住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-12-26 13:18:15

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 286211 匿名さん

    マンデベが使う集合住宅より、公的に使われる「共同住宅」のほうがマンションの実態をあらわす

  2. 286212 匿名さん

    >>286209 口コミ知りたいさん

    私は何度か言ってるけど。
    実家都内戸建て→社会人都内分譲マンション→結婚都内戸建て→現在都内マンション。

    何度も言ってるけど、あなたのこと羨ましいなんて一度も思ったことない。
    むしろここにしか話し相手がいないんだと哀れに思う。
    その性格じゃ実生活で誰にも相手にされないのわかるし嫌われ者だろうね。

    あと時代の変化とともに人の価値観も変わってることを老人は理解した方が良い。
    老人トークはうんざり。


  3. 286213 匿名さん

    集合住宅民は、裕福な都民(戸建住民)が心底羨ましくて仕方ないんだよ

    ここの戸建て民の戸建ては今どき縁側&雨戸の築古古民家。
    築古すぎて風呂とトイレに換気扇がないとも考えられる。

    環八の家は裕福な都民が住む戸建てではない。
    粗大ごみの捨て方で狭小戸建てと自白してしまう。

    おそらく犬小屋爺さん。

  4. 286214 マンション掲示板さん

    >>286198 匿名さん

    トイレの窓の目的って何?
    換気扇のない戸建に住んでるのかな?
    冷気入ってくるからかトイレに暖房器具置いてるよね。

  5. 286215 匿名さん

    >>286195 匿名さん
      
    マンションへの嫉妬心からマンションを叩くためにこのスレを立てたそうですから。
    それって戸建てにすら住んでない賃貸団地のご高齢の可哀想な人ですよ。

  6. 286216 匿名さん

    客観的な不動産の話をせずに「チンパン爺」だの「○○爺」だの汚い造語を連呼しながら1日中狂ったように事実無根のデマでマンション民への嫌がらせ行為をしているのは自称戸建て派の人(約1名)だけ。
    マンション民でそのような汚い言葉や下品な行為をする人はいない。

    要するに結局マンションに住める経済力のある若年層が妬ましくて嫌がらせしたいだけ。単純にそれだけなんだよ。

    そして自称戸建て派は戸建てを持ってる証拠すらも1枚も出さない。
    すべて本人証明がどこにもない拾い画ばかり。

    マンション民は本人証明のある本人画像しか出してない。

  7. 286217 匿名さん

    (´・ω・`) ←約20年前に廃れた顔文字を使う千葉団地の77歳老害おばあちゃん

    自分が年寄りのコンプレックスがあるもんだから誰彼構わずおじいちゃん連呼。

    エビデンスとプルーフの違いもわからない中卒。

  8. 286218 匿名さん

    クリスマスも正月もずーっとここに張り付いてマンション憎しで自演連投し続けるのだろうね(笑)

  9. 286219 匿名さん

    >>286198 匿名さん

    この人はトイレを窓で換気してるんだろうね。
    換気扇ないのかね。

  10. 286220 匿名さん

    ここの戸建てさんが、頭の良い子供の家は散らかっているとか、片付けられない言い訳をしたり、物を2階に退避と言ったり、そういう思考が、どうもわからないので、私の思ってることを書くね。

    ここスレには幼少期の子供がいる家庭の人はいないと思うけど。

    戸建ての場合、1階がリビングだけの狭小住宅を除いては、1階にリビング他に部屋があると思う。
    マンションのようにリビングイン部屋がある戸建てもある。
    マンションはリビングインの部屋がある間取りが多い。

    赤ちゃん~幼少期のうちは、このリビングイン部屋が大活躍。
    この部屋に絵本やおもちゃ等を置ける。
    人が来た時に、扉をサッと閉めれば良いだけ。

    なぜ、2階に物を退避と言う発想になるのか。
    それは大人の物が片付いてないから。
    片付けるのが下手だから。
    買ってきた物をそのままにしておくから。

