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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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286107
匿名さん
ここの戸建ての人は自覚がないのかもだけど、マンションをディスるために作ったスレと言ってることがQOLが低くかわいそうな人生。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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286108
eマンションさん
沈むし揺れるし表層地盤で支えてる戸建は災害の多い日本では欠陥住宅と呼んでも良いくらいだ。
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286109
eマンションさん
戸建は寒すぎる。
QOLなんて求められるわけもない。
住宅の基本性能である防寒、防火、防災、防犯どれもまるでダメなんだから。都心タワマンに住んでしまったら戸建のQOLの低い生活なんて絶対むりです。
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286110
匿名さん
>>286087
知障は話が通じない。呆れる。
タワマンって、ほぼ救急車最短で到着できる立地あるよ。
場所もすぐわかるし、アクセスが問題になることもない。
エレベータで時間かかりすぎるなんてあるわけ無いじゃん
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286111
匿名さん
>>286099
施工で不具合発覚して悲惨なのはまさに戸建
共闘できるマンションや大手施工のマンションはリスクヘッジに向いてますね
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286112
口コミ知りたいさん
>>286107 匿名さん
まとも反論出来ないからそういう馬鹿な事しか言えないんだよね。
知能低くてても自覚が無ければ幸せかもしれないが、他のマンション住人が可哀想。
共同住宅のデメリットだね。
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286113
名無しさん
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286114
口コミ知りたいさん
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286115
匿名さん
>>286112 口コミ知りたいさん
いつもそればっかり言うね。
まともじゃない戸建て相手に、まともに反論しても無駄でしょ。
どう見てもバカなスレ。
それが理解出来ないのが戸建て。
自分がまともだと思うならマンションディスるのやめなよ。
住んでる人もいるんだよ。
人をバカにすることが楽しいって思うのは病気。
戸建てにもマンションにも、どっちも良さがあるんだから、好きな方に住めばいいでしょ。
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286116
口コミ知りたいさん
戸建は寒いから選択肢にない。
冬の生活が悲惨すぎる。
タワマン住んだことなければわからないのかもしれないけど。
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286117
マンコミュファンさん
そもそも4000万なんてローン無しでも購入できるような低いスペックで議論することがおかしいのでは?
私は富良野と宮古島にそれぞれ戸建の別荘を置いてますが部屋が寒いとか暑くて困った経験はありません。それ相応の保温材と空調を使えばすむ内容でしょう。
また、普段は都心のマンションに住んでいますが、戸建てかマンションの棲み分けは基本的に立地でしょう。ここで、みなさんが低予算の前提条件だけでは比較しようがないと思います。
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286118
匿名さん
室温は空調でどうにでもなるし、衣服で調整も出来る。
狭いのは毎日が不便で、音が伝わるので毎日気を遣った生活が求められる。
特に家族で住むなら戸建が圧倒的に快適。
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286119
マンコミュファンさん
>>286118 匿名さん
それなりのマンションであれば防音性も高く、広さも戸建て以上、免震もあるので一概には戸建てとは言えないのでは?
少なくとも圧倒的という言葉は相応しくなく、また言葉もちょっと稚拙に聞こえます。
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286120
口コミ知りたいさん
戸建は空調あっても寒いんですよ。
タワマン住んでみればわかります。
まったく別次元の快適さです。
経験すると戸建なんて絶対無理だと思う。
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286121
マンション検討中さん
>>286119 マンコミュファンさん
空気の伝搬音は減衰させやすいけど振動は無理だよ。
広さはマンションの99%は戸建ての平均未満だし、残りの1%も平均的な戸建レベル。
マンションなら免震は無いよりあったほうがずっと良いけど、免震が十分機能しない揺れ方も知られているし、免震があったとしても設計基準は"倒壊しない"ですね。
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286122
匿名さん
猿暖房システムを自慢するマンション民
赤の他人の温もりと生活音を共有する人生の罰ゲーム
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286123
匿名さん
戸建てが寒いって言ってる方は隙間風だらけの実家なんですね
高気密高断熱仕様は集合住宅の10倍断気密性能が良くて
東京都からも推奨されていて補助がある太陽光と蓄電池で
光熱費ゼロなんですよね
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286124
通りがかりさん
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286125
セカンドマンション検討中さん
免震は横揺れには強くても縦揺れには通用しない。
首都圏直下型地震だと悲惨なことになりそう
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286126
eマンションさん
戸建は全館空調マックスでも玄関16℃で寒いってyotubeでやってたよ。戸建は寒さに慣れちゃってるからそれでも暖かいとか言う始末。タワマン住んでみな。価値観変わるから。
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286127
匿名さん
集合住宅は壁に穴あけただけの換気口
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286128
マンション検討中さん
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286129
マンコミュファンさん
もう結論は戸建ての圧倒的勝利ということで無駄な議論はやめてクリスマスに備えましょうよ。
みなさんも、年末年始はプライベートのご予定はいっぱいあるんでしょうし、こんな不毛な議論はやめて、外の世界でエンジョイしましょう。
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286130
匿名さん
マンションは三種換気だから換気量が少なく暖かい。
なので、カビだらけだし、二酸化炭素濃度が高くなりがちで子供の学力が低いことが証明されています。
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286131
匿名さん
嫉妬に狂ったキチガイ戸建に申し上げることはございません
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286132
販売関係者さん
マンションへの嫉妬に狂ったキチガイは自称戸建て=千葉のオンボロ公営団地の老人ですよ
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286133
デベにお勤めさん
>>286127 匿名さん
ほんと無知で笑える
通気口というのは戸建ても巨大ホテルも病院も学校もすべて「壁に穴空けたもの」ですよw
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286134
デベにお勤めさん
>>286130 匿名さん
その証明みせてください
日本で一番平均学歴が高いのは東京都23区だとデータが出ています
そしてその東京都23区の住居の70%以上が「マンション」なのです
とくに港区・中央区・千代田区・文京区には戸建ての持ち家はわずか2~3%しか存在です、残り90%以上はすべてマンションなのです
マンションと戸建てどちらが学力高いか?知能低い老人でもこの先は言わなくてもわかりますね。
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286135
デベにお勤めさん
47都道府県で一番平均学歴が高いのは「東京」です
大学進学率
1位は「東京」(69.8%)
2位は「京都」(67.2%)
3位は神奈川」(63.2%)
東京都23区の一戸建て率はたったの24%
マンション率は48%
アパートが14%
実に戸建ての2倍以上がマンション民
つまりマンション民のほうが高学歴なのです
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286136
デベにお勤めさん
戸建て率が最も高いのは
1位秋田県で79.89%
2位は山形県で77.64%
3位は富山県(77.07%)
4位は福井県(76.74%)
5位は青森県(75.28%)で
戸建て=ド田舎ばかりなのですw
マンション率が最も高いのは「東京都23区」なのですw
東京の「23区だけ」が戸建ての2倍以上のマンションがあるのです。
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286137
マンション掲示板さん
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286138
マンション掲示板さん
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286139
マンション掲示板さん
戸建は換気不足で風呂は窓開けて換気するって言ってたね。
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286140
