4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>285850 さん

マンションも間取りや階層によって変わります

寒いなら暖房付けりゃいいじゃん
余裕があれば全館空調にすればよいし，無ければ普通にストーブつけりゃいい
大体そんなに暖房費をケチりたいなら，厚着して一日中布団にくるまるか
南の国にでも行けばいい
いや、マンションはもっと安上がりかｗ

>>285852 口コミ知りたいさん
あのね、マンションさんは暖房費ケチっていってるんじゃないのよ。カーボンニュートラルを意識することの大切さを身近なものに例えて教えてくれてるのだよ。
あんたレベルが低いのぉー。

>>285853 マンション検討中さん
カーボンニュートラルを意識する為に共同住宅のマンションなんか買いたくない

>>285849 匿名さん

「各窓には雨戸もつけてありますから」

各窓に雨戸って昭和の家だよね。

まず、今の家は雨戸ではなくシャッター。
自動で開閉できる。

あと各窓に雨戸って言うのも昭和。
最近は光を入れるための小窓をつけている家が多く、各窓に雨戸（シャッター）はつけられない。
上の方に横長の窓をつけたり、外観がおしゃれに見えるように縦長の窓をつけて光を入れたりとか。
昭和の戸建てのように各窓に雨戸がつけられる窓ばかりじゃない。

うちが家を建てた時は一階のみ自動シャッターをつけた。（数日前にガスコンセントをすすめたうちです）
その時に「最近はシャッターをつけない家が増えている」と言われたけど、うちはつけた。
今は、闇バイト強盗対策で、一階だけでもシャッターはつけた方が良いと思う。


環八の縁側といい、各部屋雨戸の家といい、ここの戸建ては、昭和の築古のように思う。

ということは、全館空調なんかついてるわけもなく、かなり寒い家だと思う。
石油ファンヒーターを使っているのも古いし。

とにかく古い。

ここの戸建ては、風呂に換気扇がついてるのかも疑問だね。

サザエさんちみたいな家じゃ換気扇ついてないかも。

だから換気扇の使い方を指摘され、話をそらしてごまかしたのかもしれない。

>>285855 匿名さん

はあ？
換気扇なんて古臭い言葉を使うあんたもかなりの高齢爺さんだな
もしかして古いビルにある丸い扇風機みたいな奴か(笑)
浴室も窓は広いし、浴室空調も冷暖房、換気、除湿、全てタイマー付で快適そのものだよ。

>>285857 通りがかりさん

レス間違えてる。
換気扇は誰かが言ったんだよ。
風呂の換気の話で。
古民家に住んでるのバレちゃったから、なかったことにしたいみたいだね。

換気は換気扇回しながら窓開けたほうが早いという話が理解できなくて、自分ででっちあげた相手の主張を否定してた馬鹿マンションいたな。

あと排気速度が浴室の体積で決まるという珍説を披露した馬鹿マンションもいたね。

>>285855 匿名さん

縁側はあるが、平成後期に完全に建て替えたからね
耐震補強もバッチリだよ
もちろん自動シャッターや各種侵入防止センサーは付いている。そもそも筐体はRC

うちは鉄筋だけど、古民家を都内で住めるのは贅沢だよ。そもそも今は消防法規制で建てられないし移築も不可。ログハウスにしても北側すら5m以上隣地から離さないと建てられない。
仮に、地方で古民家を同じ材料で建てるとなると高級マンションより遥かに建築コストがかかるし、材料自体まず手に入らない。

>>285859 購入経験者さん

あなた高齢者が頑固になる典型例だね
その調子じゃ今日も風呂の窓全開だなw
しらんけどww

>>285861 通りがかりさん
はいはい
古民家をバカにされた気分になっちゃったんだね
だれもバカになんてしていませんよ(^.^)！

>>285860 通りがかりさん

今さら遅いよ。
空調だって、私が言うまでは誰も言ってなく、白金マンションさんに寒いって言われっぱなしだったじゃん。
その後アップデートしてただけ。
自動シャッターも私が言うまでは知らなかったでしょ。

