住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-12-24 08:32:44

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 286097 匿名さん

    >>286096 マンション検討中さん

    引きこもりが言うことかね。

  2. 286098 マンション検討中さん

    軟弱地盤だと杭が損傷する可能性があるし、損傷すると免震機能が低下して免震をあてにして設計された建物が想定以上の揺れとなることもある。

    https://www.jstage.jst.go.jp/article/proee2005a/29/0/29_0_1/_pdf
    https://www.jstage.jst.go.jp/article/aijt/21/49/21_995/_pdf

    戸建てだとHMの点検で基礎を確認するけど、埋もれている杭なんて確認のしようが無いね。
    どうすんだろ。

  3. 286099 匿名さん

    マンションだともっと悲惨だね。
    最近は内部告発で発覚するが、傾いているマンションとかありそう。
    取り壊しで角度が間違ってたマンション取り壊しとかは氷山の一角ですね

  4. 286100 匿名さん

    1番大切なのはQOLでしょ。
    自分が満足する方を選べば良い。

    こんな掲示板のあちこちのスレで、毎日毎日同じことを何度も何度も繰り返し書き込みしているような人はQOLが低いと言える。

  5. 286101 eマンションさん

    誘導居住面積水準の観点では戸建が圧倒的にQOLが高いね

  6. 286102 口コミ知りたいさん

    >>286101 eマンションさん
    ここのマンションは全員馬鹿だから誘導居住面積水準なんてしらないよ

  7. 286103 マンション検討中さん

    >>286091 匿名さん

    でも表層ゆるゆる地盤でしょ。

  8. 286104 匿名さん

    QOLが低い人の特徴
    毎日マンションマンション、クリぼっちでマンションマンション

  9. 286105 eマンションさん

    >>286090 マンション検討中さん

    表層ゆるゆる地盤が揺れやすい事実すら戸建の人知らないみたいよ。

  10. 286106 匿名さん

    騒音版ではマンション住民の阿鼻叫喚が赤裸々に語られていますね。

  11. 286107 匿名さん

    ここの戸建ての人は自覚がないのかもだけど、マンションをディスるために作ったスレと言ってることがQOLが低くかわいそうな人生。

  12. 286108 eマンションさん

    沈むし揺れるし表層地盤で支えてる戸建は災害の多い日本では欠陥住宅と呼んでも良いくらいだ。

  13. 286109 eマンションさん

    戸建は寒すぎる。
    QOLなんて求められるわけもない。
    住宅の基本性能である防寒、防火、防災、防犯どれもまるでダメなんだから。都心タワマンに住んでしまったら戸建のQOLの低い生活なんて絶対むりです。

  14. 286110 匿名さん

    >>286087
    知障は話が通じない。呆れる。
    タワマンって、ほぼ救急車最短で到着できる立地あるよ。
    場所もすぐわかるし、アクセスが問題になることもない。
    エレベータで時間かかりすぎるなんてあるわけ無いじゃん

  15. 286111 匿名さん

    >>286099
    施工で不具合発覚して悲惨なのはまさに戸建
    共闘できるマンションや大手施工のマンションはリスクヘッジに向いてますね

  16. 286112 口コミ知りたいさん

    >>286107 匿名さん
    まとも反論出来ないからそういう馬鹿な事しか言えないんだよね。
    知能低くてても自覚が無ければ幸せかもしれないが、他のマンション住人が可哀想。

    共同住宅のデメリットだね。

  17. 286113 名無しさん

    >>286111 匿名さん
    こんなことになったらどうすんのよ?
    https://kahoku.news/articles/20230220khn000035.html

    図体でかいから合意形成とるのも物理的な対策も難しい

  18. 286114 口コミ知りたいさん

    >>286111 匿名さん

    同感。戸建だと泣き寝入りだね。
    うちの都心タワマンは財閥系だし安心。

  19. 286115 匿名さん

    >>286112 口コミ知りたいさん

    いつもそればっかり言うね。
    まともじゃない戸建て相手に、まともに反論しても無駄でしょ。
    どう見てもバカなスレ。
    それが理解出来ないのが戸建て。
    自分がまともだと思うならマンションディスるのやめなよ。
    住んでる人もいるんだよ。
    人をバカにすることが楽しいって思うのは病気。
    戸建てにもマンションにも、どっちも良さがあるんだから、好きな方に住めばいいでしょ。

  20. 286116 口コミ知りたいさん

    戸建は寒いから選択肢にない。
    冬の生活が悲惨すぎる。
    タワマン住んだことなければわからないのかもしれないけど。

  21. 286117 マンコミュファンさん

    そもそも4000万なんてローン無しでも購入できるような低いスペックで議論することがおかしいのでは?
    私は富良野と宮古島にそれぞれ戸建の別荘を置いてますが部屋が寒いとか暑くて困った経験はありません。それ相応の保温材と空調を使えばすむ内容でしょう。
    また、普段は都心のマンションに住んでいますが、戸建てかマンションの棲み分けは基本的に立地でしょう。ここで、みなさんが低予算の前提条件だけでは比較しようがないと思います。

  22. 286118 匿名さん

    室温は空調でどうにでもなるし、衣服で調整も出来る。

    狭いのは毎日が不便で、音が伝わるので毎日気を遣った生活が求められる。

    特に家族で住むなら戸建が圧倒的に快適。

  23. 286119 マンコミュファンさん

    >>286118 匿名さん
    それなりのマンションであれば防音性も高く、広さも戸建て以上、免震もあるので一概には戸建てとは言えないのでは?
    少なくとも圧倒的という言葉は相応しくなく、また言葉もちょっと稚拙に聞こえます。

  24. 286120 口コミ知りたいさん

    戸建は空調あっても寒いんですよ。
    タワマン住んでみればわかります。
    まったく別次元の快適さです。
    経験すると戸建なんて絶対無理だと思う。

  25. 286121 マンション検討中さん

    >>286119 マンコミュファンさん
    空気の伝搬音は減衰させやすいけど振動は無理だよ。
    広さはマンションの99%は戸建ての平均未満だし、残りの1%も平均的な戸建レベル。