匿名さん
またマンション民の嘘がバレましたね。
知能指数が低いマンション住民は論理的思考が出来ず、脊髄反射でレスするから議論にならない。
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286141
匿名さん
マンション住人の平均的な知性はこのスレの書き込みに反映されていると思っていいのかな。
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286142
名無しさん
大アホ戸建てさんは
今日も浴室窓全開( ^ω^ )w
学習能力 0
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286143
匿名さん
>>286139 マンション掲示板さん
換気機能は普通に着いているに決まっている
マンションは窓寄りに風呂もないから、内老化の淀んだ空気しか入らない
つまり換気の性能が戸建より数倍劣る
換気は窓を開けた方が効率が良いし外の庭の綺麗な空気とマンションの淀んだ外気とは比較にならない
どう言い訳してもマンションみたいな貧民の住まいにメリット無し
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286144
匿名さん
マンションの風呂なんかゴミ プラスチックに囲まれた只の狭い箱
エレベータ同然の狭い空間で我慢できる奴が信じられない
見ているだけで息が詰まるし、うちの家族は皆閉所恐怖症だから無理
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286145
匿名さん
>>286143
敢えて誤字を二箇所設定した
指摘するアホがいそうw さてどんな揚げ足取りするか楽しみ
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286146
匿名さん
286142
脊髄反射の典型例。
何の根拠も無く、己の感情のみのレス。
やはり、マンション民は知能指数が低いという学説は正しい様ですね。
この様な人間の子供も低い知能指数を引き継いで、周りと調和出来ない人間になるんですね。
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286147
口コミ知りたいさん
>>286144 匿名さん
まあ、そうモノにあたるな。
すべて閉所恐怖症のキミら家族の病気の問題だ。
意気揚々と告白すべき内容ではないはずだ。
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286148
匿名さん
>>286145 匿名さん
誤字を投稿後に気づき、苦し紛れの言い訳といったところか。高齢者の投稿など誰もそこまで真剣に見ないので、気にするな。
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286149
名無しさん
>>286146 匿名さん
おやおや!?
ご乱心ですね?
浴室窓全開がよほど気にさわったのですかね?
w( ^ω^ )w
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286150
匿名さん
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286151
マンション検討中さん
>>286149 さん
おやおや、鬼の首をとったつもりが、先に釘を刺されて、苦し紛れの言い訳といったところですか残念でしたね(笑)
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286152
匿名さん
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286153
口コミ知りたいさん
風呂の窓は眺望を楽しむもの。by都心タワマン住み
風呂の窓は換気のため。by郊外戸建
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286154
口コミ知りたいさん
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286155
販売関係者さん
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286156
販売関係者さん
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286157
検討板ユーザーさん
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286158
匿名さん
≫286152
マンション民の知能指数が分かりやすく表現されていますね。
お互いの住居形態の良いところと悪いところの議論が出来ないのでしょうか?
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286159
販売関係者さん
藁人形論法を使うやつも、それに流されるやつも知能は低いね。
共同住宅は普段会えないレベルの人と運命共同体だからエキサイティングな環境かも。
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286160
口コミ知りたいさん
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286161
匿名さん
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286162
評判気になるさん
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286163
名無しさん
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286164
口コミ知りたいさん
>>286160 口コミ知りたいさん
だからここのマンションは情緒不安定なんだねw
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286165
通りがかりさん
知能指数だの学歴だの口に出す戸建ては、その自身のコンプレックスの裏返しなのだろう。
学士会館も年内で一時閉館。母校発祥の地であり少し残念ではあるが、千代田区の歴史と文化とアカデミックな立地、ステータスを考えると、全くもって私鉄沿線住宅街など、下流すぎて住むのはおろか近づくことすらないエリア。環八など更に下の下。都心に学士会館竣工時にはただの原野だった人のいないゴミエリアだったよなw
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286166
評判気になるさん
>>286165 通りがかりさん
ここ住宅のスレなんだけど?
老人だとインスタとかやらないの?
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286167
匿名さん
共同住宅のメリットを主張できないと他の話題に逃げる
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286168
マンション掲示板さん
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286169
匿名さん
まあ郊外住みのの早慶Fラン上がりは説得力ないバカだから黙ってろってことだろw
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286170
匿名さん
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286171
検討板ユーザーさん
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286172
匿名さん
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286173
匿名さん
>>286167 匿名さん
マンションさんの書き込みはグレアムの反論のヒエラルキーのど底辺しかない。
それ自体がマンションは避けたほうが良い一つの理由になってしまう。
スレタイにそってマンションのメリットや戸建のデメリットを主張すれば良いのにね。
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286174
匿名さん
販売店の車を自分のものとして紹介したり、写真貼り付けはマンション民の得意技。
過去に何度も嘘が見破られているのに懲りないね。
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286175
匿名さん
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286176
マンコミュファンさん
このスレの書き込み見れば共同住宅の未来が見えてくる
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286177
匿名さん
>>286176 マンコミュファンさん
低知能で低学歴だらけの郊外住宅地住み風情が、東大旧帝大だらけの都心トップ層に敵うとでも?一昨日来やがれ低知能三流上京民がw
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286178
評判気になるさん
>>286170 匿名さん
学歴はほんの入り口。出自、属性、生活レベルに至るまで都心部と郊外住宅地など天と地の差があるよ。
学歴すら低い連中は環八から出てくんな、世田谷ナンバーとか都心じゃ邪魔なんだよ。
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286179
匿名さん
いつもの期限切れクレカマンなので察してあげてくださいな
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286180
マンション検討中さん
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286181
口コミ知りたいさん
>>286177 匿名さん
私の職場は郊外だけど、旧帝D待ちばかりだよ。
家族待ちはほとんど戸建。
独り身は賃貸かマンション。
知能高かったらそんな底辺の反論しないよな。
うちの周りも名前でググれば大抵学歴と職業出てくるよ。
家族で住むなら学歴関係無しに戸建が一番人気。
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286182
匿名さん
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286183
口コミ知りたいさん
>>286181 口コミ知りたいさん
>うちの周りも名前でググれば大抵学歴と職業出てくるよ。
意味不明だな。うちの周りはググる必要もない皇族華族、旧財閥当主、服部さんなど創業家、江戸時代から続く名家の住む邸宅や低層レジデンスばかりだが?