    物を2階に退避と言うのは、やっぱり戸建ての良さではなく、片付けられない人の良さ。




  11. 286221 匿名さん

    1階は60平米ちょいだけど大人のものは無いが子供達のものでどうしても散らかる。
    共働きなら程度の差はあれそんなものでしょ。

    2階の使い方の一例を認められず、片付けられないに結びつけようとするのは頭悪すぎ。

  12. 286222 介護士さん

    >>286217 匿名さん
    はいはい、おじーちゃん
    文字読みの時間だよ~(´・ω・`)y

    1. はいはい、おじーちゃん文字読みの時間だよ...
  13. 286223 匿名さん

    >>286221 匿名さん

    2階の使い方を物を退避は認められないね。
    だって、マンションでも片付けられない人は、他の部屋に退避出来るもん。

    だからそれは2階の使い方ではない。

  14. 286224 匿名さん

    「2階に物を退避」って思考の人は、ゴミ屋敷予備軍だよ。
    その考え方をまず直した方が良い。

  15. 286225 匿名さん

    「片付ける」ではなく「物を退避」って思考がゴミ屋敷予備軍。

  16. 286226 評判気になるさん

    >>286222 介護士さん
    換気速度は窓も開けたほうが早い。

    物理的な事実だから文の一部を抜き出すしても馬鹿な主張の根拠にはなりません。

  17. 286227 検討板ユーザーさん

    玄関が狭いとベビーカー置き場にも困るよね。
    マンションでは共用部にベビカーを置く人が時々問題になっているよね、
    ちょっと大きくなるとストライダーとか外遊びの道具も置く必要が出てくる。

    広さは快適な生活に重要。

    子供たちに家の中で走るな跳ねるなと言う必要も無いし、子育ては戸建が圧倒的に快適。

  18. 286228 匿名さん

    >>286226 評判気になるさん

    正しくは
    換気速度は窓も開けたほうが早い気がする。

    が、カビの発生しやすい床や壁の湿気はとれないため、カビの原因となる。換気扇を使って浴室全体を効率的に換気する場合は、窓は閉めておくのが正解。
    ですね。

  19. 286229 名無しさん

    >>286227 検討板ユーザーさん
    古民家老人の車いす生活は大変そうだけどね~

  20. 286230 買い替え検討中さん

    このスレみるとマンションってバカしか住んでないのかと思ってしまうな。

    共同住宅はいろいろ大変そう。

  21. 286231 eマンションさん



    このスレにたくさんいそうw

  22. 286232 匿名さん

    >>286227 検討板ユーザーさん

    だからさ、幼少期は戸建てが良いと思うって何度も言ってるよ。
    これから子育てする若い夫婦は戸建てが良いと思う。
    けど、子供が幼少期を過ぎてから家を買おうと思う人もいるだろうし、家を買う年齢は幅広いし事情は様々。
    その人に適した家選びをすれば良い。

  23. 286233 検討板ユーザーさん

    誰も一人暮らしでも戸建が最適とは言ってないけどな。

    あなたのライフステージでマンションが最適だと思う理由をアピールしたらいいじゃん。

  24. 286234 匿名さん

    >>286231 eマンションさん
    某不動産評論家とかここの責任は重いよね

  25. 286235 匿名さん

    >>286227 検討板ユーザーさん
    広いか狭いかは戸建て、マンションの比較ではなく
    予算ですよ。
    戸建てでも狭い玄関もあるし、飛び跳ねるスペースのないこともあるのよ