    マンションなら免震は無いよりあったほうがずっと良いけど、免震が十分機能しない揺れ方も知られているし、免震があったとしても設計基準は"倒壊しない"ですね。

  26. 286122 匿名さん

    猿暖房システムを自慢するマンション民
    赤の他人の温もりと生活音を共有する人生の罰ゲーム

  27. 286123 匿名さん

    戸建てが寒いって言ってる方は隙間風だらけの実家なんですね
    高気密高断熱仕様は集合住宅の10倍断気密性能が良くて
    東京都からも推奨されていて補助がある太陽光と蓄電池で
    光熱費ゼロなんですよね

    1. 戸建てが寒いって言ってる方は隙間風だらけ...
  28. 286124 通りがかりさん

    >>286123 匿名さん

    光熱費がゼロ?
    頭悪すぎなのかわざとなのか。

  29. 286125 セカンドマンション検討中さん

    免震は横揺れには強くても縦揺れには通用しない。
    首都圏直下型地震だと悲惨なことになりそう

  30. 286126 eマンションさん

    戸建は全館空調マックスでも玄関16℃で寒いってyotubeでやってたよ。戸建は寒さに慣れちゃってるからそれでも暖かいとか言う始末。タワマン住んでみな。価値観変わるから。

  31. 286127 匿名さん

    集合住宅は壁に穴あけただけの換気口

    1. 集合住宅は壁に穴あけただけの換気口
  32. 286128 マンション検討中さん

    熊本地震の免震建築物の被害のまとめ
    https://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/57.pd...

  33. 286129 マンコミュファンさん

    もう結論は戸建ての圧倒的勝利ということで無駄な議論はやめてクリスマスに備えましょうよ。
    みなさんも、年末年始はプライベートのご予定はいっぱいあるんでしょうし、こんな不毛な議論はやめて、外の世界でエンジョイしましょう。

  34. 286130 匿名さん

    マンションは三種換気だから換気量が少なく暖かい。
    なので、カビだらけだし、二酸化炭素濃度が高くなりがちで子供の学力が低いことが証明されています。

  35. 286131 匿名さん

    嫉妬に狂ったキチガイ戸建に申し上げることはございません

  36. 286132 販売関係者さん

    マンションへの嫉妬に狂ったキチガイは自称戸建て=千葉のオンボロ公営団地の老人ですよ

  37. 286133 デベにお勤めさん

    >>286127 匿名さん

    ほんと無知で笑える
    通気口というのは戸建ても巨大ホテルも病院も学校もすべて「壁に穴空けたもの」ですよw

  38. 286134 デベにお勤めさん

    >>286130 匿名さん

    その証明みせてください

    日本で一番平均学歴が高いのは東京都23区だとデータが出ています
    そしてその東京都23区の住居の70%以上が「マンション」なのです

    とくに港区中央区千代田区文京区には戸建ての持ち家はわずか2~3%しか存在です、残り90%以上はすべてマンションなのです

    マンションと戸建てどちらが学力高いか?知能低い老人でもこの先は言わなくてもわかりますね。

  39. 286135 デベにお勤めさん

    47都道府県で一番平均学歴が高いのは「東京」です

    大学進学率
     
    1位は「東京」(69.8%)
    2位は「京都」(67.2%)
    3位は神奈川」(63.2%)

    東京都23区の一戸建て率はたったの24%
    マンション率は48%
    アパートが14%

    実に戸建ての2倍以上がマンション民

    つまりマンション民のほうが高学歴なのです

  40. 286136 デベにお勤めさん

    戸建て率が最も高いのは
     
    1位秋田県で79.89%
    2位は山形県で77.64%
    3位は富山県(77.07%)
    4位は福井県(76.74%)
    5位は青森県(75.28%)で

    戸建て=ド田舎ばかりなのですw
     
    マンション率が最も高いのは「東京都23区」なのですw
    東京の「23区だけ」が戸建ての2倍以上のマンションがあるのです。

  41. 286137 マンション掲示板さん

    >>286136 デベにお勤めさん

    秋田県は小学生の学力昔から高いんだけど?

    1. 秋田県は小学生の学力昔から高いんだけど?
  42. 286138 マンション掲示板さん

    >>286127 匿名さん

    うちのタワマンは1種換気で熱交換器ついてますけど。

  43. 286139 マンション掲示板さん

    戸建は換気不足で風呂は窓開けて換気するって言ってたね。

  44. 286140 匿名さん

    またマンション民の嘘がバレましたね。
    知能指数が低いマンション住民は論理的思考が出来ず、脊髄反射でレスするから議論にならない。

  45. 286141 匿名さん

    マンション住人の平均的な知性はこのスレの書き込みに反映されていると思っていいのかな。

  46. 286142 名無しさん

    大アホ戸建てさんは
    今日も浴室窓全開( ^ω^ )w
    学習能力 0

  47. 286143 匿名さん

    >>286139 マンション掲示板さん
    換気機能は普通に着いているに決まっている
    マンションは窓寄りに風呂もないから、内老化の淀んだ空気しか入らない
    つまり換気の性能が戸建より数倍劣る
    換気は窓を開けた方が効率が良いし外の庭の綺麗な空気とマンションの淀んだ外気とは比較にならない
    どう言い訳してもマンションみたいな貧民の住まいにメリット無し

  48. 286144 匿名さん

    マンションの風呂なんかゴミ プラスチックに囲まれた只の狭い箱
    エレベータ同然の狭い空間で我慢できる奴が信じられない
    見ているだけで息が詰まるし、うちの家族は皆閉所恐怖症だから無理

  49. 286145 匿名さん

    >>286143

    敢えて誤字を二箇所設定した
    指摘するアホがいそうw さてどんな揚げ足取りするか楽しみ

  50. 286146 匿名さん

    286142
    脊髄反射の典型例。
    何の根拠も無く、己の感情のみのレス。

    やはり、マンション民は知能指数が低いという学説は正しい様ですね。
    この様な人間の子供も低い知能指数を引き継いで、周りと調和出来ない人間になるんですね。

  51. 286147 口コミ知りたいさん

    >>286144 匿名さん
    まあ、そうモノにあたるな。
    すべて閉所恐怖症のキミら家族の病気の問題だ。
    意気揚々と告白すべき内容ではないはずだ。

  52. 286148 匿名さん

    >>286145 匿名さん
    誤字を投稿後に気づき、苦し紛れの言い訳といったところか。高齢者の投稿など誰もそこまで真剣に見ないので、気にするな。

  53. 286149 名無しさん

    >>286146 匿名さん

    おやおや!?
    ご乱心ですね?