粗大ごみの捨て方でまともな戸建てを知らないのがバレている。

平成後期にわざわざ縁側作るとは考えにくい。
籐の椅子とかダサイし。ジジ臭いし。

リビングからフローリングで縁側に似たようなものを作るなら、まだ今っぽい。

和室から本物の縁側ってサザエさんち。

>>285860 通りがかりさん

今さら遅いよ。
空調だって、私が言うまでは誰も言ってなく、白金マンションさんに寒いって言われっぱなしだったじゃん。
その後アップデートしてただけ。
自動シャッターも私が言うまでは知らなかったでしょ。

粗大ごみの捨て方でまともな戸建てを知らないのがバレている。

平成後期にわざわざ縁側作るとは考えにくい。
籐の椅子とかダサイし。ジジ臭いし。

リビングからフローリングで縁側に似たようなものを作るなら、まだ今っぽい。

和室から本物の縁側ってサザエさんち。

>>285862 評判気になるさん
40代は高齢者なのか。君もすぐに高齢者かな？

窓は塩素系使うときにしか開けないよ。年に1、2回かね。
それでも窓があったほうが便利なんだよ。

>>285866 購入経験者さん

あなたは還暦超えてる高齢者でしょ。

また塩素系言ってるよ。

今回は年に1、2回しか窓あけない設定になったんだねw 少しは学習したのかな。ウケるww

風呂の換気扇だけで湿気取ると換気扇の中カビだらけになりません？
うちは基本最後に入った人が窓開けてます。
ちなみにマンション住みです

>>285870 マンション検討中さん

換気扇はつけっぱなしがいいみたいよ。

>>285870 マンション検討中さん
浴室換気扇のカビは、フィルターについたホコリが湿気を含んで発生することが最大の原因です。戸建てマンションに関わらず、2か月に一度はお掃除をしてあげてくださいね。

>>285871 通りがかりさん
そうですね。窓と扉は閉めた状態で換気扇は24時間つけっぱなしがベスト。カビの発生リスクがグッと下がりますよ。

>>285869 名無しさん
最初から塩素系と書かれていたのに馬鹿が換気のときは常に開けてると勘違いしいるやついたね。
マンションは住人の意思疎通が大変そう。

>>285874 eマンションさん

古民家さん、今さら言い訳しても無駄。

ここの戸建ての人。

各窓に雨戸がついてる古民家住まい。
縁側がある古民家住まい。

壊れたレコード、ボットン便所、などの古い言葉を使う高齢者。

うちは建売で雨戸は無いけど電動シャッターはついているよ。
大規模分譲で周りの家も同じ。

昔は雨戸を閉めるのは子供の仕事だったけど、今の子供はあまり家の仕事無いんだよね。
手伝いさせたいけど、風呂掃除も最後に出るときにやるので夕飯を用意するときの手伝いくらいしかないだよな。
土日は落ち葉掃除。

>>285873 口コミ知りたいさん
浴室内はそうでしょうが換気扇の中のカビはどうしようも無くないですか？
特にマンションは浴室、トイレ、洗面所が共有の換気扇経路ですよね？
https://repairact.jp/archives/4793

>>285878 マンション掲示板さん
全部共通の換気扇は大変そうだね。
コーティングしたって湿気のある空気ながせばダクト表面が湿って埃が積みあがるからすぐに効果がなくなりそう。