  26. 286236 マンコミュファンさん

    >>286231 eマンションさん

    23区だと戸建はマンションの約倍だから早く戸建まで値上がると良いね。

    1. 23区だと戸建はマンションの約倍だから早...
  27. 286237 通りがかりさん

    >>286233 検討板ユーザーさん

    戸建てって子育てアピールしかしてない

  28. 286238 評判気になるさん

    >>286236 マンコミュファンさん

    いくらマンションが高くなった高くなったと言っても23区だと戸建の足元にも及ばないんだよな

  29. 286239 匿名さん

    23区戸建ては庭がない家や狭小も多い

  30. 286240 匿名さん

    >>286233 検討板ユーザーさん

    虫が苦手な人はマンション。
    虫と暮らしたい人は戸建て。

  31. 286241 eマンションさん

    >23区戸建ては庭がない家や狭小も多い

    なのに23区だとマンションより断然高い

  32. 286242 口コミ知りたいさん

    >>286235 匿名さん
    予算次第だけど99%のマンションは狭いよ。
    既成事実だから比較の一般論として成り立つ。

    マンションは狭くても妥協する人がほとんどだし、狭い戸建を希望する人も少ない。

  33. 286243 評判気になるさん

    >>286240 匿名さん
    君の実家は虫と暮らしてたのかもしれないが、それを一般化するのは間違いだよ。

    秋の虫の音は良いものだけど、マンション育ちの子供だとノイズに聞こえてしまうかもね。

  34. 286244 匿名さん

    >>286243 評判気になるさん

    結婚した時に注文戸建てに住んだことあるよ。
    虫が嫌だった。

    友達と話していても戸建ては虫がいるとわかる。
    戸建て=虫。

    あなたも虫の音とか言ってるし「戸建て=虫」は一般的でしょ。

  35. 286245 匿名さん

    >>286242 口コミ知りたいさん

    狭い戸建てしか買えない人もいるよ。
    どっちにしろ予算次第だね。

  36. 286246 匿名さん

    >>286236 マンコミュファンさん
    数字が苦手だとわからないけど、マンションは70平米に換算してるのよ

  37. 286247 名無しさん

    >>286246 匿名さん

    都内の中古マンションの平均の広さは65.1㎡だから価格が高く出るように広めで換算してるんだね

  38. 286248 評判気になるさん

    >>286244 匿名さん
    庭に出れば虫はいるけど、虫と一緒に暮らしてはいないよ。
    日本語の問題だね。

  39. 286249 匿名さん

    >>286239 匿名さん
    23区戸建てでも建蔽率50以下・容積率100以下の一低住エリアには狭小ミニ戸は少ない

  40. 286250 匿名さん

    >>286244 匿名さん
    子供は虫が好き

  41. 286251 通りがかりさん

    >>286248 評判気になるさん

    それを虫と暮らすと言う。
    玄関や窓を開ければ虫が入ってくる。
    庭には虫がいっぱいいる。
    ゴキもいる。

  42. 286252 匿名さん

    >>286250 匿名さん

    確かに子供は虫好きだね。
    でも男の子だけだし、大人になってから苦手になる人もいる。

  43. 286253 匿名さん

    自分が子供の時を思い出したけど。
    確かにうちにもカブトムシやクワガタはいた。
    スズムシも。
    子供の時は何とも思わなかったけど、今はホント無理。

  44. 286254 匿名さん

    >>286253 匿名さん

    他人の虫嫌い話はどーでもいいから

  45. 286255 eマンションさん

    >>286254 匿名さん

    じゃああなたは自分のこと一切話さないでね。
    あなたのことなんてどーでもいいから。

  46. 286256 検討板ユーザーさん

    >>286255 eマンションさん

    オッケー!お互いにやめよーね!

  47. 286257 匿名さん 

    共同住宅住まいの子供はみんな虫嫌い

  48. 286258 匿名さん

    戸建ってムカデ、クモ、ゲジゲジ等を飼育してるんでしょ。

  49. 286259 匿名さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
    マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。

  50. 286260 マンション検討中さん

    >>286258 匿名さん

    そう

  51. 286261 通りがかりさん

    圧倒的戸建ての勝利ですね、なぜなら圧倒的な富豪は誰しもが戸建てを最終的に選択するから、QED.

  52. 286262 匿名さん

    >>286261 通りがかりさん

    でもさ、マンション一棟持ちもいるからね。

  53. 286263 匿名さん

    >>286261 通りがかりさん

    昔の人はそうかもだけど、今の人はどうかな?

  54. 286264 eマンションさん

    >>286263 匿名さん

    例外を持ち出したら議論にならないでしょう。
    そういった基本ルールを守って議論しましょうよ。

  55. 286265 名無しさん

    現在の日本の富豪トップ50の本宅はみなさん戸建です
    当然ですが
    トランプ大統領も本宅は戸建でしたね

    https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

  56. 286266 匿名さん

    >>286264 eマンションさん

    議論ってなんの議論よ?
    議論議論言ってるけど、ここのスレ主が「マンションをディスるためのスレ」だと言ってる。

    ルールって何よ?
    286263を例外だと決めつけルール守れって何よ?
    今はどうかな?と聞いたのが例外なの?なんで?
    圧倒的な富豪なんてみんな爺さんだよ。
    爺さんが基準なわけ?
    今はどうかってのも聞いたらダメなわけ?
    あなたのルールを守れって、マンションをディスれってことだよね。
    バカバカしい。

  57. 286267 匿名さん

    ホントここの戸建てってわがままだよね。
    どこのスレにもいて自己中に仕切ってる。

  58. 286268 匿名さん

    要は、「戸建て=虫」「戸建ては虫と暮らす」ってのが気に入らなかったんだよね。

    虫と暮らしたくない人はマンション。
    虫と暮らしたい人は戸建て。

  59. 286269 マンション検討中さん

    >>286266 匿名さん

    金が唸るほどある爺さんこそもしマンションが快適ならマンション選ぶと思いますけど

  60. 286270 評判気になるさん

    >>286268 匿名さん

    うちは虫と爬虫類好きだけどマンション住んでますよ
    勝手に決めないで下さいね

  61. 286271 口コミ知りたいさん

    皆さん、冷静になってください。こういう事だと思うのです。
    例えば、ヨットに例えてみて、普通の人はヨットなんて買えないから共同購入して維持費の安い千葉の港あたりに置いときますよね。お金持ちの人はどうか、お金持ちは個人で買う事ができるし、葉山や横須賀あたりの高い港に置く事ができるんです。つまり、そういう事です。

