住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-12-23 21:41:37

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 286028 eマンションさん

    >>286026 マンション掲示板さん
    おやおや!?
    ずいぶんとご乱心ですなぁ
    どーされましたか~?

  2. 286029 匿名さん

    環八爺の一人芝居がバレバレ
    ウゼ~
    ゴミ屋敷でおとなしくしてろ

  3. 286030 匿名さん

    >>286026 マンション掲示板さん

    人に対して「お前」って。
    浦安爺がよく言ってるね。
    浦安爺も環八爺と同じ誤字脱字が多い。
    だから同じ人なんだろうなと思っていた。
    「お前」って浦安爺と環八爺はやっぱり同一人物。
    港南の爺も同一人物だったよね。
    あちこちでいろんなキャラしてるんだね。

    で、自作自演を暴露されたり、邪魔をされたりすると頭にくるわけだ。
    それにしてもひどい老害だ。

  4. 286031 マンション検討中さん

    >>286027 匿名さん
    高層階は子供の発達に影響があるという話もあるし、タワマンは音が伝わりやすいかマンションの中でもかなり環境が悪いね。

  5. 286032 匿名さん

    >>286030 匿名さん
    君、環八大好きな爺さんでしょ。
    否定キャラで盛り上げようとしている自演なんだよね。

  6. 286033 匿名さん

    >>286032 匿名さん

    日本語大丈夫?
    否定キャラが自演って何?

     

  7. 286034 名無しさん

    >>286033 匿名さん
    環八が自身を否定するキャラを演じてますね。

  8. 286035 マンション掲示板さん

    >>286027 匿名さん

    団地長屋と同じだな。あしたのジョーみたいな(笑)

  9. 286036 評判気になるさん

    >>286022 匿名さん

    おやおや、高卒の照れ隠しかな(笑)

  10. 286037 匿名さん

    共同住宅と戸建てを比較すると戸建て一択

  11. 286038 匿名さん

    >>286027 匿名さん
    タワマン上層階の子「成績は低迷」の理由
    https://president.jp/articles/-/26118

    科学的な調査ではなくベテラン家庭教師の個人的な感想だけどね。
    査読論文ではないけど、発達への影響を報告した論文もあるね。

  12. 286039 匿名さん

    環八って高卒なんだね。

  13. 286040 匿名さん

    共同住宅住まいの良さを騙れないマンション民

  14. 286041 匿名さん

    タワマンさんが暖かいって言ってたよ。
    構造上、戸建より熱の流出が少なくなるからね。

    99%以上のマンションは家族で快適に暮らすには狭いし、音の問題にいたってはどうにもならない。
    気温はエアコンや浴室暖房でどうにでもなるのでうちは素直に暖房使って暖かくしています。

    どのマンションも耐震性は等級1の戸建と同じで、地震にも弱い。
    冬暖かいというメリットに比べてデメリットが大きすぎるんだよな。

  15. 286042 通りがかりさん

    >>286041 匿名さん
    そだね
    高齢者が暖房費ケチると死んじゃうから
    暖かくして越冬してね

  16. 286043 匿名さん

    田舎戸建の嫉妬は実に無様
    残念ですが、次の災害も戸建が大きな被害を受けます

  17. 286044 匿名さん

    マンションの1番の良さは虫が来ないこと。
    戸建ては虫と暮らさないといけない。


  18. 286045 マンション検討中さん

    >>286043 匿名さん
    残念だけど、マンションの耐震設計がいつまで経っても等級1のままなのは事実。
    大地震で運が悪ければ全壊判定。

    共同住宅に嫉妬する理由なんて全くないよ。

  19. 286046 匿名さん

    戸建ならRC一択
    構造計算もしてない木造はいらんな

  20. 286047 匿名さん

    ここの戸建ては古民家のようです。

  21. 286048 マンション検討中さん

    うちは軽量鉄骨。
    たぶん、最新のそれなりの木造のほうが暖かいとは思う。

    等級1相当になるように構造計算してあるのがマンション、等級3で構造計算してあるのが戸建て。
    等級3は等級1の1.5倍というのは最低基準で実際は3倍以上の強さ。