違う設定に変更した。

換気扇もないボットン便所の古民家さん発狂中

まあまあ、浴室換気の推奨された使用法を学習できただけひとつ前進。頑固高齢者にしてはよくできました(^o^)！

間違った使い方を勝手にでっち上げて否定する。
ここのマンションさんて馬鹿だよね。

最も早く換気出来る方法は窓もあけること。
換気と浴室の乾燥の違いも理解できない知能しかないから永遠に学習できない。

戸建ての高齢者
不平不満ﾀﾗﾀﾗ～w

マンション住人の性質がよく分かる。

共同住宅はこんなもんだろう。

地方狭小ボロ戸建てにしか住めない人が、都内マンションをバカにしているのが面白い。

狭小ボロ戸建はマンションのライバルだもんな。

誘導居住面積水準だと一人25+25平米。
でも最低居住面積水準なら４人でも50平米でギリ暮らせる計算。

ここのマンションさんは単身が多そうだけど、単身なら55平米あれば良いみたいだからマンションは丁度良いね。

>>285887 マンション検討中さん

おー！
あなたのうち、狭小ボロ戸建てと認めちゃったね。

うち、ガスコンセント勧めた、戸建てからマンションに住み替えた、今はマンション民。

子供１人いるよ。

うちは子供二人で125平米だけど、150平米は欲しかった。

ここのマンションさんが例に出す物件は狭小ばかりだから、狭小がライバルなのでしょう。

>>285889 マンション検討中さん

雨戸のうちでしょ？

>>285890 匿名さん
それは別な人だね。

広さと音が伝わらないことは重要。

ここの戸建てヤバイね。
１人で複数人に成りすます自作自演の荒らし。
貧乏人にはマンションがお似合いだね。

by匿名ちゃん

ここの戸建て高齢者、設定のブレが激しいなw

違うものを同一と妄想していればそうなる。
おバカだから仕方ないね。

でも妄想でカバーするから問題ないんじゃないの。

>>285894 マンション検討中さん

妄想な口癖の人だー。
自作自演の人。

自作自演がバレると「妄想」と言う人。

どれとどれが自作自演だって？
運営に消してもらうと良い。
285894=285895
かな。

運営にもわからないようにやってるでしょ。

笑

自演だとか、馬鹿な決めつけで反抗しないで内容で議論すれば良いんだよ。
マンションが良いものであれば、いくらでも書くことがあるでしょ。

>>285898 マンション検討中さん

その時々で都合良く設定をコロコロ変えてる人とまともに話しても無駄でしょ。

マンションも戸建ても、築古や狭小より、新しくて仕様が良い方がいいでしょ。

どっちが良いかは好みもあるよ。

>>285898 マンション検討中さん

じゃあ、あなたがマンションの良いとこ書けば？

設定なんて無いし、スレタイの内容で話している限りどうでも良いこと。
議論から逃げる言い訳書き続けているだけだよな。

子育て世代で２階があると便利な話。
子供がいると友達とその親が来たり、おじいちゃんおばあちゃんが泊まりにくることがある。
共働きだと家の中を片付けてキープするのは至難の業。子供が大きくなるほどいろいろなものであふれかえる。

２階があれば、とりあえず２階に退避させることが出来るので便利なんだよね。
女の人は男目線だとそんなにきれいにしなくても良いじゃんってところ気にするからね。
戸建てあるあるだと思う。

>>285902 マンション検討中さん

私は議論から逃げてないよ。
ずっと、ちゃんと話してる。
何度も戸建てもマンションも良いとこあるって言ってるし。（戸建てから住み替えマンション民）

そもそもこのスレは、マンションをディスるためのスレとスレ主が言った。
それがおかしくない？

マンションも戸建ても、それぞれ良いとこあるよ。

でも子供が２人以上なら絶対戸建てが良いと思う。

うちは１人だし、もう中学生だし。
マンションで十分なのよ。

あとね、家の片付けに関しては、性格もあると思うよ。
実家が綺麗な人って、自分ちも綺麗にしてる。
実家が片付いてなかったり物でごちゃごちゃしている人って、自分ちも同じような状態。
って個人的な感想。

うちは親も綺麗好きだし、いつ人が来ても平気な状態。
子供には使ったものはもとの場所にしまうように言ってるし。
不要な物はすぐ捨てるし。
物はためない。
床に物を置かない。
これ大事。

マンションは毎日ゴミ捨てられるのが良い。

>うちは親も綺麗好きだし、いつ人が来ても平気な状態。
それは良かったね。
この馬鹿な返しは予想通り。

逃げているというのは、自演だとか高齢者だとか馬鹿なことを言ってる連中のことだよ。君かどうかは知らないけどな。

>>285904 マンション検討中さん

バカな返しというか、片付けは性格だと思うから。
うちは、片付いてるから、「物を２階に退避」と言う感覚がわからない。
あるあるではないし、そこは戸建ての良さではなく、片付けられない人にとっての良さ。

>そもそもこのスレは、マンションをディスるためのスレとスレ主が言った。
>それがおかしくない？
スレタイと説明が全て。

夫婦二人で協力しても習い事連れて行って、夕飯作って風呂入れて、宿題させて、明日の用意して、寝かせてその日の片付けするだけ大変なんだよ。
専業主婦なら時間はたくさんあるかもしれないが、そんな家庭ばかりじゃないんだよ。
忙しくて家中片付けられなくても１階だけならなんとかなるというメリットね。