    浴室窓全開がよほど気にさわったのですかね?
    w( ^ω^ )w

  54. 286150 匿名さん

    脊髄反射ですね。
    少しは議論する気あるのですか?

  55. 286151 マンション検討中さん

    >>286149 さん

    おやおや、鬼の首をとったつもりが、先に釘を刺されて、苦し紛れの言い訳といったところですか残念でしたね(笑)

  56. 286152 匿名さん

    戸建てのアホ
    お前の負けだ

  57. 286153 口コミ知りたいさん

    風呂の窓は眺望を楽しむもの。by都心タワマン住み

    風呂の窓は換気のため。by郊外戸建

  58. 286154 口コミ知りたいさん

    >>286136 デベにお勤めさん

    ソッコー論破されててワロタw

  59. 286155 販売関係者さん

    プロ家庭教師の経験だとタワマン上層階は「子供の学びにとっては、いい環境とは思えない」だそうだ

    https://president.jp/articles/-/26118

  60. 286156 販売関係者さん

    これも面白い。西村氏の本の紹介
    https://woman.nikkei.com/atcl/dual/pwr/089/95/

    週末に片づけてもいつの間にか子供たちが工作したものだとか、本だとかおもちゃを散乱させるから妻はイライラになることもあるけど、発達に必要なことなんだよね。
    マンションだと自由に使えるスペースが限られちゃうから戸建のほうが良いね。
    お客さんくるときは2階に退避できるし。

  61. 286157 検討板ユーザーさん

    >>286153 口コミ知りたいさん

    我ながら名言。
    しばらく使おう。

  62. 286158 匿名さん

    ≫286152
    マンション民の知能指数が分かりやすく表現されていますね。
    お互いの住居形態の良いところと悪いところの議論が出来ないのでしょうか?

  63. 286159 販売関係者さん

    藁人形論法を使うやつも、それに流されるやつも知能は低いね。

    共同住宅は普段会えないレベルの人と運命共同体だからエキサイティングな環境かも。

  64. 286160 口コミ知りたいさん

    親のエゴで馬鹿が増えるんだよね

    【タワーマンション高層階】精神面と健康面への影響、子供の成績が伸び悩む。高層階症候群
    https://0systems.com/2024/06/06/34192/

  65. 286161 匿名さん

    かまってちゃん戸建は
    正直めんどくさい

  66. 286162 評判気になるさん

    >>286161 匿名さん

    完全に戸建さん依存症ですね
    ご愁傷さまw

  67. 286163 名無しさん

    >>286153 口コミ知りたいさん

    戸建の人、換気の話して墓穴掘ったね。

  68. 286164 口コミ知りたいさん

    >>286160 口コミ知りたいさん

    だからここのマンションは情緒不安定なんだねw

  69. 286165 通りがかりさん

    知能指数だの学歴だの口に出す戸建ては、その自身のコンプレックスの裏返しなのだろう。

    学士会館も年内で一時閉館。母校発祥の地であり少し残念ではあるが、千代田区の歴史と文化とアカデミックな立地、ステータスを考えると、全くもって私鉄沿線住宅街など、下流すぎて住むのはおろか近づくことすらないエリア。環八など更に下の下。都心に学士会館竣工時にはただの原野だった人のいないゴミエリアだったよなw

    1. 知能指数だの学歴だの口に出す戸建ては、そ...
  70. 286166 評判気になるさん

    >>286165 通りがかりさん

    ここ住宅のスレなんだけど?
    老人だとインスタとかやらないの?

  71. 286167 匿名さん

    共同住宅のメリットを主張できないと他の話題に逃げる

  72. 286168 マンション掲示板さん

    >>286167 匿名さん

    ここのマンションっていつもそーだよねw

  73. 286169 匿名さん

    まあ郊外住みのの早慶Fラン上がりは説得力ないバカだから黙ってろってことだろw

  74. 286170 匿名さん

    >>286169 匿名さん
    いい歳して学歴厨?
    きついなぁ~

  75. 286171 検討板ユーザーさん

    旧七帝以外大学に行く意味ある?

  76. 286172 匿名さん

    私大に価値ないな
    郊外戸建と似てる

  77. 286173 匿名さん

    >>286167 匿名さん
    マンションさんの書き込みはグレアムの反論のヒエラルキーのど底辺しかない。
    それ自体がマンションは避けたほうが良い一つの理由になってしまう。

    スレタイにそってマンションのメリットや戸建のデメリットを主張すれば良いのにね。

  78. 286174 匿名さん

    販売店の車を自分のものとして紹介したり、写真貼り付けはマンション民の得意技。
    過去に何度も嘘が見破られているのに懲りないね。

  79. 286175 匿名さん

    僻地戸建てに未来はない
    そこの爺さんと一緒

  80. 286176 マンコミュファンさん

    このスレの書き込み見れば共同住宅の未来が見えてくる

  81. 286177 匿名さん

    >>286176 マンコミュファンさん

    低知能で低学歴だらけの郊外住宅地住み風情が、東大旧帝大だらけの都心トップ層に敵うとでも?一昨日来やがれ低知能三流上京民がw

  82. 286178 評判気になるさん

    >>286170 匿名さん

    学歴はほんの入り口。出自、属性、生活レベルに至るまで都心部と郊外住宅地など天と地の差があるよ。
    学歴すら低い連中は環八から出てくんな、世田谷ナンバーとか都心じゃ邪魔なんだよ。

  83. 286179 匿名さん

    いつもの期限切れクレカマンなので察してあげてくださいな

  84. 286180 マンション検討中さん

    >>286179 匿名さん

    りょーかい!