私鉄沿線とか安っぽい家やろくなマンションもない郊外は恥かくだけだから引っ込んでなw
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286184
口コミ知りたいさん
あと人間国宝の歌舞伎役者、オリンピックメダリスト、日本で賞金女王になったプロゴルファー、あと誰でも知ってるミュージシャンやプロデューサー文化人も町内に多く住んでる。戸建てもマンションも50億~100億超えまで様々。たった数億のショボ家ばかりの郊外とか全く論外アウトオブ眼中なんでw
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286185
名無しさん
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286186
匿名さん
>>286184 口コミ知りたいさん
知人でもない、しかもたかがミュージシャンやゴルファーを自慢するあたり,オツムの程度が知れるし
建った数万の家賃の君は最底辺といったところかw
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286187
購入経験者さん
「アウトオブ眼中」
これ使う人って60歳以上だよね
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286188
購入経験者さん
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286189
名無しさん
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286190
匿名さん
環八さん
ウンコもコントロールできない知障な事が発覚
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286191
匿名さん
戸建てで決まりって何度も言ってるのに、戸建てがマンションの悪口をしつこく書いてる。
ただのかまってちゃん。
かわいそうなかまって爺さんに、マンション民が相手してあげてるように見えるね。
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286192
マンション掲示板さん
風呂の窓は眺望を楽しむもの。by都心タワマン住み
風呂の窓は換気のため。by郊外戸建
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286193
ご近所さん
結論が出て異論がなければ去るのが良いよ。
戸建とマンションの比較を淡々と書くだけ。
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286194
ご近所さん
風呂に限らず、窓は採光のため。トイレも窓があったほうが明るい。
どっちも早く換気したい場合は窓を開けられる。
無いよりあったほうがずっと便利です。
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286195
匿名さん
>>286193 ご近所さん
去れないのが戸建てでしょ。
比較ではなくマンションの悪口をしつこく書いてるだけ。
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286196
ご近所さん
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286197
名無しさん
パーソナルアタックは明らかにマンション派の方がひどいですよ
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286198
匿名さん
なんと、マンションには窓の無いトイレが有る。
換気不十分で大腸菌が部屋中に充満するそうです。
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286199
eマンションさん
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286200
ご近所さん
>>286197
具体的な反論ではなくて、人身攻撃(ここのマンションさんはググって調べると良い)だよね。
たぶん、マンションの住人同士の会話を含めた日常生活でも気に入らない相手にやっている、あるいはいずれやると思う。
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286201
ご近所さん
>>286199 eマンションさん
一行目から文の意味が理解できていない。
"早く浴室を乾かしたくて"と"早く換気をしたくて"は意味が違いますよ。
国語力の問題かな。
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286202
ご近所さん
相手の主張を歪めて引用し、本来の趣旨とは異なる主張に捻じ曲げて反論する論法のことを藁人形論法とかストローマン、かかし論法と言います。
意図的にやっているのか、理解力不足で無自覚にやっているのか分からないが、相当程度が低い。
そういう人種と運命共同体というのは罰ゲーム。
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286203
マンション検討中さん
>>286202 ご近所さん
戸建てがやってる論法だね。
だから戸建ての人はマンションには向かないってことで戸建てでいいじゃん。
人と関わるのが苦手な人な戸建て。
終了。
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286204
マンション検討中さん
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286205
匿名さん
窓なしのトイレは、換気扇による換気効率が上げられるというメリットもあります。換気扇は、トイレ内の空気を屋外に排出する機能があるので、窓がなくても十分に換気することが可能です。
窓があるトイレの場合、屋内と屋外の気圧の関係で、窓からトイレ内に空気が流れ込みやすくなります。そうすると、トイレのにおいが空気の流れとともに、トイレのドアの下にある隙間を通って、家の中に流れ込んでしまう恐れもあります。
「窓はあったほうが換気しやすい」というイメージが強いかもしれません。しかし、トイレにおいては、窓なしのほうが換気効率を上げられるという点を覚えておきましょう。
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286206
匿名さん
このばかで無意味なバトルはいつまで続くのだろう?毎日毎日、お互い何を言ったところで何も得るものはないのに。
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286207
口コミ知りたいさん
>>286204 マンション検討中さん
戸建が全員殺人鬼か? お前は本物のバカか?
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286208
口コミ知りたいさん
>>286203 マンション検討中さん
君のような、何を言っても通じない部下がいるとしたら
上司も気の毒だね
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286209
口コミ知りたいさん
>>286206 匿名さん
集合住宅民は、裕福な都民(戸建住民)が心底羨ましくて仕方ないんだよ
また自業自得とはいえ自分の不甲斐なさも十分身に染みている
その裏返しだと思って、かまってやっている訳よw
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286210
匿名さん
>>286201 ご近所さん
>一行目から文の意味が理解できていない。
>"早く浴室を乾かしたくて"と"早く換気をしたくて"は意味が違いますよ
戸建住まいのおじいちゃん
そろそろ間違いをお認めになられてはいかがですか?
ご自身の誤りに気づいてらっしゃるのに、いつも人のせいにして、いつもカビだらけ。死んでからでは謝ることすら出来ませんからね。
おじいちゃん(´・ω・`)!