  22. 286049 eマンションさん

    >>286048 マンション検討中さん
    それでも潰れたり流されたりするんだから
    地震や津波や土砂災害って怖いよねー

  23. 286050 マンション検討中さん

    >>286049 eマンションさん
    津波や洪水、土砂災害ってどこにでも来る可能性があると思っているのか、、、

    さすがマンションさん。

  24. 286051 検討板ユーザーさん

    >>286050 マンション検討中さん

    あなたみたいな人が「想定外の~」「まさかこんなことが~」とか言いながら立ち尽くしている姿が見えます

  25. 286052 マンション検討中さん

    ディープインパクト(映画)みたいな状況でも想像しているのか?
    地球終了レベルだね。
    マンション設計に利用されている地震波の想定を上回る地震がくることを想像したほうがマシだよ。
    タワマンも想定の約4倍で倒壊しちゃうみたいだからね。

    震度5強(スペクトル次第だけど)こえたあたりから全壊判定受けるマンションが出始めるのは見えてますか?
    マンション全壊判定は想定内だからね。

  26. 286053 検討版ユーザーさん

    >>286052 マンション検討中さん

    地球が未来永劫続くと信じているのか?

  27. 286054 匿名さん

    >>286051 検討板ユーザーさん
    マンションの耐震強度の弱さのほうが「想定外の~」と言いながら立ち尽くすだろ

  28. 286055 匿名さん

    25年ぐらいのオフィスビル、マンションは問題ないですよ
    マンション倒壊を願う人生ってやだね
    貧乏な戸建さん

  29. 286056 マンション検討中さん

    徐々に水素が宇宙に放出されて海が無くなる可能性があるし、地球深部が冷え固まったら地磁気が無くなって宇宙線が大量に降り注ぐので生命が繁栄できるのもせいぜい10億年くらいかもな。
    生き延びたとしても、やがて太陽に飲み込まれる。

    太陽は核融合で水素を使い果たして白色矮星となって半永久的に生き残り続ける可能性が高い。

    人類が生き残りつづけるためには宇宙に出なきゃいけないが、その時は巨大な共同住宅だな。
    仕方ない。

  30. 286057 マンション検討中さん

    >>286055 匿名さん
    仙台では全壊判定うけたマンションが100棟以上になったが、所謂新耐震も旧耐震も大差なかったそうだよ。
    最新のマンションの設計基準も"倒壊しない"のままで、等級1の戸建と同じ。

    マンションは設計通りなら大地震で倒壊はしないけど、住み続けられるかどうかは運次第。
    多くは全壊判定となるほど損傷しないけど、運が悪ければ修復不可能レベルまで壊れる。

    耐震等級3の戸建ては大地震でも損傷しないか、軽微な損傷で済んで、その後も住み続けられる様に設計されている。
    消防署なども同じ。

  31. 286058 評判気になるさん

    戸建ては終了です。

    【実践大家コラム】「戸建て vs マンション」ついに決着?タマホーム37億赤字
    https://www.rakumachi.jp/news/practical/357597

  32. 286059 マンション検討中さん

    戸建は高くなりすぎて買えなくなった。
    今まで大手HMを買えた層は中堅、中堅は格安、おそらく格安買ってた層(おそらく最大の購入層)はもう買えない。

    給料上がらないけど、建物も土地も値上がり。

    値上がり前に買った人は正解。

  33. 286060 匿名さん

    >>286059 マンション検討中さん

    値上がり前に買った人は正解って、若い人に言える?
    老人トークはもううんざり。

  34. 286061 マンション検討中さん

    値上がりといってもここ数年の話。
    https://archi-book.com/news/detail/109
    戸建ならグレードを落とすか、より安い土地、あるいはその両方を検討するしかない。

    メンテ費用の値上がりも想定してかないといけない。
    太陽光パネル乗せると耐震性が下がるのと将来のメンテ費用も高くなると思うので、やめた方が良さそう。

    戸建は高嶺の花だね。

  35. 286062 匿名さん

    >>286045 マンション検討中さん

    N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
    能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級1と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。

    繰り返しますが耐震等級3でも1の1.5倍しか強度がない。なのに揺れは7倍。戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
    https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