  85. 286181 口コミ知りたいさん

    >>286177 匿名さん
    私の職場は郊外だけど、旧帝D待ちばかりだよ。
    家族待ちはほとんど戸建。
    独り身は賃貸かマンション。

    知能高かったらそんな底辺の反論しないよな。
    うちの周りも名前でググれば大抵学歴と職業出てくるよ。

    家族で住むなら学歴関係無しに戸建が一番人気。

  86. 286182 匿名さん

    環八の知障が一番のカス

  87. 286183 口コミ知りたいさん

    >>286181 口コミ知りたいさん
    >うちの周りも名前でググれば大抵学歴と職業出てくるよ。

    意味不明だな。うちの周りはググる必要もない皇族華族、旧財閥当主、服部さんなど創業家、江戸時代から続く名家の住む邸宅や低層レジデンスばかりだが?
    私鉄沿線とか安っぽい家やろくなマンションもない郊外は恥かくだけだから引っ込んでなw

  88. 286184 口コミ知りたいさん

    あと人間国宝の歌舞伎役者、オリンピックメダリスト、日本で賞金女王になったプロゴルファー、あと誰でも知ってるミュージシャンやプロデューサー文化人も町内に多く住んでる。戸建てもマンションも50億~100億超えまで様々。たった数億のショボ家ばかりの郊外とか全く論外アウトオブ眼中なんでw

  89. 286185 名無しさん

    >>286184 口コミ知りたいさん

    で?

  90. 286186 匿名さん

    >>286184 口コミ知りたいさん

    知人でもない、しかもたかがミュージシャンやゴルファーを自慢するあたり,オツムの程度が知れるし
    建った数万の家賃の君は最底辺といったところかw

  91. 286187 購入経験者さん

    「アウトオブ眼中」
    これ使う人って60歳以上だよね

  92. 286188 購入経験者さん

    >>286182 匿名さん

    でも君は、その足下にも及ばないウンコ

  93. 286189 名無しさん

    >>286187 購入経験者さん

    それを知ってるキミは70代?

  94. 286190 匿名さん

    環八さん
    ウンコもコントロールできない知障な事が発覚

  95. 286191 匿名さん

    戸建てで決まりって何度も言ってるのに、戸建てがマンションの悪口をしつこく書いてる。
    ただのかまってちゃん。
    かわいそうなかまって爺さんに、マンション民が相手してあげてるように見えるね。

  96. 286192 マンション掲示板さん

    風呂の窓は眺望を楽しむもの。by都心タワマン住み

    風呂の窓は換気のため。by郊外戸建

  97. 286193 ご近所さん

    結論が出て異論がなければ去るのが良いよ。

    戸建とマンションの比較を淡々と書くだけ。

  98. 286194 ご近所さん

    風呂に限らず、窓は採光のため。トイレも窓があったほうが明るい。
    どっちも早く換気したい場合は窓を開けられる。

    無いよりあったほうがずっと便利です。

  99. 286195 匿名さん

    >>286193 ご近所さん

    去れないのが戸建てでしょ。
    比較ではなくマンションの悪口をしつこく書いてるだけ。

  100. 286196 ご近所さん

    悪口って具体的にどれでしょうか?

  101. 286197 名無しさん

    パーソナルアタックは明らかにマンション派の方がひどいですよ

  102. 286198 匿名さん

    なんと、マンションには窓の無いトイレが有る。
    換気不十分で大腸菌が部屋中に充満するそうです。

  103. 286199 eマンションさん

    >>286194 ご近所さん
    再掲


    1. 再掲
  104. 286200 ご近所さん

    >>286197
    具体的な反論ではなくて、人身攻撃(ここのマンションさんはググって調べると良い)だよね。

    たぶん、マンションの住人同士の会話を含めた日常生活でも気に入らない相手にやっている、あるいはいずれやると思う。

  105. 286201 ご近所さん

    >>286199 eマンションさん
    一行目から文の意味が理解できていない。
    "早く浴室を乾かしたくて"と"早く換気をしたくて"は意味が違いますよ。

    国語力の問題かな。

  106. 286202 ご近所さん

    相手の主張を歪めて引用し、本来の趣旨とは異なる主張に捻じ曲げて反論する論法のことを藁人形論法とかストローマン、かかし論法と言います。

    意図的にやっているのか、理解力不足で無自覚にやっているのか分からないが、相当程度が低い。
    そういう人種と運命共同体というのは罰ゲーム。

  107. 286203 マンション検討中さん

    >>286202 ご近所さん

    戸建てがやってる論法だね。
    だから戸建ての人はマンションには向かないってことで戸建てでいいじゃん。
    人と関わるのが苦手な人な戸建て。

    終了。

  108. 286204 マンション検討中さん

    そういえば、福岡の殺人鬼も戸建てだったね。

  109. 286205 匿名さん

    窓なしのトイレは、換気扇による換気効率が上げられるというメリットもあります。換気扇は、トイレ内の空気を屋外に排出する機能があるので、窓がなくても十分に換気することが可能です。

    窓があるトイレの場合、屋内と屋外の気圧の関係で、窓からトイレ内に空気が流れ込みやすくなります。そうすると、トイレのにおいが空気の流れとともに、トイレのドアの下にある隙間を通って、家の中に流れ込んでしまう恐れもあります。

    「窓はあったほうが換気しやすい」というイメージが強いかもしれません。しかし、トイレにおいては、窓なしのほうが換気効率を上げられるという点を覚えておきましょう。

  110. 286206 匿名さん

    このばかで無意味なバトルはいつまで続くのだろう?毎日毎日、お互い何を言ったところで何も得るものはないのに。

  111. 286207 口コミ知りたいさん

    >>286204 マンション検討中さん

    戸建が全員殺人鬼か? お前は本物のバカか?

  112. 286208 口コミ知りたいさん

    >>286203 マンション検討中さん

    君のような、何を言っても通じない部下がいるとしたら
    上司も気の毒だね

  113. 286209 口コミ知りたいさん

    >>286206 匿名さん

    集合住宅民は、裕福な都民(戸建住民)が心底羨ましくて仕方ないんだよ
    また自業自得とはいえ自分の不甲斐なさも十分身に染みている
    その裏返しだと思って、かまってやっている訳よw

  114. 286210 匿名さん

    >>286201 ご近所さん
    >一行目から文の意味が理解できていない。
    >"早く浴室を乾かしたくて"と"早く換気をしたくて"は意味が違いますよ

    戸建住まいのおじいちゃん
    そろそろ間違いをお認めになられてはいかがですか?
    ご自身の誤りに気づいてらっしゃるのに、いつも人のせいにして、いつもカビだらけ。死んでからでは謝ることすら出来ませんからね。
    おじいちゃん(´・ω・`)!