  62. 286272 匿名さん

    また1人で複数人役。
    いつものパターンの返し。
    バカバカしい。

  63. 286273 匿名さん

    もうさ、爺さんの好きでいいんじゃない。 ずっと言ってるじゃん。

  64. 286274 匿名さん

    爺さんは戸建てが良い。
    終了。

  65. 286275 マンコミュファンさん

    爺さんこそお金さえあればマンション
    やはり予算次第

  66. 286276 匿名さん

    マンションのトイレは雑菌だらけ。
    だからマンション民は知能指数が低く、論理的思考が苦手なので議論出来ず人格否定しかできない。

    最終結論で良いですね。

  67. 286277 匿名さん

    金持ち自慢の写真貼り付けマンション民まだ?

  68. 286278 匿名さん

    >>286276 匿名さん

    前も何度か終了してるのにかまって戸建てがしつこいんでしょ。
    自作自演したり。

    もうそれで最終結論で良いと思うよ。

    終了。

  69. 286279 検討板ユーザーさん

    >>286277 匿名さん

    ここ4000万クラスの住宅の話しのスレだよ
    何熱くなってる?

  70. 286280 匿名さん

    不特定多数が絶えず書き込みしている掲示板で何が終了か分からんが、最終結論が出たと思ったらスレから去るのがいいね。

    底辺な反論も一人いなくなるし、WINWINだね。

  71. 286281 匿名さん

    環八が1番底辺な書き込み。

  72. 286282 匿名さん

    >>286265 名無しさん

    嘘ついちゃだめ。
    前澤友作は本宅はマンションで、両親もマンションです。

    しかも日本の富豪トップ50ってみんな70歳以上の老人ばっかw
    唯一の40歳代が前澤さん。

    やっぱ老人には戸建て、若い人や中年世代はマンションなんだね。

  73. 286283 匿名さん

    >ここのスレ主が「マンションをディスるためのスレ」だと言ってる。

    え?
    スレ主ってまだここにいるの?
    2017年5月に作成されたスレなのに、スレ主はもう約8年間もここにへばりついてるってことですね。
    つまりスレ主はマンションと戸建てを購入したくて比較検討したいのではなく、ただ単にマンションを貶す目的で8年間も毎日ここで自演連投してるわけか。

    次長って自ら名乗って8年どころか15年以上もマンション掲示板に住み着いてる団地の老人だからなぁ

  74. 286284 匿名さん

    >>286269 マンション検討中さん

    実際そうですよ。
    50歳以下の富裕層=マンション
    50歳以上の富裕層=戸建て信仰が強い世代

    ですね。
    ジェネレーションギャップがすごい。

    団地婆さんはまだ日本にマンションがない時代に生まれ育ってるから
    染み付いた戸建て信仰が強い。そしてド田舎は約80%近くが戸建てだから
    戸建て以外はアパートか団地しかないみたいな環境だったんだよ。

    マンションが乱立してるのは東京23区に集中してるからね。
    23区だと戸建てはたったの24%で、マンションが49%以上だから。
    東京23区生まれの50歳以下の人にとっては富裕層=マンションって感覚。

  75. 286285 匿名さん

    >>286271 口コミ知りたいさん

    その例えは間違ってますね。
    だって港区赤坂の同一敷地面積で比較しても戸建てよりマンションのほうが数億円も高いですから。
    変えないから共同購入という設定になりません。だってマンションのほうが「高い」から。

    現実を見ましょうね。老人さん。

  76. 286286 匿名さん

    >>286272 匿名さん

    同意です。
    何回か見てればすぐわかりますよ。
    ここでマンション叩いてるのは「たった一人」です。
    一人で口調やキャラを変えて複数のふりしても1名だと分かる。

    そもそもこんなマンションに怒りと嫉妬と憎悪を何年間も持ち続け
    365日叩き続ける暇人の異常者が都合よく2名も3名もいるわけない。

    マンションより戸建てのほうが快適だと思う人は沢山いるでしょうし
    俺もそう戸建てのほうが子育てには快適だと思っています。
    なにより戸建てのほうがマンションより圧倒的に安くつくので
    戸建てのほうが人気なのはわかる。マンションは維持費が3倍かかる。
    が、だからといってマンションを貶そうとは思わないからね。

  77. 286287 匿名さん

    >>286274 匿名さん

    完全同意。
    老人は戸建てが良い。
    そして実際に戸建てのほうが平均年齢が高い。
    マンションのほうが住人の平均年齢が若い。

    これが事実。

  78. 286288 匿名さん

    >>286276 匿名さん

    まだそんな事実と真逆のデマを言いふらしてるのですね、団地お婆さん。
     
    マンションのほうが平均学歴も知能指数も遥かに高いのです。

    日本で一番大学進学率が高いのは東京都です。
    そして47都道府県の中で唯一東京都23区「だけ」はマンションが戸建ての約2倍以上あるのです。
    秋田県や山形県など大学進学率の低い田舎は戸建てが77%以上でマンションは10%未満です。