  36. 286063 匿名さん

    過去の災害振り返ればわかることなんだけど、
    災害で亡くなる方は戸建ての方ばかりです。
    歴史から学んでる人なら自然災害の多い日本で戸建に住んだりしません。

  37. 286064 匿名さん

    >>286057
    東日本大震災のこと?
    全半壊40万だとよ、そのうちわずか100棟かね

  38. 286065 匿名さん

    以下、全て戸建てにのみ該当
    ---
    火災になれば燃えてなくなる
    津波に流される
    洪水になれば一発で使用不可
    土砂崩れで潰れる

  39. 286066 マンション掲示板さん

    毎回毎回子供がマンションから転落死
    子供がいたらマンションなんて住めるわけないよ

    東京 調布 5歳男児死亡 マンション5階の廊下から誤って転落か
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241102/k10014627001000.html

  40. 286067 マンション検討中さん

    いつまでも間違った珍説を修正出来ず、珍説のコピペをくりかえすマンションさん。

    表層地盤増幅率の高いゆるゆるの場所と強固な地盤まで掘り下げた原発立地の比較を一般化するのは低知能がやること。
    N値と耐震性を混同しているのも知能が低すぎな証拠。

    能登の地震で杭基礎がちゃんと研究されてないことも明らかになってしまったね。

  41. 286068 匿名さん

    戸建でも転落死はありますし
    起きても一年で数件のようですね。
    年頃の子供だけ気をつければ良さそうです

    やだね貧困戸建は

  42. 286069 匿名さん

    >>286067
    あなたの粘着のほうが余程気色悪いな
    同じこと何年やってるの?

  43. 286070 匿名さん

    >>286067 マンション検討中さん

    戸建の人、表層ゆるゆる地盤とN値50の地盤で揺れが同じだってマヌケなこと言ってたよね。
    結局、撤回してたけど。まあ、間違いを認めるだけ誰かよりはマシかな。

  44. 286071 マンション検討中さん

    >>286064 匿名さん
    仙台のマンションだと
    小破:12.3%
    中破:1.1%
    大破:0.1%
    だね。
    震度は大きくないし、地震のスペクトルもマンションの固有周期の領域が小さいものだった(マンションが苦手な揺れではなかった)のにこれだけの被害がでた。

    https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214#:~:text=%E3%83%9E%E3%83%B...,%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%A8%E6%8E%A8%E6%B8%AC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82

    一方、耐震等級3の戸建は熊本で複数の震度7、6強に対して損傷なしか、軽微な損傷。

    マンションも戸建も設計通りの結果。

  45. 286072 匿名さん

    >>286068 匿名さん

    戸建はヒートショックだね。
    交通事故で亡くなる人より多い。
    ヒートショックに至らなくても、風呂、廊下、玄関、洗面所、トイレ等の居室以外が特に寒く、快適じゃない。
    防寒、防災、防火等、住居の基本性能が低すぎる。

  46. 286073 匿名さん

    表層ゆるゆる地盤で支える住居なんて住めないよ。
    想定外への裕度が強固な地盤で支えるマンションに比べて低すぎる。

  47. 286074 匿名さん

    10000万歩譲歩して戸建に住むなら、鉄筋コンクリート造はマスト。

  48. 286075 マンション検討中さん

    仙台の被害は建築学会の基準で小破が175棟(12%)で、大したことないと思ってしまうけど、罹災証明では100棟以上が全壊判定。
    この小破の半数以上が全壊判定となったことが分かる。

    マンションの価値はダダ落ちだし、修復するにせよ、建て直すにせよ非常に大変。

    東京だけでマンションは5万棟以上もあるので、仮に首都直下で震度6以上の地震が来たら大変なことになるようは容易に想像がつく。

  49. 286076 匿名さん

    何だ大破1件だけか
    その間戸建ては何万戸壊れたの

    個別の話なら
    ウチは制振2戸、免震1戸なので安心だ

  50. 286077 匿名さん

    >>286072 匿名さん

    暖房つけなくても、廊下等の居室以外も含めて全エリア20℃までしか下がらない、うちのような都心タワマンに住めば、その快適さを実感できると思う。戸建ては暖房切って寝たら寒くてベッドから出られずトイレ我慢でしょ。そんな快適じゃない生活、都心タワマン生活に慣れると絶対無理。