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286211
匿名さん
マンデベが使う集合住宅より、公的に使われる「共同住宅」のほうがマンションの実態をあらわす
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286212
匿名さん
>>286209 口コミ知りたいさん
私は何度か言ってるけど。
実家都内戸建て→社会人都内分譲マンション→結婚都内戸建て→現在都内マンション。
何度も言ってるけど、あなたのこと羨ましいなんて一度も思ったことない。
むしろここにしか話し相手がいないんだと哀れに思う。
その性格じゃ実生活で誰にも相手にされないのわかるし嫌われ者だろうね。
あと時代の変化とともに人の価値観も変わってることを老人は理解した方が良い。
老人トークはうんざり。
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286213
匿名さん
集合住宅民は、裕福な都民(戸建住民)が心底羨ましくて仕方ないんだよ
↓
ここの戸建て民の戸建ては今どき縁側&雨戸の築古古民家。
築古すぎて風呂とトイレに換気扇がないとも考えられる。
環八の家は裕福な都民が住む戸建てではない。
粗大ごみの捨て方で狭小戸建てと自白してしまう。
おそらく犬小屋爺さん。
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286214
マンション掲示板さん
>>286198 匿名さん
トイレの窓の目的って何?
換気扇のない戸建に住んでるのかな?
冷気入ってくるからかトイレに暖房器具置いてるよね。
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286215
匿名さん
>>286195 匿名さん
マンションへの嫉妬心からマンションを叩くためにこのスレを立てたそうですから。
それって戸建てにすら住んでない賃貸団地のご高齢の可哀想な人ですよ。
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286216
匿名さん
客観的な不動産の話をせずに「チンパン爺」だの「○○爺」だの汚い造語を連呼しながら1日中狂ったように事実無根のデマでマンション民への嫌がらせ行為をしているのは自称戸建て派の人(約1名)だけ。
マンション民でそのような汚い言葉や下品な行為をする人はいない。
要するに結局マンションに住める経済力のある若年層が妬ましくて嫌がらせしたいだけ。単純にそれだけなんだよ。
そして自称戸建て派は戸建てを持ってる証拠すらも1枚も出さない。
すべて本人証明がどこにもない拾い画ばかり。
マンション民は本人証明のある本人画像しか出してない。
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286217
匿名さん
(´・ω・`) ←約20年前に廃れた顔文字を使う千葉団地の77歳老害おばあちゃん
自分が年寄りのコンプレックスがあるもんだから誰彼構わずおじいちゃん連呼。
エビデンスとプルーフの違いもわからない中卒。
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286218
匿名さん
クリスマスも正月もずーっとここに張り付いてマンション憎しで自演連投し続けるのだろうね(笑)
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286219
匿名さん
>>286198 匿名さん
この人はトイレを窓で換気してるんだろうね。
換気扇ないのかね。
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286220
匿名さん
ここの戸建てさんが、頭の良い子供の家は散らかっているとか、片付けられない言い訳をしたり、物を2階に退避と言ったり、そういう思考が、どうもわからないので、私の思ってることを書くね。
ここスレには幼少期の子供がいる家庭の人はいないと思うけど。
戸建ての場合、1階がリビングだけの狭小住宅を除いては、1階にリビング他に部屋があると思う。
マンションのようにリビングイン部屋がある戸建てもある。
マンションはリビングインの部屋がある間取りが多い。
赤ちゃん~幼少期のうちは、このリビングイン部屋が大活躍。
この部屋に絵本やおもちゃ等を置ける。
人が来た時に、扉をサッと閉めれば良いだけ。
なぜ、2階に物を退避と言う発想になるのか。
それは大人の物が片付いてないから。
片付けるのが下手だから。
買ってきた物をそのままにしておくから。
物を2階に退避と言うのは、やっぱり戸建ての良さではなく、片付けられない人の良さ。
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286221
匿名さん
1階は60平米ちょいだけど大人のものは無いが子供達のものでどうしても散らかる。
共働きなら程度の差はあれそんなものでしょ。
2階の使い方の一例を認められず、片付けられないに結びつけようとするのは頭悪すぎ。
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286222
介護士さん
>>286217 匿名さん
はいはい、おじーちゃん
文字読みの時間だよ~(´・ω・`)y
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286223
匿名さん
>>286221 匿名さん
2階の使い方を物を退避は認められないね。
だって、マンションでも片付けられない人は、他の部屋に退避出来るもん。
だからそれは2階の使い方ではない。
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286224
匿名さん
「2階に物を退避」って思考の人は、ゴミ屋敷予備軍だよ。
その考え方をまず直した方が良い。
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286225
匿名さん
「片付ける」ではなく「物を退避」って思考がゴミ屋敷予備軍。
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286226
評判気になるさん
>>286222 介護士さん
換気速度は窓も開けたほうが早い。
物理的な事実だから文の一部を抜き出すしても馬鹿な主張の根拠にはなりません。
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286227
検討板ユーザーさん
玄関が狭いとベビーカー置き場にも困るよね。
マンションでは共用部にベビカーを置く人が時々問題になっているよね、
ちょっと大きくなるとストライダーとか外遊びの道具も置く必要が出てくる。
広さは快適な生活に重要。
子供たちに家の中で走るな跳ねるなと言う必要も無いし、子育ては戸建が圧倒的に快適。
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286228
匿名さん
>>286226 評判気になるさん
正しくは
換気速度は窓も開けたほうが早い気がする。
が、カビの発生しやすい床や壁の湿気はとれないため、カビの原因となる。換気扇を使って浴室全体を効率的に換気する場合は、窓は閉めておくのが正解。
ですね。
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286229
名無しさん
>>286227 検討板ユーザーさん
古民家老人の車いす生活は大変そうだけどね~
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286230
買い替え検討中さん
このスレみるとマンションってバカしか住んでないのかと思ってしまうな。
共同住宅はいろいろ大変そう。
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286231
eマンションさん
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286232
匿名さん
>>286227 検討板ユーザーさん
だからさ、幼少期は戸建てが良いと思うって何度も言ってるよ。
これから子育てする若い夫婦は戸建てが良いと思う。
けど、子供が幼少期を過ぎてから家を買おうと思う人もいるだろうし、家を買う年齢は幅広いし事情は様々。
その人に適した家選びをすれば良い。
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286233
検討板ユーザーさん
誰も一人暮らしでも戸建が最適とは言ってないけどな。
あなたのライフステージでマンションが最適だと思う理由をアピールしたらいいじゃん。
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286234
匿名さん
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286235
匿名さん
>>286227 検討板ユーザーさん
広いか狭いかは戸建て、マンションの比較ではなく
予算ですよ。
戸建てでも狭い玄関もあるし、飛び跳ねるスペースのないこともあるのよ
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286236
マンコミュファンさん
>>286231 eマンションさん
23区だと戸建はマンションの約倍だから早く戸建まで値上がると良いね。
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286237
通りがかりさん
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286238
評判気になるさん
>>286236 マンコミュファンさん
いくらマンションが高くなった高くなったと言っても23区だと戸建の足元にも及ばないんだよな
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286239
匿名さん
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286240
匿名さん