    マンション=知能指数も学歴も年収も高い人

    戸建て=知能指数も学歴も年収も低い人

    なのです。
    もちろん一部の例外はありますが全体の統計はそうなってます。

    稚拙なウソはすぐバレるので病室に戻りましょうね、おばあちゃん。

  79. 286289 マンション戸建て両方所有

    都心の低層マンションいいですね。
    特に一等地と言われるエリアには、150㎡以上の専有面積のゆったりした作りの部屋も多く、
    敷地も天井の高さもゆったり取られ、植樹や緑も豊かで雰囲気のいいスペースデザインも多いです。
    ここなどは、ロビーは総大理石張りで美術館のような絵画が飾られ、
    徹底したセキュリティを誇り、まさに富裕層向け住居の代表格かと。

    1. 都心の低層マンションいいですね。特に一等...
  80. 286290 マンション戸建て両方所有

    また、マンションといえばその眺望でしょう。
    そのために戸建てから引っ越されてくる方も多いです。
    六本木ヒルズとミッドタウンを望むこちらの部屋は34階、130㎡で2億5000万円です。(10年前の価格なので現在はもっと高騰)
    千代田区の13億円のマンションや原宿の65億円のマンションなどに比べるとかなり「お安い」ですね。

    1. また、マンションといえばその眺望でしょう...
  81. 286291 マンション戸建て両方所有

    自宅の窓から赤坂御所を望めるこのようなマンションも戸建てには到底得られない魅力の一つかと。

    1. 自宅の窓から赤坂御所を望めるこのようなマ...
  82. 286292 マンション戸建て両方所有

    こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心のマンションのルーフバルコニーです。
    賃貸料は月240万円~400万円ほど(管理は別)。

    1. こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心...
  83. 286293 他のスレッドから拝借

            
    64 匿名さん 2014/12/13 16:50:50
    都心で緑の樹々に囲まれた環境、というのが理想的ですね。
    自分は元々戸建てでしたが、庭の手入れや子どもたちも巣立って夫婦二人には広いので、
    マンションに越してきました。全館空調で年間通して快適な温度に保ってくれますし、
    何よりコンシェルジュは便利で、仕事柄海外のゲストをお迎えすることもあり、
    バイリンガル対応の彼女は、街案内などにも対応してくれてありがたい。
    セキュリティ的にも安心です。
    うちの部屋とは違いますが、こういう緑に面した部屋もいいです。ご参考まで。

    1.         64 匿名さん 2014...
  84. 286294 他のスレッドから拝借

          
    134 匿名さん 2014/12/15 17:38:47
    >131-133
    そんなに必死に「戸建て」推して何がお望みなんですか?苦笑

    田舎や郊外なら戸建て、都心なら眺望を楽しめるマンション、とか。
    私は戸建てもマンションも、適材適所で住めばいいと思うだけです。
    Aランク、Bランクとか全く興味もありません。
    富裕層の方の生活スタイルも様々でしょうから、例えば資産は多くても、
    子どもの教育費に多く当てたいとか、海外旅行に重点を置くとか、
    立地より広さ重視とか、ご家庭で色々で、我々があれこれお節介を言うことでもないですし。
    もっと落ち着いて書き込みされたら如何ですか。
      
      
    140 匿名さん 2014/12/15 22:32:45
    >要はおれが言いたいのは「◯◯でなきゃならない」っていう、
     
    「戸建てでなければ!」と独りしつこく連呼しているのはあなたです。
    富裕層の方は、戸建てでもマンションでも、その立地に合わせて住めばいい、
    と前に書かれていますよ。
    それを他人の意見に耳を貸さず意固地になって、

    >みな戸建て一択だね。
    というような発言はもう飽きましたので。
    まだお気付きになられていないようですが、誰も貴方の発言にコメントしないでしょ。
    賢い皆さんはスルーされてます。明らかな自演はミエミエですからお止め下さいね。