  51. 286078 マンション検討中さん

    >>286073 匿名さん
    鉄筋コンクリートにしろ、杭にしろ君みたいに何も調べない、考えない人がいるからマンションが売れるんだよな。

    ある意味、馬鹿相手の商売。だからマンションの設計基準は一向に良くならない。
    壊れたらその時と思って買うなら良いけどね。

  52. 286079 匿名さん

    >>286078 マンション検討中さん

    ちょっとでも調べたら表層ゆるゆる地盤とN値50の地盤で揺れが違うことくらい理解できると思うよ。

  53. 286080 マンコミュファンさん

    >>286078 マンション検討中さん
    あなたは賃貸一択
    所有せんでよし

  54. 286081 匿名さん

    >>286079 匿名さん

    戸建建てる地盤なんてせいぜいN値5でしょ。
    基礎が悪いのに、その上に何建てても意味ない。
    基礎を学ばなければ応用問題なんて解けない。
    勉強やスポーツと同じ。

  55. 286082 口コミ知りたいさん

    >>286077 匿名さん

    狭すぎて窒息しそう

  56. 286083 匿名さん

    >>286074 匿名さん

    無理して住まなくて良いよ 金ないんだろw

  57. 286084 マンション掲示板さん

    >>286083 匿名さん

    いつも書き込み下品ですね
    育ちが分かります

  58. 286085 匿名さん

    タワマンの“強固すぎるセキュリティ”が命取りに。救急救命士が「絶対助からない」と嘆く現場も

    タワマンは救急車呼んでも入れないので、致死率が高い。
    どうせ助からないのなら、救急車行く必要無い。

  59. 286086 マンコミュファンさん

    >>286085 匿名さん
    また想像しちゃった?
    タワマンは消防署とも連携を取ってるよ~

    日本では救急車が入れないのは戸建てエリアの話しだよ
    だから木密地域が問題視されてる。

  60. 286087 評判気になるさん

    >>286086 マンコミュファンさん
    バカはタワマンで良いでしよう

    カナダの研究機関の報告によると、救急隊がマンションの高い階から搬送した場合の生還率は限りなくゼロに近くなっている。欧米の富裕層が高層階に住みたがらない理由のひとつは、こういうところである。

  61. 286088 評判気になるさん

    長生きしたい人はマンション以外にに住みましょう
      
    研究チームは、2007~2012年に管轄内のマンションで心肺停止を起こした約8000人を対象に生存率を調べた。退院まで生存していた人はたった3.8%であった。 1~2階に住む約6000人の生存率は4.2%だったのに対し、3階以上の約2000人の生存率は2.6%。16階以上では1%未満、25階以上ではゼロだった

  62. 286089 匿名さん

    マンションが杭打つのはズブズブ沈まないためで、耐震性のためじゃない。

    揺れやすさこみで、倒壊しなけれゃOKで設計するから耐震等級3の戸建には及ばない。
    大地震で壊れても設計通りの仕様。

    こんな簡単な事も基礎的な知能が足りないと理解出来ないんだね。

  63. 286090 マンション検討中さん

    >>286089 匿名さん
    だから浦安の戸建てはズブズブ沈んちゃったんだね

  64. 286091 匿名さん

    住宅は地盤が悪い埋め立て地を避けて建てるのが常識
    戸建てなら山の手の一低住エリア

  65. 286092 匿名さん

    >>286088 評判気になるさん

    心肺停止を起こしたら、ほとんどの場合、後遺症が残る。
    後遺症が残り人のお世話にならないと生きていけない、または無理矢理機械に生かされている、そんな状態で命が助かっても嬉しくない。
    私だったらもし自宅で心肺停止したのなら助からない方が良い。

    ここの戸建てはどんな状態でも命だけ助かれば良いと思っている?

  66. 286093 匿名さん

    では、マンション民は救急車呼ぶ事を禁止にしては?