>>286233 検討板ユーザーさん
虫が苦手な人はマンション。
虫と暮らしたい人は戸建て。
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286241
eマンションさん
>23区戸建ては庭がない家や狭小も多い
なのに23区だとマンションより断然高い
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286242
口コミ知りたいさん
>>286235 匿名さん
予算次第だけど99%のマンションは狭いよ。
既成事実だから比較の一般論として成り立つ。
マンションは狭くても妥協する人がほとんどだし、狭い戸建を希望する人も少ない。
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286243
評判気になるさん
>>286240 匿名さん
君の実家は虫と暮らしてたのかもしれないが、それを一般化するのは間違いだよ。
秋の虫の音は良いものだけど、マンション育ちの子供だとノイズに聞こえてしまうかもね。
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286244
匿名さん
>>286243 評判気になるさん
結婚した時に注文戸建てに住んだことあるよ。
虫が嫌だった。
友達と話していても戸建ては虫がいるとわかる。
戸建て=虫。
あなたも虫の音とか言ってるし「戸建て=虫」は一般的でしょ。
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286245
匿名さん
>>286242 口コミ知りたいさん
狭い戸建てしか買えない人もいるよ。
どっちにしろ予算次第だね。
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286246
匿名さん
>>286236 マンコミュファンさん
数字が苦手だとわからないけど、マンションは70平米に換算してるのよ
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286247
名無しさん
>>286246 匿名さん
都内の中古マンションの平均の広さは65.1㎡だから価格が高く出るように広めで換算してるんだね
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286248
評判気になるさん
>>286244 匿名さん
庭に出れば虫はいるけど、虫と一緒に暮らしてはいないよ。
日本語の問題だね。
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286249
匿名さん
>>286239 匿名さん
23区戸建てでも建蔽率50以下・容積率100以下の一低住エリアには狭小ミニ戸は少ない
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286250
匿名さん
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286251
通りがかりさん
>>286248 評判気になるさん
それを虫と暮らすと言う。
玄関や窓を開ければ虫が入ってくる。
庭には虫がいっぱいいる。
ゴキもいる。
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286252
匿名さん
>>286250 匿名さん
確かに子供は虫好きだね。
でも男の子だけだし、大人になってから苦手になる人もいる。
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286253
匿名さん
自分が子供の時を思い出したけど。
確かにうちにもカブトムシやクワガタはいた。
スズムシも。
子供の時は何とも思わなかったけど、今はホント無理。
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286254
匿名さん
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286255
eマンションさん
>>286254 匿名さん
じゃああなたは自分のこと一切話さないでね。
あなたのことなんてどーでもいいから。
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286256
検討板ユーザーさん
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286257
匿名さん
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286258
匿名さん
戸建ってムカデ、クモ、ゲジゲジ等を飼育してるんでしょ。
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286259
匿名さん
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。
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286260
マンション検討中さん
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286261
通りがかりさん
圧倒的戸建ての勝利ですね、なぜなら圧倒的な富豪は誰しもが戸建てを最終的に選択するから、QED.
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286262
匿名さん
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286263
匿名さん
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286264
eマンションさん
>>286263 匿名さん
例外を持ち出したら議論にならないでしょう。
そういった基本ルールを守って議論しましょうよ。
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286265
名無しさん
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286266
匿名さん
>>286264 eマンションさん
議論ってなんの議論よ?
議論議論言ってるけど、ここのスレ主が「マンションをディスるためのスレ」だと言ってる。
ルールって何よ?
286263を例外だと決めつけルール守れって何よ?
今はどうかな?と聞いたのが例外なの?なんで?
圧倒的な富豪なんてみんな爺さんだよ。
爺さんが基準なわけ?
今はどうかってのも聞いたらダメなわけ?
あなたのルールを守れって、マンションをディスれってことだよね。
バカバカしい。
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286267
匿名さん
ホントここの戸建てってわがままだよね。
どこのスレにもいて自己中に仕切ってる。
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286268
匿名さん
要は、「戸建て=虫」「戸建ては虫と暮らす」ってのが気に入らなかったんだよね。
虫と暮らしたくない人はマンション。
虫と暮らしたい人は戸建て。
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286269
マンション検討中さん
>>286266 匿名さん
金が唸るほどある爺さんこそもしマンションが快適ならマンション選ぶと思いますけど
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286270
評判気になるさん
>>286268 匿名さん
うちは虫と爬虫類好きだけどマンション住んでますよ
勝手に決めないで下さいね
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286271
口コミ知りたいさん
皆さん、冷静になってください。こういう事だと思うのです。
例えば、ヨットに例えてみて、普通の人はヨットなんて買えないから共同購入して維持費の安い千葉の港あたりに置いときますよね。お金持ちの人はどうか、お金持ちは個人で買う事ができるし、葉山や横須賀あたりの高い港に置く事ができるんです。つまり、そういう事です。
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286272
匿名さん
また1人で複数人役。
いつものパターンの返し。
バカバカしい。
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286273
匿名さん
もうさ、爺さんの好きでいいんじゃない。 ずっと言ってるじゃん。
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286274
匿名さん
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286275
マンコミュファンさん
爺さんこそお金さえあればマンション
やはり予算次第
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286276
匿名さん
マンションのトイレは雑菌だらけ。
だからマンション民は知能指数が低く、論理的思考が苦手なので議論出来ず人格否定しかできない。
最終結論で良いですね。
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286277
匿名さん
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286278
匿名さん
>>286276 匿名さん
前も何度か終了してるのにかまって戸建てがしつこいんでしょ。
自作自演したり。
もうそれで最終結論で良いと思うよ。
終了。
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286279
検討板ユーザーさん
>>286277 匿名さん
ここ4000万クラスの住宅の話しのスレだよ
何熱くなってる?