  85. 286295 他のスレッドから拝借

      
    147 匿名さん 2014/12/16 00:17:56
      
    >ロンドンでも100億円を超えるマンションがアラブの王族や富裕層にバンバン売れているという。

    1 Hyde Parkのことですね!
    ハイドパークの真南側に位置し、かの有名デパート「ハロッズ」も徒歩圏。
    ナイツブリッジが生活圏という素晴らしいマンション、いやイギリス風に言えばフラット。
    最上階ペントハウスは1億4千万ポンドというから、今のレートで約260億円!
    世界には凄いマンションがあるものですね!
    以下ページで物件内装など見られます。

    http://www.virginatlantic.co.jp/blogv/rica/archives/4087

    写真はエレベーターホールです

    1.   147 匿名さん 2014/12/1...
  86. 286296 匿名さん

    素晴らしいマンションです。 
    日本では戸建てでこの規模のサロンはまずありませんね。
    まさにマンション=大邸宅です。ウッドのウォールパネルや天井パネルも凝っていて、これだけの天井高があるとゴテゴテにならず映えますね。
    家具のセンスも英国調で上品です。
     
    ちなみにモナコの富裕層向けマンションは一戸420億円(売り出し当時の価格なので現在のレートだと500億近いかもしれない)です。
    戸建てですと世界最高額でもアラブの89億円ですから、高級マンションは実に戸建ての5倍価格とみていいです。
    日本でも日本最高額はすべて軒並みマンションです。

    1. 素晴らしいマンションです。 日本では戸建...
  87. 286297 他から拝借した参考になるコメント

          
    223 匿名さん 2014/12/18 23:22:44
    日本でも、アメリカ式のCo-op、コープのようなマンションが増えるといいのですがね。
    Co-op=協同組合方式の集合住宅。
    日本の分譲マンションに近いが、組合が入居資格の審査権を持ち、
    居住環境の質の維持を重視する富裕層向けのマンションに多い。
    大金があって部屋を購入しようとしても、既存住民の審査によって入居できないケースも多い。  
    要は、審査に合格しないといくらお金があっても住めない特権階級マンション。
         
        
    224 匿名さん 2014/12/18 23:26:15
    NYマンハッタンのアッパーイーストサイドのプリ・ウォーのビルなどに多い形態ですね。
    米ドラマの「Gossip Girl」に出てくる子達なんかが住んでる。
    ちょっと排他的だけど、富裕層はそうやって自分たちの身を守って価値観をキープしているんだろう。
     
     
    225 匿名さん 2014/12/19 00:01:06
    六本木ヒルズ レジデンスB棟の43階が売りに出てますね。
    221㎡で1SLDK!お値段は12億円です。

    http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/13103/030Z84256399/147776001/x1...

    確か、裏原ブランドのカリスマデザイナー「N◯G◯」が住んでいたマンションだと思います。

  88. 286298 他から拝借したコメント

       
    240 匿名さん 2014/12/21 21:50:18

    >都心のマンションは共同住宅にしては高額ですが、投資用やセカンドが主。
          
    明らかに場違いな方はご退場を。 
    富裕層はメインの自宅は都心部マンションで、セカンドには田舎の戸建て(別荘)にするほうが多いのです。
    マジレスすると、私は都心マンションですが投資用でもなく自宅として住んでいますよ。
    もちろん投資用として、ワンルームや1LDKなど50㎡程度の投資用マンションも多いですし、
    我々のように自宅の場合は、150㎡、300㎡クラスなどその多様性が都心マンションの特色です。
    そんな当然のことも知らずに、まあ郊外の方は仕方ないのかもしれませんが、
    一緒くたにして「投資用やセカンドが主」というような全く的外れなコメントは、
    控えてもらいたいものです。また、
      
    >高級スーパーも、大きな店は山手線の内側にあまり無いでしょ。
      
    世間知らずもいいところですね。では、高級スーパーといえば何をご存知ですか?
    紀ノ国屋、明治屋、麻布ナショナルスーパーなどでしょうか?それらの立地ですが、
    紀ノ国屋は表参道、明治屋は広尾、ナショナルは南麻布と全て山手線内側に位置しています。
    そういうレベルの食品を求める富裕層が、それらエリアに多いからです。
    何百台分もの駐車場を完備しているような、郊外型の格安スーパーに規模では敵わないでしょうが、
    上記高級スーパーの他、大丸ピーコック、成城石井、東急、ライフ、ガーデン、プレッセ、マルエツ等々、
    徒歩圏にいくつもありますので便利ですよ。
    とにかく、無知なのにイメージでものを書き込むのは迷惑ですので、ご遠慮くださいね。
       
       
    241 匿名さん 2014/12/21 21:57:47
    更に都心部には、渋谷の東急フードショーや恵比寿三越はじめ、
    デパ地下も多く充実してますよね。
    デパ地下は高いという反論が来そうですが、都心部富裕層にはそれが日常ですよ。
    逆に、西側の戸建て住宅地って書かれていますが要は郊外ですけど、
    その辺りの高級スーパーって何があるんですか?
    紀ノ国屋の支店が吉祥寺にありますけど、あとは三浦屋とかですか?苦笑