  67. 286094 マンション検討中さん

    埋立地や干拓地、後背湿地など液状化する様な土地はどっちにしろやめたほうが良いでしょ。
    液状化すると建物沈まなくてもインフラがやられてしまう可能性がある。

    千葉側だと京葉線が昔の海岸ラインだよね。
    東京は江戸時代の埋立地も。

  68. 286095 マンション検討中さん

    >>286093 匿名さん

    救急車は心肺停止以外にも呼ぶでしょ。
    考える力がないの?

  69. 286096 マンション検討中さん

    マンションは非常時に階段使って避難する可能性があるけど、高齢化した住人が高層から避難するのは容易なことではないね。
    自分の足で、上りおり出来ない様な場所に住むのは考えもの。
    永住志向が高まっているので今のタワマンも2,30年後には老人だらけで、非常階段もまともに使えなくなりそう。

    しかもマンション高層階は出不精になりやすいから意識的に外に出ないと足腰弱くなる。
    出不精は子供の発達への影響も。

  70. 286097 匿名さん

    >>286096 マンション検討中さん

    引きこもりが言うことかね。

  71. 286098 マンション検討中さん

    軟弱地盤だと杭が損傷する可能性があるし、損傷すると免震機能が低下して免震をあてにして設計された建物が想定以上の揺れとなることもある。

    https://www.jstage.jst.go.jp/article/proee2005a/29/0/29_0_1/_pdf
    https://www.jstage.jst.go.jp/article/aijt/21/49/21_995/_pdf

    戸建てだとHMの点検で基礎を確認するけど、埋もれている杭なんて確認のしようが無いね。
    どうすんだろ。

  72. 286099 匿名さん

    マンションだともっと悲惨だね。
    最近は内部告発で発覚するが、傾いているマンションとかありそう。
    取り壊しで角度が間違ってたマンション取り壊しとかは氷山の一角ですね

  73. 286100 匿名さん

    1番大切なのはQOLでしょ。
    自分が満足する方を選べば良い。

    こんな掲示板のあちこちのスレで、毎日毎日同じことを何度も何度も繰り返し書き込みしているような人はQOLが低いと言える。

  74. 286101 eマンションさん

    誘導居住面積水準の観点では戸建が圧倒的にQOLが高いね

  75. 286102 口コミ知りたいさん

    >>286101 eマンションさん
    ここのマンションは全員馬鹿だから誘導居住面積水準なんてしらないよ

  76. 286103 マンション検討中さん

    >>286091 匿名さん

    でも表層ゆるゆる地盤でしょ。

  77. 286104 匿名さん

    QOLが低い人の特徴
    毎日マンションマンション、クリぼっちでマンションマンション

  78. 286105 eマンションさん

    >>286090 マンション検討中さん

    表層ゆるゆる地盤が揺れやすい事実すら戸建の人知らないみたいよ。

  79. 286106 匿名さん

    騒音版ではマンション住民の阿鼻叫喚が赤裸々に語られていますね。

  80. 286107 匿名さん

    ここの戸建ての人は自覚がないのかもだけど、マンションをディスるために作ったスレと言ってることがQOLが低くかわいそうな人生。

  81. 286108 eマンションさん

    沈むし揺れるし表層地盤で支えてる戸建は災害の多い日本では欠陥住宅と呼んでも良いくらいだ。

  82. 286109 eマンションさん

    戸建は寒すぎる。
    QOLなんて求められるわけもない。
    住宅の基本性能である防寒、防火、防災、防犯どれもまるでダメなんだから。都心タワマンに住んでしまったら戸建のQOLの低い生活なんて絶対むりです。

  83. 286110 匿名さん

    >>286087
    知障は話が通じない。呆れる。
    タワマンって、ほぼ救急車最短で到着できる立地あるよ。
    場所もすぐわかるし、アクセスが問題になることもない。
    エレベータで時間かかりすぎるなんてあるわけ無いじゃん

  84. 286111 匿名さん

    >>286099
    施工で不具合発覚して悲惨なのはまさに戸建
    共闘できるマンションや大手施工のマンションはリスクヘッジに向いてますね

  85. 286112 口コミ知りたいさん

    >>286107 匿名さん
    まとも反論出来ないからそういう馬鹿な事しか言えないんだよね。
    知能低くてても自覚が無ければ幸せかもしれないが、他のマンション住人が可哀想。