  115. 286211 匿名さん

    マンデベが使う集合住宅より、公的に使われる「共同住宅」のほうがマンションの実態をあらわす

  116. 286212 匿名さん

    >>286209 口コミ知りたいさん

    私は何度か言ってるけど。
    実家都内戸建て→社会人都内分譲マンション→結婚都内戸建て→現在都内マンション。

    何度も言ってるけど、あなたのこと羨ましいなんて一度も思ったことない。
    むしろここにしか話し相手がいないんだと哀れに思う。
    その性格じゃ実生活で誰にも相手にされないのわかるし嫌われ者だろうね。

    あと時代の変化とともに人の価値観も変わってることを老人は理解した方が良い。
    老人トークはうんざり。


  117. 286213 匿名さん

    集合住宅民は、裕福な都民(戸建住民)が心底羨ましくて仕方ないんだよ

    ここの戸建て民の戸建ては今どき縁側&雨戸の築古古民家。
    築古すぎて風呂とトイレに換気扇がないとも考えられる。

    環八の家は裕福な都民が住む戸建てではない。
    粗大ごみの捨て方で狭小戸建てと自白してしまう。

    おそらく犬小屋爺さん。

  118. 286214 マンション掲示板さん

    >>286198 匿名さん

    トイレの窓の目的って何?
    換気扇のない戸建に住んでるのかな?
    冷気入ってくるからかトイレに暖房器具置いてるよね。

  119. 286215 匿名さん

    >>286195 匿名さん
      
    マンションへの嫉妬心からマンションを叩くためにこのスレを立てたそうですから。
    それって戸建てにすら住んでない賃貸団地のご高齢の可哀想な人ですよ。

  120. 286216 匿名さん

    客観的な不動産の話をせずに「チンパン爺」だの「○○爺」だの汚い造語を連呼しながら1日中狂ったように事実無根のデマでマンション民への嫌がらせ行為をしているのは自称戸建て派の人(約1名)だけ。
    マンション民でそのような汚い言葉や下品な行為をする人はいない。

    要するに結局マンションに住める経済力のある若年層が妬ましくて嫌がらせしたいだけ。単純にそれだけなんだよ。

    そして自称戸建て派は戸建てを持ってる証拠すらも1枚も出さない。
    すべて本人証明がどこにもない拾い画ばかり。

    マンション民は本人証明のある本人画像しか出してない。

  121. 286217 匿名さん

    (´・ω・`) ←約20年前に廃れた顔文字を使う千葉団地の77歳老害おばあちゃん

    自分が年寄りのコンプレックスがあるもんだから誰彼構わずおじいちゃん連呼。

    エビデンスとプルーフの違いもわからない中卒。

  122. 286218 匿名さん

    クリスマスも正月もずーっとここに張り付いてマンション憎しで自演連投し続けるのだろうね(笑)

  123. 286219 匿名さん

    >>286198 匿名さん

    この人はトイレを窓で換気してるんだろうね。
    換気扇ないのかね。

  124. 286220 匿名さん

    ここの戸建てさんが、頭の良い子供の家は散らかっているとか、片付けられない言い訳をしたり、物を2階に退避と言ったり、そういう思考が、どうもわからないので、私の思ってることを書くね。

    ここスレには幼少期の子供がいる家庭の人はいないと思うけど。

    戸建ての場合、1階がリビングだけの狭小住宅を除いては、1階にリビング他に部屋があると思う。
    マンションのようにリビングイン部屋がある戸建てもある。
    マンションはリビングインの部屋がある間取りが多い。

    赤ちゃん~幼少期のうちは、このリビングイン部屋が大活躍。
    この部屋に絵本やおもちゃ等を置ける。
    人が来た時に、扉をサッと閉めれば良いだけ。

    なぜ、2階に物を退避と言う発想になるのか。
    それは大人の物が片付いてないから。
    片付けるのが下手だから。
    買ってきた物をそのままにしておくから。

    物を2階に退避と言うのは、やっぱり戸建ての良さではなく、片付けられない人の良さ。




  125. 286221 匿名さん

    1階は60平米ちょいだけど大人のものは無いが子供達のものでどうしても散らかる。
    共働きなら程度の差はあれそんなものでしょ。

    2階の使い方の一例を認められず、片付けられないに結びつけようとするのは頭悪すぎ。

  126. 286222 介護士さん

    >>286217 匿名さん
    はいはい、おじーちゃん
    文字読みの時間だよ~(´・ω・`)y

    1. はいはい、おじーちゃん文字読みの時間だよ...
  127. 286223 匿名さん

    >>286221 匿名さん

    2階の使い方を物を退避は認められないね。
    だって、マンションでも片付けられない人は、他の部屋に退避出来るもん。

    だからそれは2階の使い方ではない。

  128. 286224 匿名さん

    「2階に物を退避」って思考の人は、ゴミ屋敷予備軍だよ。
    その考え方をまず直した方が良い。

  129. 286225 匿名さん

    「片付ける」ではなく「物を退避」って思考がゴミ屋敷予備軍。

  130. 286226 評判気になるさん

    >>286222 介護士さん
    換気速度は窓も開けたほうが早い。

    物理的な事実だから文の一部を抜き出すしても馬鹿な主張の根拠にはなりません。

  131. 286227 検討板ユーザーさん

    玄関が狭いとベビーカー置き場にも困るよね。
    マンションでは共用部にベビカーを置く人が時々問題になっているよね、
    ちょっと大きくなるとストライダーとか外遊びの道具も置く必要が出てくる。