  89. 286299 他から拝借したコメント

        
    1089 匿名さん 2024/11/29 23:13:41
    富裕層は、立地に応じてマンションでも、戸建てでも買えるでしょ。
    逆に言えば、買えちゃうのが富裕層。
    口を開けばバカの1つ覚えで孫正義やユニクロ柳井は戸建てだから富裕層は絶対戸建てのはずだ!とか言っている時点で富裕層ではない。
    柳井も孫もド田舎出身の70歳過ぎのお爺さん。
    柳井にいたっては山口県の朝鮮人**出身者で、実兄は朝鮮人**解放運動のリーダー。そんな田舎の高齢者が憧れるのが渋谷区松涛や港区
    代々東京23区生まれ23区育ちの地主の人々は渋谷だの港区だのには住みたがらない。
    シンプルだね。
      
      
    270 匿名さん [ 40代] 2015/01/14 22:56:54
    ド田舎出身の成り上がりのサルの富裕層の居住地と
    生まれながらに代々23区の富裕層を比べてもね。
    まず この辺から考えないとね 特に・・・

  90. 286300 マンションの魅力

    都心の綺麗な夜景を自宅のルーフバルコニーから独り占めできるのもマンションの魅力の1つ。
    都心の街並みを眺め下ろせる、このような高さからの眺望は戸建てでは絶対無理。

    1. 都心の綺麗な夜景を自宅のルーフバルコニー...
  91. 286301 マンションの魅力

    どちらがお得?っていうのは、どちらが金銭的に「安くて」コスパがいい?という質問ですよね。   
    ならば戸建ての圧勝でしょう。4000万以内で都内に買えるのも戸建てですし。
    なにで戸建ては購入後の維持費がほとんどかかりません。
     
    マンションはコスパが悪くて、無駄な維持費が戸建ての3倍以上かかります。
    (管理費や修繕積立金なども建物が大きい分、かなりかかりますし、約10年おきに管理費は2倍、3倍と値上がりするシステムです)
    さらに同じ立地であっても固定資産税はマンションのほうが高いです。
    なので安上がりに済ませたい低所得者には戸建てしか選択肢はない。 
    マンションは維持費を払い続ける能力がなければ住みたくても住めない。
    コスパが悪くても気にしない、ホテルライクなサービスと利便性と快適さを重視して、維持費を支払える能力のある富裕層はマンションに住む。
     
    ここ30年の東京は、このような二極となっています。

  92. 286302 匿名さん

    六本木ヒルズのレジデンス(マンション)の43階は一戸12億円ですが千代田区の低層マンション(一戸13億)より安い。
    原宿のマンション(一戸65億円)より遥かに安い。 
    12億円の金額を出すなら、都心一等地の南青山の戸建ても3つくらい買えますよ。
    敷地80坪で延床160坪、地下にプールまで作ったアーネストホーム施工の豪邸ですら10億円ですからね。
    眺望は43階には敵わないでしょうが、表参道から徒歩5分という超希少立地の豪邸ですら10億。

  93. 286303 他から拝借したコメント

          
    1023 匿名さん 2017/01/15 15:10:06
    田舎の高齢貧民は戸建てに憧れる(笑)
    なぜなら昔の田舎の金持ちは戸建てしかいないからだ(笑)
         
       
    1024 匿名さん 2017/01/16 13:44:29
    そんなに否定はしないが マンションだとお手伝いの部屋はどうするんだろう
        
       
    1030 匿名さん 2017/01/16 16:13:37
    >>1024
    お手伝い・・・笑える~~
    シッター、コンシェルジュ常勤で~す。
        
        
    1031 匿名さん 2017/01/16 18:14:14
    ロンドンのハロッズから徒歩数分の高級マンション、一戸250億円くらいでした。
    アラブの石油王や王子たちが数部屋お買い上げしたとか。
    ロンドンの最高級住宅街ですら戸建てにはこの価格は到底ありません。
    ロンドンでもパリでもモナコでもやはり住宅の最高額はマンションなのです。
    マンション一戸の値段が、高級住宅街の超豪邸の戸建てが何個も買える金額です。
     
     

  94. 286304 他から拝借したコメント

             
    365 匿名さん 2019/01/20 18:45:05
    >富裕層の方々が戸建ではなく、マンションに移っている
        
    本来は子供が受け継ぐべきですが、子供世代は利便性の高く、付帯設備の充実した高級マンションに魅力を感じるのですよね。私や私の周りの友人も、実家が田園調布や世田谷区などにある人も多いですが、皆さん住む気はなく売却前提で考えていますね。やはり戸建てはもはや、今の時代に即さなくなった、旧態依然の古い住居形態なんでしょうね。余裕がある富裕層で若い人ならなおのこと、都心の付帯設備の充実したマンションを選ぶのは当たり前です。
      