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286280
匿名さん
不特定多数が絶えず書き込みしている掲示板で何が終了か分からんが、最終結論が出たと思ったらスレから去るのがいいね。
底辺な反論も一人いなくなるし、WINWINだね。
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286281
匿名さん
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286282
匿名さん
>>286265 名無しさん
嘘ついちゃだめ。
前澤友作は本宅はマンションで、両親もマンションです。
しかも日本の富豪トップ50ってみんな70歳以上の老人ばっかw
唯一の40歳代が前澤さん。
やっぱ老人には戸建て、若い人や中年世代はマンションなんだね。
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286283
匿名さん
>ここのスレ主が「マンションをディスるためのスレ」だと言ってる。
え?
スレ主ってまだここにいるの?
2017年5月に作成されたスレなのに、スレ主はもう約8年間もここにへばりついてるってことですね。
つまりスレ主はマンションと戸建てを購入したくて比較検討したいのではなく、ただ単にマンションを貶す目的で8年間も毎日ここで自演連投してるわけか。
次長って自ら名乗って8年どころか15年以上もマンション掲示板に住み着いてる団地の老人だからなぁ
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286284
匿名さん
>>286269 マンション検討中さん
実際そうですよ。
50歳以下の富裕層=マンション
50歳以上の富裕層=戸建て信仰が強い世代
ですね。
ジェネレーションギャップがすごい。
団地婆さんはまだ日本にマンションがない時代に生まれ育ってるから
染み付いた戸建て信仰が強い。そしてド田舎は約80%近くが戸建てだから
戸建て以外はアパートか団地しかないみたいな環境だったんだよ。
マンションが乱立してるのは東京23区に集中してるからね。
23区だと戸建てはたったの24%で、マンションが49%以上だから。
東京23区生まれの50歳以下の人にとっては富裕層=マンションって感覚。
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286285
匿名さん
>>286271 口コミ知りたいさん
その例えは間違ってますね。
だって港区赤坂の同一敷地面積で比較しても戸建てよりマンションのほうが数億円も高いですから。
変えないから共同購入という設定になりません。だってマンションのほうが「高い」から。
現実を見ましょうね。老人さん。
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286286
匿名さん
>>286272 匿名さん
同意です。
何回か見てればすぐわかりますよ。
ここでマンション叩いてるのは「たった一人」です。
一人で口調やキャラを変えて複数のふりしても1名だと分かる。
そもそもこんなマンションに怒りと嫉妬と憎悪を何年間も持ち続け
365日叩き続ける暇人の異常者が都合よく2名も3名もいるわけない。
マンションより戸建てのほうが快適だと思う人は沢山いるでしょうし
俺もそう戸建てのほうが子育てには快適だと思っています。
なにより戸建てのほうがマンションより圧倒的に安くつくので
戸建てのほうが人気なのはわかる。マンションは維持費が3倍かかる。
が、だからといってマンションを貶そうとは思わないからね。
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286287
匿名さん
>>286274 匿名さん
完全同意。
老人は戸建てが良い。
そして実際に戸建てのほうが平均年齢が高い。
マンションのほうが住人の平均年齢が若い。
これが事実。
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286288
匿名さん
>>286276 匿名さん
まだそんな事実と真逆のデマを言いふらしてるのですね、団地お婆さん。
マンションのほうが平均学歴も知能指数も遥かに高いのです。
日本で一番大学進学率が高いのは東京都です。
そして47都道府県の中で唯一東京都23区「だけ」はマンションが戸建ての約2倍以上あるのです。
秋田県や山形県など大学進学率の低い田舎は戸建てが77%以上でマンションは10%未満です。
マンション=知能指数も学歴も年収も高い人
戸建て=知能指数も学歴も年収も低い人
なのです。
もちろん一部の例外はありますが全体の統計はそうなってます。
稚拙なウソはすぐバレるので病室に戻りましょうね、おばあちゃん。
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286289
マンション戸建て両方所有
都心の低層マンションいいですね。
特に一等地と言われるエリアには、150㎡以上の専有面積のゆったりした作りの部屋も多く、
敷地も天井の高さもゆったり取られ、植樹や緑も豊かで雰囲気のいいスペースデザインも多いです。
ここなどは、ロビーは総大理石張りで美術館のような絵画が飾られ、
徹底したセキュリティを誇り、まさに富裕層向け住居の代表格かと。
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286290
マンション戸建て両方所有
また、マンションといえばその眺望でしょう。
そのために戸建てから引っ越されてくる方も多いです。
六本木ヒルズとミッドタウンを望むこちらの部屋は34階、130㎡で2億5000万円です。(10年前の価格なので現在はもっと高騰)
千代田区の13億円のマンションや原宿の65億円のマンションなどに比べるとかなり「お安い」ですね。
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286291
マンション戸建て両方所有
自宅の窓から赤坂御所を望めるこのようなマンションも戸建てには到底得られない魅力の一つかと。
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286292
マンション戸建て両方所有
こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心のマンションのルーフバルコニーです。
賃貸料は月240万円~400万円ほど(管理は別)。
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286293
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64 匿名さん 2014/12/13 16:50:50
都心で緑の樹々に囲まれた環境、というのが理想的ですね。
自分は元々戸建てでしたが、庭の手入れや子どもたちも巣立って夫婦二人には広いので、
マンションに越してきました。全館空調で年間通して快適な温度に保ってくれますし、
何よりコンシェルジュは便利で、仕事柄海外のゲストをお迎えすることもあり、
バイリンガル対応の彼女は、街案内などにも対応してくれてありがたい。
セキュリティ的にも安心です。
うちの部屋とは違いますが、こういう緑に面した部屋もいいです。ご参考まで。
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286294
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134 匿名さん 2014/12/15 17:38:47
>131-133
そんなに必死に「戸建て」推して何がお望みなんですか?苦笑
田舎や郊外なら戸建て、都心なら眺望を楽しめるマンション、とか。
私は戸建てもマンションも、適材適所で住めばいいと思うだけです。
Aランク、Bランクとか全く興味もありません。
富裕層の方の生活スタイルも様々でしょうから、例えば資産は多くても、
子どもの教育費に多く当てたいとか、海外旅行に重点を置くとか、
立地より広さ重視とか、ご家庭で色々で、我々があれこれお節介を言うことでもないですし。
もっと落ち着いて書き込みされたら如何ですか。
140 匿名さん 2014/12/15 22:32:45
>要はおれが言いたいのは「◯◯でなきゃならない」っていう、
「戸建てでなければ!」と独りしつこく連呼しているのはあなたです。
富裕層の方は、戸建てでもマンションでも、その立地に合わせて住めばいい、
と前に書かれていますよ。
それを他人の意見に耳を貸さず意固地になって、
>みな戸建て一択だね。
というような発言はもう飽きましたので。
まだお気付きになられていないようですが、誰も貴方の発言にコメントしないでしょ。
賢い皆さんはスルーされてます。明らかな自演はミエミエですからお止め下さいね。
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147 匿名さん 2014/12/16 00:17:56