    広さは快適な生活に重要。

    子供たちに家の中で走るな跳ねるなと言う必要も無いし、子育ては戸建が圧倒的に快適。

  132. 286228 匿名さん

    >>286226 評判気になるさん

    正しくは
    換気速度は窓も開けたほうが早い気がする。

    が、カビの発生しやすい床や壁の湿気はとれないため、カビの原因となる。換気扇を使って浴室全体を効率的に換気する場合は、窓は閉めておくのが正解。
    ですね。

  133. 286229 名無しさん

    >>286227 検討板ユーザーさん
    古民家老人の車いす生活は大変そうだけどね~

  134. 286230 買い替え検討中さん

    このスレみるとマンションってバカしか住んでないのかと思ってしまうな。

    共同住宅はいろいろ大変そう。

  135. 286231 eマンションさん



    このスレにたくさんいそうw

  136. 286232 匿名さん

    >>286227 検討板ユーザーさん

    だからさ、幼少期は戸建てが良いと思うって何度も言ってるよ。
    これから子育てする若い夫婦は戸建てが良いと思う。
    けど、子供が幼少期を過ぎてから家を買おうと思う人もいるだろうし、家を買う年齢は幅広いし事情は様々。
    その人に適した家選びをすれば良い。

  137. 286233 検討板ユーザーさん

    誰も一人暮らしでも戸建が最適とは言ってないけどな。

    あなたのライフステージでマンションが最適だと思う理由をアピールしたらいいじゃん。

  138. 286234 匿名さん

    >>286231 eマンションさん
    某不動産評論家とかここの責任は重いよね

  139. 286235 匿名さん

    >>286227 検討板ユーザーさん
    広いか狭いかは戸建て、マンションの比較ではなく
    予算ですよ。
    戸建てでも狭い玄関もあるし、飛び跳ねるスペースのないこともあるのよ

  140. 286236 マンコミュファンさん

    >>286231 eマンションさん

    23区だと戸建はマンションの約倍だから早く戸建まで値上がると良いね。

    1. 23区だと戸建はマンションの約倍だから早...
  141. 286237 通りがかりさん

    >>286233 検討板ユーザーさん

    戸建てって子育てアピールしかしてない

  142. 286238 評判気になるさん

    >>286236 マンコミュファンさん

    いくらマンションが高くなった高くなったと言っても23区だと戸建の足元にも及ばないんだよな

  143. 286239 匿名さん

    23区戸建ては庭がない家や狭小も多い

  144. 286240 匿名さん

    >>286233 検討板ユーザーさん

    虫が苦手な人はマンション。
    虫と暮らしたい人は戸建て。

  145. 286241 eマンションさん

    >23区戸建ては庭がない家や狭小も多い

    なのに23区だとマンションより断然高い

  146. 286242 口コミ知りたいさん

    >>286235 匿名さん
    予算次第だけど99%のマンションは狭いよ。
    既成事実だから比較の一般論として成り立つ。

    マンションは狭くても妥協する人がほとんどだし、狭い戸建を希望する人も少ない。

  147. 286243 評判気になるさん

    >>286240 匿名さん
    君の実家は虫と暮らしてたのかもしれないが、それを一般化するのは間違いだよ。

    秋の虫の音は良いものだけど、マンション育ちの子供だとノイズに聞こえてしまうかもね。

  148. 286244 匿名さん

    >>286243 評判気になるさん

    結婚した時に注文戸建てに住んだことあるよ。
    虫が嫌だった。

    友達と話していても戸建ては虫がいるとわかる。
    戸建て=虫。

    あなたも虫の音とか言ってるし「戸建て=虫」は一般的でしょ。

  149. 286245 匿名さん

    >>286242 口コミ知りたいさん

    狭い戸建てしか買えない人もいるよ。
    どっちにしろ予算次第だね。

  150. 286246 匿名さん

    >>286236 マンコミュファンさん
    数字が苦手だとわからないけど、マンションは70平米に換算してるのよ

  151. 286247 名無しさん

    >>286246 匿名さん

    都内の中古マンションの平均の広さは65.1㎡だから価格が高く出るように広めで換算してるんだね

  152. 286248 評判気になるさん

    >>286244 匿名さん
    庭に出れば虫はいるけど、虫と一緒に暮らしてはいないよ。
    日本語の問題だね。

  153. 286249 匿名さん

    >>286239 匿名さん
    23区戸建てでも建蔽率50以下・容積率100以下の一低住エリアには狭小ミニ戸は少ない

  154. 286250 匿名さん

    >>286244 匿名さん
    子供は虫が好き

  155. 286251 通りがかりさん

    >>286248 評判気になるさん

    それを虫と暮らすと言う。
    玄関や窓を開ければ虫が入ってくる。
    庭には虫がいっぱいいる。
    ゴキもいる。

  156. 286252 匿名さん

    >>286250 匿名さん

    確かに子供は虫好きだね。
    でも男の子だけだし、大人になってから苦手になる人もいる。

  157. 286253 匿名さん

    自分が子供の時を思い出したけど。
    確かにうちにもカブトムシやクワガタはいた。
    スズムシも。
    子供の時は何とも思わなかったけど、今はホント無理。

  158. 286254 匿名さん

    >>286253 匿名さん

    他人の虫嫌い話はどーでもいいから

  159. 286255 eマンションさん

    >>286254 匿名さん

    じゃああなたは自分のこと一切話さないでね。
    あなたのことなんてどーでもいいから。

  160. 286256 検討板ユーザーさん

    >>286255 eマンションさん

    オッケー!お互いにやめよーね!

  161. 286257 匿名さん 

    共同住宅住まいの子供はみんな虫嫌い

  162. 286258 匿名さん

    戸建ってムカデ、クモ、ゲジゲジ等を飼育してるんでしょ。

  163. 286259 匿名さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
    マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。

  164. 286260 マンション検討中さん

    >>286258 匿名さん

    そう

  165. 286261 通りがかりさん

    圧倒的戸建ての勝利ですね、なぜなら圧倒的な富豪は誰しもが戸建てを最終的に選択するから、QED.

  166. 286262 匿名さん

    >>286261 通りがかりさん

    でもさ、マンション一棟持ちもいるからね。

  167. 286263 匿名さん

    >>286261 通りがかりさん

    昔の人はそうかもだけど、今の人はどうかな?