    【社長の家が「田園調布・成城の一戸建て」から「赤坂・西新宿のタワマン」に移った合理的理由】
    https://biz-journal.jp/i/amp/2019/04/post_27309.html

  95. 286305 他から拝借したコメント

        
    378 通りがかりさん 2019/06/09 17:16:46

    >>377 匿名さん
    >田園調布の戸建てに売り看板が立つ
    >進む高齢化、成約価格急落 不動産の現場から
    >都心のマンションに買い替えるようなケースだ。

    かつての憧れの田園調布三丁目ですらこの体たらく。更に郊外の戸建てなどこれから買うのは論外ですね。でも値下がりになった土地を売っても、たかだか2億程度では、都心では100平米ぐらいのマンションしか買えないです。
    広い面積が欲しい家族持ちには、都心は全く高嶺の花になってしまいましたね。10年以上前に田園調布ではなく、都心マンション買う英断のできた人は、今後も安泰でしょう。
    田園調布であっても郊外住宅地の戸建てはオワコンのようです。
      
      
    381 匿名さん 2019/06/09 22:03:56
    >>380 匿名さん 
    重要なのは今から家を建てようと思う世代が、田園調布やら戸建てやらに価値を見出さない事
         
        
    1041 匿名さん 2024/11/29 00:23:07
    大昔は富裕層も戸建てだったのだろうけど、今の富裕層は完全にマンションですね。
    いつまでも戸建てにしがみついてるのはかなり古い価値観の高齢者ですね。
    インターネットでは高額の中古一戸建物件がよく出ているが、なかなか買い手が付かない。昔買った高齢者が売りに出しているのだろう。
    都心の高級マンションは売れ残りがほとんどなく売れているので、若手の富裕層は断然マンション派なのがわかる。
    一戸建てにこだわる高齢者は口を開けば楽天、ソフトバンク、ユニクロのド田舎出身の成り上がり高齢者の戸建てを持ち出す。
    田舎の高齢者が参考にしてる対象富裕層自体がもう田舎の高齢者しかいない。

  96. 286306 匿名さん

    「1戸67億円 原宿に超高額マンション、富裕層節税に的」https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL02HBC_T00C20A3000000?channel=...

  97. 286307 匿名さん


    ここ30年の傾向として、まだ住める広い豪邸(戸建て)を(そのままでは買い手がつかないので)解体して、敷地を数区画に分けて分譲するというパターンが増えてきている。 
    こうすれば、サラリーマンでも手が届く価格でバラ売りできる。
    こういう傾向も、富裕層が大昔のように戸建てに住まず、便利なマンションに移り住む時代になって久しい事の表れと言えるのではないかと思います。

  98. 286308 匿名さん


    麻布台ヒルズのアマンレジデンス(マンション)は一戸200億円以上するそうです。

  99. 286309 匿名さん

    263203: 検討者さん  [2023-10-16 04:35:24]

    世界の富豪が集まるモナコでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
    一戸420億円のマンションです。420億の戸建てなど世界に存在しません。

    世界の富豪が集まるドバイでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
    アラブの富豪たちが最上階に住んでいます。

    個人資産3330億円(日本最年少の超富裕層)の前澤友作も渋谷区の高級マンション
    の最上階に住んでおり、ご両親もマンションに住んでいます。

    何百億の資産があるオリラジ中田も妻子と共にシンガポールの高級マンション住まいです。
    SGではサービスアパートメントと呼ばれるホテル風サービス付きの高級集合住宅です。

    世界一の金持ちと称されるビルゲイツの豪邸(戸建て)ですらたったの80億円です。
    それもほとんどが広すぎる敷地の土地代であって建物の代金ではありません。
    モナコのマンション一戸の5分の1の値段です。
    原宿のマンション(一戸65億円)と大差ない値段で、麻布のマンション一戸200億円より安いw
    もうすぐ虎ノ門に出来るマンションは一戸300億円と噂されてます。

    世界最高額の戸建てはドバイにある90億円の豪邸ですから、マンションの値段はそれを軽く超えてますw

  100. 286310 匿名さん

    263204: 検討者さん  [2023-10-16 04:38:27]

    今や台湾でも一戸15億円くらいのマンションがゴロゴロあります。
    が、戸建てで10億を超える物件は台湾でもそうそう滅多にありません。

    香港や上海でも富裕層が住む高級住宅はほとんどがマンションです。
    特に世界1物価と地価が高い香港は富裕層の99%がマンション住まいで
    最高額の物件もマンションです。

    今や高級住宅というとマンションであって、戸建てではないのです。

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