    共同住宅のデメリットだね。

  86. 286113 名無しさん

    >>286111 匿名さん
    こんなことになったらどうすんのよ?
    https://kahoku.news/articles/20230220khn000035.html

    図体でかいから合意形成とるのも物理的な対策も難しい

  87. 286114 口コミ知りたいさん

    >>286111 匿名さん

    同感。戸建だと泣き寝入りだね。
    うちの都心タワマンは財閥系だし安心。

  88. 286115 匿名さん

    >>286112 口コミ知りたいさん

    いつもそればっかり言うね。
    まともじゃない戸建て相手に、まともに反論しても無駄でしょ。
    どう見てもバカなスレ。
    それが理解出来ないのが戸建て。
    自分がまともだと思うならマンションディスるのやめなよ。
    住んでる人もいるんだよ。
    人をバカにすることが楽しいって思うのは病気。
    戸建てにもマンションにも、どっちも良さがあるんだから、好きな方に住めばいいでしょ。

  89. 286116 口コミ知りたいさん

    戸建は寒いから選択肢にない。
    冬の生活が悲惨すぎる。
    タワマン住んだことなければわからないのかもしれないけど。

  90. 286117 マンコミュファンさん

    そもそも4000万なんてローン無しでも購入できるような低いスペックで議論することがおかしいのでは?
    私は富良野と宮古島にそれぞれ戸建の別荘を置いてますが部屋が寒いとか暑くて困った経験はありません。それ相応の保温材と空調を使えばすむ内容でしょう。
    また、普段は都心のマンションに住んでいますが、戸建てかマンションの棲み分けは基本的に立地でしょう。ここで、みなさんが低予算の前提条件だけでは比較しようがないと思います。

  91. 286118 匿名さん

    室温は空調でどうにでもなるし、衣服で調整も出来る。

    狭いのは毎日が不便で、音が伝わるので毎日気を遣った生活が求められる。

    特に家族で住むなら戸建が圧倒的に快適。

  92. 286119 マンコミュファンさん

    >>286118 匿名さん
    それなりのマンションであれば防音性も高く、広さも戸建て以上、免震もあるので一概には戸建てとは言えないのでは?
    少なくとも圧倒的という言葉は相応しくなく、また言葉もちょっと稚拙に聞こえます。

  93. 286120 口コミ知りたいさん

    戸建は空調あっても寒いんですよ。
    タワマン住んでみればわかります。
    まったく別次元の快適さです。
    経験すると戸建なんて絶対無理だと思う。

  94. 286121 マンション検討中さん

    >>286119 マンコミュファンさん
    空気の伝搬音は減衰させやすいけど振動は無理だよ。
    広さはマンションの99%は戸建ての平均未満だし、残りの1%も平均的な戸建レベル。

    マンションなら免震は無いよりあったほうがずっと良いけど、免震が十分機能しない揺れ方も知られているし、免震があったとしても設計基準は"倒壊しない"ですね。

  95. 286122 匿名さん

    猿暖房システムを自慢するマンション民
    赤の他人の温もりと生活音を共有する人生の罰ゲーム

  96. 286123 匿名さん

    戸建てが寒いって言ってる方は隙間風だらけの実家なんですね
    高気密高断熱仕様は集合住宅の10倍断気密性能が良くて
    東京都からも推奨されていて補助がある太陽光と蓄電池で
    光熱費ゼロなんですよね

    1. 戸建てが寒いって言ってる方は隙間風だらけ...
  97. 286124 通りがかりさん

    >>286123 匿名さん

    光熱費がゼロ?
    頭悪すぎなのかわざとなのか。

  98. 286125 セカンドマンション検討中さん

    免震は横揺れには強くても縦揺れには通用しない。
    首都圏直下型地震だと悲惨なことになりそう

  99. 286126 eマンションさん

    戸建は全館空調マックスでも玄関16℃で寒いってyotubeでやってたよ。戸建は寒さに慣れちゃってるからそれでも暖かいとか言う始末。タワマン住んでみな。価値観変わるから。

  100. 286127 匿名さん

    集合住宅は壁に穴あけただけの換気口

    1. 集合住宅は壁に穴あけただけの換気口

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