  168. 286264 eマンションさん

    >>286263 匿名さん

    例外を持ち出したら議論にならないでしょう。
    そういった基本ルールを守って議論しましょうよ。

  169. 286265 名無しさん

    現在の日本の富豪トップ50の本宅はみなさん戸建です
    当然ですが
    トランプ大統領も本宅は戸建でしたね

    https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

  170. 286266 匿名さん

    >>286264 eマンションさん

    議論ってなんの議論よ?
    議論議論言ってるけど、ここのスレ主が「マンションをディスるためのスレ」だと言ってる。

    ルールって何よ?
    286263を例外だと決めつけルール守れって何よ?
    今はどうかな?と聞いたのが例外なの?なんで?
    圧倒的な富豪なんてみんな爺さんだよ。
    爺さんが基準なわけ?
    今はどうかってのも聞いたらダメなわけ?
    あなたのルールを守れって、マンションをディスれってことだよね。
    バカバカしい。

  171. 286267 匿名さん

    ホントここの戸建てってわがままだよね。
    どこのスレにもいて自己中に仕切ってる。

  172. 286268 匿名さん

    要は、「戸建て=虫」「戸建ては虫と暮らす」ってのが気に入らなかったんだよね。

    虫と暮らしたくない人はマンション。
    虫と暮らしたい人は戸建て。

  173. 286269 マンション検討中さん

    >>286266 匿名さん

    金が唸るほどある爺さんこそもしマンションが快適ならマンション選ぶと思いますけど

  174. 286270 評判気になるさん

    >>286268 匿名さん

    うちは虫と爬虫類好きだけどマンション住んでますよ
    勝手に決めないで下さいね

  175. 286271 口コミ知りたいさん

    皆さん、冷静になってください。こういう事だと思うのです。
    例えば、ヨットに例えてみて、普通の人はヨットなんて買えないから共同購入して維持費の安い千葉の港あたりに置いときますよね。お金持ちの人はどうか、お金持ちは個人で買う事ができるし、葉山や横須賀あたりの高い港に置く事ができるんです。つまり、そういう事です。

  176. 286272 匿名さん

    また1人で複数人役。
    いつものパターンの返し。
    バカバカしい。

  177. 286273 匿名さん

    もうさ、爺さんの好きでいいんじゃない。 ずっと言ってるじゃん。

  178. 286274 匿名さん

    爺さんは戸建てが良い。
    終了。

  179. 286275 マンコミュファンさん

    爺さんこそお金さえあればマンション
    やはり予算次第

  180. 286276 匿名さん

    マンションのトイレは雑菌だらけ。
    だからマンション民は知能指数が低く、論理的思考が苦手なので議論出来ず人格否定しかできない。

    最終結論で良いですね。

  181. 286277 匿名さん

    金持ち自慢の写真貼り付けマンション民まだ?

  182. 286278 匿名さん

    >>286276 匿名さん

    前も何度か終了してるのにかまって戸建てがしつこいんでしょ。
    自作自演したり。

    もうそれで最終結論で良いと思うよ。

    終了。

  183. 286279 検討板ユーザーさん

    >>286277 匿名さん

    ここ4000万クラスの住宅の話しのスレだよ
    何熱くなってる?

  184. 286280 匿名さん

    不特定多数が絶えず書き込みしている掲示板で何が終了か分からんが、最終結論が出たと思ったらスレから去るのがいいね。

    底辺な反論も一人いなくなるし、WINWINだね。

  185. 286281 匿名さん

    環八が1番底辺な書き込み。

  186. 286282 匿名さん

    >>286265 名無しさん

    嘘ついちゃだめ。
    前澤友作は本宅はマンションで、両親もマンションです。

    しかも日本の富豪トップ50ってみんな70歳以上の老人ばっかw
    唯一の40歳代が前澤さん。

    やっぱ老人には戸建て、若い人や中年世代はマンションなんだね。

  187. 286283 匿名さん

    >ここのスレ主が「マンションをディスるためのスレ」だと言ってる。

    え?
    スレ主ってまだここにいるの?
    2017年5月に作成されたスレなのに、スレ主はもう約8年間もここにへばりついてるってことですね。
    つまりスレ主はマンションと戸建てを購入したくて比較検討したいのではなく、ただ単にマンションを貶す目的で8年間も毎日ここで自演連投してるわけか。

    次長って自ら名乗って8年どころか15年以上もマンション掲示板に住み着いてる団地の老人だからなぁ

  188. 286284 匿名さん

    >>286269 マンション検討中さん

    実際そうですよ。
    50歳以下の富裕層=マンション
    50歳以上の富裕層=戸建て信仰が強い世代

    ですね。
    ジェネレーションギャップがすごい。

    団地婆さんはまだ日本にマンションがない時代に生まれ育ってるから
    染み付いた戸建て信仰が強い。そしてド田舎は約80%近くが戸建てだから
    戸建て以外はアパートか団地しかないみたいな環境だったんだよ。

    マンションが乱立してるのは東京23区に集中してるからね。
    23区だと戸建てはたったの24%で、マンションが49%以上だから。
    東京23区生まれの50歳以下の人にとっては富裕層=マンションって感覚。

  189. 286285 匿名さん

    >>286271 口コミ知りたいさん

    その例えは間違ってますね。
    だって港区赤坂の同一敷地面積で比較しても戸建てよりマンションのほうが数億円も高いですから。
    変えないから共同購入という設定になりません。だってマンションのほうが「高い」から。

    現実を見ましょうね。老人さん。

  190. 286286 匿名さん

    >>286272 匿名さん

    同意です。
    何回か見てればすぐわかりますよ。
    ここでマンション叩いてるのは「たった一人」です。
    一人で口調やキャラを変えて複数のふりしても1名だと分かる。

    そもそもこんなマンションに怒りと嫉妬と憎悪を何年間も持ち続け
    365日叩き続ける暇人の異常者が都合よく2名も3名もいるわけない。

    マンションより戸建てのほうが快適だと思う人は沢山いるでしょうし
    俺もそう戸建てのほうが子育てには快適だと思っています。
    なにより戸建てのほうがマンションより圧倒的に安くつくので
    戸建てのほうが人気なのはわかる。マンションは維持費が3倍かかる。
    が、だからといってマンションを貶そうとは思わないからね。