>ロンドンでも100億円を超えるマンションがアラブの王族や富裕層にバンバン売れているという。
1 Hyde Parkのことですね!
ハイドパークの真南側に位置し、かの有名デパート「ハロッズ」も徒歩圏。
ナイツブリッジが生活圏という素晴らしいマンション、いやイギリス風に言えばフラット。
最上階ペントハウスは1億4千万ポンドというから、今のレートで約260億円!
世界には凄いマンションがあるものですね!
以下ページで物件内装など見られます。
http://www.virginatlantic.co.jp/blogv/rica/archives/4087
写真はエレベーターホールです
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286296
匿名さん
素晴らしいマンションです。
日本では戸建てでこの規模のサロンはまずありませんね。
まさにマンション=大邸宅です。ウッドのウォールパネルや天井パネルも凝っていて、これだけの天井高があるとゴテゴテにならず映えますね。
家具のセンスも英国調で上品です。
ちなみにモナコの富裕層向けマンションは一戸420億円(売り出し当時の価格なので現在のレートだと500億近いかもしれない)です。
戸建てですと世界最高額でもアラブの89億円ですから、高級マンションは実に戸建ての5倍価格とみていいです。
日本でも日本最高額はすべて軒並みマンションです。
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223 匿名さん 2014/12/18 23:22:44
日本でも、アメリカ式のCo-op、コープのようなマンションが増えるといいのですがね。
Co-op=協同組合方式の集合住宅。
日本の分譲マンションに近いが、組合が入居資格の審査権を持ち、
居住環境の質の維持を重視する富裕層向けのマンションに多い。
大金があって部屋を購入しようとしても、既存住民の審査によって入居できないケースも多い。
要は、審査に合格しないといくらお金があっても住めない特権階級マンション。
224 匿名さん 2014/12/18 23:26:15
NYマンハッタンのアッパーイーストサイドのプリ・ウォーのビルなどに多い形態ですね。
米ドラマの「Gossip Girl」に出てくる子達なんかが住んでる。
ちょっと排他的だけど、富裕層はそうやって自分たちの身を守って価値観をキープしているんだろう。
225 匿名さん 2014/12/19 00:01:06
六本木ヒルズ レジデンスB棟の43階が売りに出てますね。
221㎡で1SLDK!お値段は12億円です。
http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/13103/030Z84256399/147776001/x1...
確か、裏原ブランドのカリスマデザイナー「N◯G◯」が住んでいたマンションだと思います。
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240 匿名さん 2014/12/21 21:50:18
>都心のマンションは共同住宅にしては高額ですが、投資用やセカンドが主。
明らかに場違いな方はご退場を。
富裕層はメインの自宅は都心部マンションで、セカンドには田舎の戸建て(別荘)にするほうが多いのです。
マジレスすると、私は都心マンションですが投資用でもなく自宅として住んでいますよ。
もちろん投資用として、ワンルームや1LDKなど50㎡程度の投資用マンションも多いですし、
我々のように自宅の場合は、150㎡、300㎡クラスなどその多様性が都心マンションの特色です。
そんな当然のことも知らずに、まあ郊外の方は仕方ないのかもしれませんが、
一緒くたにして「投資用やセカンドが主」というような全く的外れなコメントは、
控えてもらいたいものです。また、
>高級スーパーも、大きな店は山手線の内側にあまり無いでしょ。
世間知らずもいいところですね。では、高級スーパーといえば何をご存知ですか?
紀ノ国屋、明治屋、麻布ナショナルスーパーなどでしょうか?それらの立地ですが、
紀ノ国屋は表参道、明治屋は広尾、ナショナルは南麻布と全て山手線内側に位置しています。
そういうレベルの食品を求める富裕層が、それらエリアに多いからです。
何百台分もの駐車場を完備しているような、郊外型の格安スーパーに規模では敵わないでしょうが、
上記高級スーパーの他、大丸ピーコック、成城石井、東急、ライフ、ガーデン、プレッセ、マルエツ等々、
徒歩圏にいくつもありますので便利ですよ。
とにかく、無知なのにイメージでものを書き込むのは迷惑ですので、ご遠慮くださいね。
241 匿名さん 2014/12/21 21:57:47
更に都心部には、渋谷の東急フードショーや恵比寿三越はじめ、
デパ地下も多く充実してますよね。
デパ地下は高いという反論が来そうですが、都心部富裕層にはそれが日常ですよ。
逆に、西側の戸建て住宅地って書かれていますが要は郊外ですけど、
その辺りの高級スーパーって何があるんですか?
