値観の違いですからね。。。

確かに、マンションであれば、新築、中古関係なく、音の問題はあるようですね。
うちは最上階なので、音問題のストレスはありませんが、
気をつけるようにはしています。

立地最優先だと、駅5分以内だとまともな戸建ては買えないからマンションを買うって感じかな

子供の頃、戸建で生活していたけど、
隣の家の布団たたく音とかすごくうるさかった。
道路でおばちゃんがしゃべっている声とか、よく聞こえたよ。

マンションでは、そういう類の音が気になったことないな。

>>28681 匿名さん
おばちゃんどんだけ大声で話してんだよw
絶叫してんのかww

それは、わからないけど（笑）
コンクリートのほうが遮音性が高いのかな？と思っているけど？

>立地最優先だと、駅5分以内だとまともな戸建ては買えないからマンションを買うって感じかな

4000万以下のマンションだと駅自体が不便な郊外で利便性が悪い。
4000万超の予算で利便性のいい駅近の土地を買って上物を建てたほうがいい。

>>28681 匿名さん

1階がコンビニな分譲賃貸マンション5階に住んでいましたが、よくコンビニの客の声とか聞こえましたよ。

そして上階からの生活音。
それを気にして、下階に生活音を立てない生活。

賃貸だったから良かったものの、購入してたら…って思いました。

まぁ物件によって程度の差はあるんでしょうけど。

>>28681 匿名さん

あ、親を憎むマンションさんですか？
親は貴殿の様な人間を育てるのにお金がかかって、当時でも劣悪な戸建しか建てられなかったのですよ。
親を憎まないで、感謝しなさい。

>>28684
4000万超の戸建って、いくら？
まさか6000万円とかじゃないよね？ｗ

都心駅5分なら6000万マンションvs7000万ミニ戸だな

>>28686
読解力なさそー
頭悪いひとでしょ？

自分の親を憎む人生って凄いな。
マンションに住むと性格破綻するんだね。
やはり、生活音ダダ漏れだからかな？

>>28689 匿名さん
4000万の郊外マンションって、刑務所と同じくらいの快適性ですね。

>>28690
>>28691
郊外ミニ戸建に住むと、性格歪んでかわいそー
見栄でローン組んで、苦しい生活なんだろーなｗｗｗ

＞＞２８６８３
外部からの騒音は、開口部である、換気口や窓・サッシから入ってきます。

三種換気ですと外壁と室内に穴があいていてそのままつながっているのでもっとも音が入りやすい部分です

一種換気で室内と室外が熱交換機でわかれていると、音が入り難くなります。
窓ガラスも真空ガラスやガス封入タイプ、トリプルガラスサッシがとても有効です。

あとは、断熱材＝吸音効果がありますから、外断熱のほうが有利ですし
外断熱＋充填断熱の高断熱仕様ですとより静かになります。

>>28692 匿名さん

親を憎んで人生楽しいですか？

マンションは便所と同じ三種換気が多い。
便所と同じ匂いがするのがマンション生活。

>>28694
人生楽しまなきゃね！

>>28695 eマンションさん
便所と3種換気は関係ないと思うが

>>28697 匿名さん
便所は第三種換気、マンションと同じです。
安価なシステムなので便所に使用されています。
要するに臭いが篭りやすく騒音が煩いのがマンションです。

§ ランニングコストを踏まえた比較とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた比較

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

暴言マンションさんは早速お掃除（削除）されましたね

>あと、戸建てが30年で建て替えが必要となる理由もね。

マンションと違い長期優良住宅なので長持ちするが、家族構成や年齢によって建替えるのが戸建て。
ランニングコストを払い続けて4000万マンションの築古に住み続ける必要はありません。

やっぱりマンションさんって一人しか居ないのですね。
削除＆アク禁で、スレが平和になりましたね。

本家スレと違ってマンションさんから暴言が出たら応戦せずにすぐ削除依頼が良いですね
平和になります。

4000万円以下では戸建圧勝ですね。
本スレも戸建圧勝で終了しているので、マンションは貧困層の住居ですね。

成り済ましにも有効です。
3億臭がする話題で「同感です」と言うのは、削除依頼でほとんど削除されています。

>>28016 匿名さん
[No.28013～本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

注文戸建、一度は建ててみたいね。
ただ、転勤リスクとか考えると、マンション選んじゃうんだよね。

>>28706 匿名さん
> マンション選んじゃうんだよね。

転勤リスクを考えてのマンションですと、賃貸と言うのもありですね。
占有部の設備の故障も無料で直してくれますからね。

>>28707
賃貸は広い物件が少ないんですよ。
ほとんどの物件が60平米くらいですね。

マンションの良さは、安いという事。
安価な値段で戸建だと手の出ない立地に住める。

>>28699
この数字デタラメなんだけど？
大規模修繕も経験済みの我が家のマンションと比較しても、
戸建とのランニングコスト差額は500万〜750万だったよ。

よって、正しくは　
4000万マンション　VS　4500万戸建
の比較になりますね。

間違って6000万の戸建買ってしまたら、ローン地獄へ突入ですね。。。

>>28704 マンション掲示板さん

圧勝？w
都心回帰の時流に乗って都内マンションに住むことができるのが勝ち組でしょうね。
郊外の安い戸建に住むのがなぜそんなに嬉しいことなのか、全く理解に苦しむね。

>>28710 購入経験者さん

ま、ここの戸建？さんは買えない人だから。

>>28709 マンション掲示板さん

あのー、安価と言っても平均6000万ぐらいするんだけどね。

>>28705 匿名さん
なぜ粘着戸建はスレに迷惑かけてるのに削除されないんですか？

>>28702 匿名さん

あとは粘着戸建が削除されたらサイコーですよね。

>>28699 匿名さん

私見を長々と載せないでください。
他の投稿者に迷惑ですから。

郊外郊外と連呼するマンション民は決して自分の所在地を言わないwww
そりゃ言えないわな

ここの人達は安マンション住みなんだから３つくらいの悪条件があるマンションでしょ？

郊外、バス便、駅遠い、狭い、設備悪い、管理費高い、古い、共有設備無い、B級デベのマンション、住民の質が悪い、日当たりが悪い、窓が１つ、部屋の形が変、工場地区等々から最低３つは当てはまるwww

>>28713 匿名さん

戸建より安いね。

>>28711 匿名さん

都内マンションって4000万で買えるの？
スレ違いが理解出来ないのか？
日本語読めますか？

>>28718
やべー、２つ当てはまった。。。
けど、そのへんの戸建さんより広いからいいやｗ

>>28721 購入経験者さん
4000万以下のマンションですか？

郊外郊外と連呼するマンション民は決して自分の所在地を言わないwww

いえるわけが無い

>>28720 通りがかりさん

4000万以下でマンション沢山都内にも有りますよ(私は買いたくないけど(笑)

>>28722
はい。
２つ該当してますが。
郊外、共用施設がない（＝ないに等しい）