  191. 286287 匿名さん

    >>286274 匿名さん

    完全同意。
    老人は戸建てが良い。
    そして実際に戸建てのほうが平均年齢が高い。
    マンションのほうが住人の平均年齢が若い。

    これが事実。

  192. 286288 匿名さん

    >>286276 匿名さん

    まだそんな事実と真逆のデマを言いふらしてるのですね、団地お婆さん。
     
    マンションのほうが平均学歴も知能指数も遥かに高いのです。

    日本で一番大学進学率が高いのは東京都です。
    そして47都道府県の中で唯一東京都23区「だけ」はマンションが戸建ての約2倍以上あるのです。
    秋田県や山形県など大学進学率の低い田舎は戸建てが77%以上でマンションは10%未満です。

    マンション=知能指数も学歴も年収も高い人

    戸建て=知能指数も学歴も年収も低い人

    なのです。
    もちろん一部の例外はありますが全体の統計はそうなってます。

    稚拙なウソはすぐバレるので病室に戻りましょうね、おばあちゃん。

  193. 286289 マンション戸建て両方所有

    都心の低層マンションいいですね。
    特に一等地と言われるエリアには、150㎡以上の専有面積のゆったりした作りの部屋も多く、
    敷地も天井の高さもゆったり取られ、植樹や緑も豊かで雰囲気のいいスペースデザインも多いです。
    ここなどは、ロビーは総大理石張りで美術館のような絵画が飾られ、
    徹底したセキュリティを誇り、まさに富裕層向け住居の代表格かと。

    1. 都心の低層マンションいいですね。特に一等...
  194. 286290 マンション戸建て両方所有

    また、マンションといえばその眺望でしょう。
    そのために戸建てから引っ越されてくる方も多いです。
    六本木ヒルズとミッドタウンを望むこちらの部屋は34階、130㎡で2億5000万円です。(10年前の価格なので現在はもっと高騰)
    千代田区の13億円のマンションや原宿の65億円のマンションなどに比べるとかなり「お安い」ですね。

    1. また、マンションといえばその眺望でしょう...
  195. 286291 マンション戸建て両方所有

    自宅の窓から赤坂御所を望めるこのようなマンションも戸建てには到底得られない魅力の一つかと。

    1. 自宅の窓から赤坂御所を望めるこのようなマ...
  196. 286292 マンション戸建て両方所有

    こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心のマンションのルーフバルコニーです。
    賃貸料は月240万円~400万円ほど(管理は別)。

    1. こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心...
  197. 286293 他のスレッドから拝借

            
    64 匿名さん 2014/12/13 16:50:50
    都心で緑の樹々に囲まれた環境、というのが理想的ですね。
    自分は元々戸建てでしたが、庭の手入れや子どもたちも巣立って夫婦二人には広いので、
    マンションに越してきました。全館空調で年間通して快適な温度に保ってくれますし、
    何よりコンシェルジュは便利で、仕事柄海外のゲストをお迎えすることもあり、
    バイリンガル対応の彼女は、街案内などにも対応してくれてありがたい。
    セキュリティ的にも安心です。
    うちの部屋とは違いますが、こういう緑に面した部屋もいいです。ご参考まで。

    1.         64 匿名さん 2014...
  198. 286294 他のスレッドから拝借

          
    134 匿名さん 2014/12/15 17:38:47
    >131-133
    そんなに必死に「戸建て」推して何がお望みなんですか?苦笑

    田舎や郊外なら戸建て、都心なら眺望を楽しめるマンション、とか。
    私は戸建てもマンションも、適材適所で住めばいいと思うだけです。
    Aランク、Bランクとか全く興味もありません。
    富裕層の方の生活スタイルも様々でしょうから、例えば資産は多くても、
    子どもの教育費に多く当てたいとか、海外旅行に重点を置くとか、
    立地より広さ重視とか、ご家庭で色々で、我々があれこれお節介を言うことでもないですし。
    もっと落ち着いて書き込みされたら如何ですか。
      
      
    140 匿名さん 2014/12/15 22:32:45
    >要はおれが言いたいのは「◯◯でなきゃならない」っていう、
     
    「戸建てでなければ!」と独りしつこく連呼しているのはあなたです。
    富裕層の方は、戸建てでもマンションでも、その立地に合わせて住めばいい、
    と前に書かれていますよ。
    それを他人の意見に耳を貸さず意固地になって、

    >みな戸建て一択だね。
    というような発言はもう飽きましたので。
    まだお気付きになられていないようですが、誰も貴方の発言にコメントしないでしょ。
    賢い皆さんはスルーされてます。明らかな自演はミエミエですからお止め下さいね。

  199. 286295 他のスレッドから拝借

      
    147 匿名さん 2014/12/16 00:17:56
      
    >ロンドンでも100億円を超えるマンションがアラブの王族や富裕層にバンバン売れているという。

    1 Hyde Parkのことですね!
    ハイドパークの真南側に位置し、かの有名デパート「ハロッズ」も徒歩圏。
    ナイツブリッジが生活圏という素晴らしいマンション、いやイギリス風に言えばフラット。
    最上階ペントハウスは1億4千万ポンドというから、今のレートで約260億円!
    世界には凄いマンションがあるものですね!
    以下ページで物件内装など見られます。

    http://www.virginatlantic.co.jp/blogv/rica/archives/4087

    写真はエレベーターホールです

    1.   147 匿名さん 2014/12/1...
  200. 286296 匿名さん

    素晴らしいマンションです。 
    日本では戸建てでこの規模のサロンはまずありませんね。
    まさにマンション=大邸宅です。ウッドのウォールパネルや天井パネルも凝っていて、これだけの天井高があるとゴテゴテにならず映えますね。
    家具のセンスも英国調で上品です。
     
    ちなみにモナコの富裕層向けマンションは一戸420億円(売り出し当時の価格なので現在のレートだと500億近いかもしれない)です。
    戸建てですと世界最高額でもアラブの89億円ですから、高級マンションは実に戸建ての5倍価格とみていいです。
    日本でも日本最高額はすべて軒並みマンションです。

    1. 素晴らしいマンションです。 日本では戸建...

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