紀ノ国屋の支店が吉祥寺にありますけど、あとは三浦屋とかですか?苦笑
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1089 匿名さん 2024/11/29 23:13:41
富裕層は、立地に応じてマンションでも、戸建てでも買えるでしょ。
逆に言えば、買えちゃうのが富裕層。
口を開けばバカの1つ覚えで孫正義やユニクロ柳井は戸建てだから富裕層は絶対戸建てのはずだ!とか言っている時点で富裕層ではない。
柳井も孫もド田舎出身の70歳過ぎのお爺さん。
柳井にいたっては山口県の朝鮮人**出身者で、実兄は朝鮮人**解放運動のリーダー。そんな田舎の高齢者が憧れるのが渋谷区松涛や港区。
代々東京23区生まれ23区育ちの地主の人々は渋谷だの港区だのには住みたがらない。
シンプルだね。
270 匿名さん [ 40代] 2015/01/14 22:56:54
ド田舎出身の成り上がりのサルの富裕層の居住地と
生まれながらに代々23区の富裕層を比べてもね。
まず この辺から考えないとね 特に・・・
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マンションの魅力
都心の綺麗な夜景を自宅のルーフバルコニーから独り占めできるのもマンションの魅力の1つ。
都心の街並みを眺め下ろせる、このような高さからの眺望は戸建てでは絶対無理。
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286301
マンションの魅力
どちらがお得?っていうのは、どちらが金銭的に「安くて」コスパがいい?という質問ですよね。
ならば戸建ての圧勝でしょう。4000万以内で都内に買えるのも戸建てですし。
なにで戸建ては購入後の維持費がほとんどかかりません。
マンションはコスパが悪くて、無駄な維持費が戸建ての3倍以上かかります。
(管理費や修繕積立金なども建物が大きい分、かなりかかりますし、約10年おきに管理費は2倍、3倍と値上がりするシステムです)
さらに同じ立地であっても固定資産税はマンションのほうが高いです。
なので安上がりに済ませたい低所得者には戸建てしか選択肢はない。
マンションは維持費を払い続ける能力がなければ住みたくても住めない。
コスパが悪くても気にしない、ホテルライクなサービスと利便性と快適さを重視して、維持費を支払える能力のある富裕層はマンションに住む。
ここ30年の東京は、このような二極となっています。
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286302
匿名さん
六本木ヒルズのレジデンス(マンション)の43階は一戸12億円ですが千代田区の低層マンション(一戸13億)より安い。
原宿のマンション(一戸65億円)より遥かに安い。
12億円の金額を出すなら、都心一等地の南青山の戸建ても3つくらい買えますよ。
敷地80坪で延床160坪、地下にプールまで作ったアーネストホーム施工の豪邸ですら10億円ですからね。
眺望は43階には敵わないでしょうが、表参道から徒歩5分という超希少立地の豪邸ですら10億。
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1023 匿名さん 2017/01/15 15:10:06
田舎の高齢貧民は戸建てに憧れる(笑)
なぜなら昔の田舎の金持ちは戸建てしかいないからだ(笑)
1024 匿名さん 2017/01/16 13:44:29
そんなに否定はしないが マンションだとお手伝いの部屋はどうするんだろう
1030 匿名さん 2017/01/16 16:13:37
>>1024
お手伝い・・・笑える~~
シッター、コンシェルジュ常勤で~す。
1031 匿名さん 2017/01/16 18:14:14
ロンドンのハロッズから徒歩数分の高級マンション、一戸250億円くらいでした。
アラブの石油王や王子たちが数部屋お買い上げしたとか。
ロンドンの最高級住宅街ですら戸建てにはこの価格は到底ありません。
ロンドンでもパリでもモナコでもやはり住宅の最高額はマンションなのです。
マンション一戸の値段が、高級住宅街の超豪邸の戸建てが何個も買える金額です。
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365 匿名さん 2019/01/20 18:45:05
>富裕層の方々が戸建ではなく、マンションに移っている
本来は子供が受け継ぐべきですが、子供世代は利便性の高く、付帯設備の充実した高級マンションに魅力を感じるのですよね。私や私の周りの友人も、実家が田園調布や世田谷区などにある人も多いですが、皆さん住む気はなく売却前提で考えていますね。やはり戸建てはもはや、今の時代に即さなくなった、旧態依然の古い住居形態なんでしょうね。余裕がある富裕層で若い人ならなおのこと、都心の付帯設備の充実したマンションを選ぶのは当たり前です。
【社長の家が「田園調布・成城の一戸建て」から「赤坂・西新宿のタワマン」に移った合理的理由】
https://biz-journal.jp/i/amp/2019/04/post_27309.html
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378 通りがかりさん 2019/06/09 17:16:46
>>377 匿名さん
>田園調布の戸建てに売り看板が立つ
>進む高齢化、成約価格急落 不動産の現場から
>都心のマンションに買い替えるようなケースだ。
かつての憧れの田園調布三丁目ですらこの体たらく。更に郊外の戸建てなどこれから買うのは論外ですね。でも値下がりになった土地を売っても、たかだか2億程度では、都心では100平米ぐらいのマンションしか買えないです。
広い面積が欲しい家族持ちには、都心は全く高嶺の花になってしまいましたね。10年以上前に田園調布ではなく、都心マンション買う英断のできた人は、今後も安泰でしょう。
田園調布であっても郊外住宅地の戸建てはオワコンのようです。
381 匿名さん 2019/06/09 22:03:56
>>380 匿名さん
重要なのは今から家を建てようと思う世代が、田園調布やら戸建てやらに価値を見出さない事
1041 匿名さん 2024/11/29 00:23:07
大昔は富裕層も戸建てだったのだろうけど、今の富裕層は完全にマンションですね。
いつまでも戸建てにしがみついてるのはかなり古い価値観の高齢者ですね。
インターネットでは高額の中古一戸建物件がよく出ているが、なかなか買い手が付かない。昔買った高齢者が売りに出しているのだろう。
都心の高級マンションは売れ残りがほとんどなく売れているので、若手の富裕層は断然マンション派なのがわかる。
一戸建てにこだわる高齢者は口を開けば楽天、ソフトバンク、ユニクロのド田舎出身の成り上がり高齢者の戸建てを持ち出す。
田舎の高齢者が参考にしてる対象富裕層自体がもう田舎の高齢者しかいない。
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