戸建てとマンション、どっちが良いかは、虫が平気かによると思う。
これけっこう大きい。
芸能人もテレビで言っていたのを聞いたことあるし、私１人の意見じゃない。

あと、庭の手入れを面倒と思うか思わないか。
ここも重要。

この２点は戸建てとマンションの大きな違いじゃない？

私一人も芸能人もどうでも良い話。苦手な人はいるよな。

庭があれば子供と家庭菜園も楽しめるし、子供も虫みたところで大騒ぎしないし、秋は虫の鳴き声も気持ちいい。

>>285907 匿名さん

庭付きのマンションもあるし庭がない戸建もある

>>285908 マンション検討中さん

うち、実家に庭あるよ。
前も書いたけど、実家に虫がいっぱいいて嫌だった。
母が花が好きで、庭にも家の中にも花がたくさん咲いていた。
裏庭では椎茸の栽培もしていた。
小さい時の虫の記憶はないけど、中学生くらいから虫がすごく嫌いで嫌だった。

庭がある家で育つと虫が平気というのは間違い。

>>285909 匿名さん

確かにね。少ないけど。
マンションは１階だと戸建てと変わらないよね。（虫がくる）
マンションは２階以上がいいね。

庭のない戸建てなら良いと思うよ。
全部タイルとか石とかコンクリで埋める。
でもそんな戸建てに住みたいかな？って話しになる。

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

＞おじいちゃんおばあちゃんが泊まりにくることがある。

地方出身ですかね。

マンションさんの返しが頭悪すぎるのはスレタイがフィルターになっているせいか。
つまらないな。

>>285914 マンション検討中さん

あなたにとって面白い返しって、あなたがマウント出来る内容や、バカに出来る内容のみでしょ？

まともに話す気がないのはわかる。

そもそも私がこのスレを初めて見た時からスレタイ無視でマウントごっこしていたじゃん。

今さらスレタイとか意味ある？
しかも今の相場に合っていない金額で。

マンションか戸建てかの比較でしょ。

>マンションか戸建てかの比較でしょ。
そう。
マンションさんの書き込みは、それがほとんど無い。

>>285916 匿名さん

マンションか戸建ての比較なら、若い夫婦は戸建て。

中年以上は好みじゃないかな。

利便性や都会の生活が好きならマンション。
面倒くさがりはマンション。
虫が嫌いならマンション。

静かな住宅街が好きなら戸建て。
マメな性格なら戸建て。
虫を気にしないなら戸建て。

騒音版で高級タワマンは騒音なく静かと主張したら袋叩きにあいました、、、、
嘘つき呼ばわりです。このスレにいるマンション派が騒音版で事実を伝えて下さい。

久々に見たけど千葉県の家賃5千円のボロ公営団地に一人暮らしの
76歳未婚のシワシワヨボヨボのホスラブかっぺおばあちゃん（ママスタ魔論おばあちゃん）が相変わらず一人でマンションを妬み狂って叩き、
ママスタの30代主婦の若さに嫉妬しててウケる～

>そもそもこのスレは、マンションをディスるためのスレとスレ主が言った。
>それがおかしくない？

そりゃそうだよ
マンションなんか一生買えもしない団地の老婆が自称戸建て在住のふりをして
マンション所有者たちを叩いて嫌がらせしたいだけの目的だもん
本当に戸建てに住んで家族と幸せな人はわざわざそんなことしないよ

>>285914 マンション検討中さん

　　↑
どう見ても頭が悪いのはアナタ一人よね。
マンションさんって、そもそもマンションに住んでる人なんてこのスレだけでも何十人もいるだろうに「マンションさん」という一くくりの固有名詞扱いしてる時点で頭が悪すぎる。
己の頭の悪さがコンプレックスだからそういう発言するんだね。
本当の頭の良い人はこんなこと言わないもん。

自称戸建ての頭が悪すぎるのは公営団地にしか住めない中卒で生活保護だからなんだね。

ここで15年以上にわたってマンションをこき下ろしているのは
「次長」と名乗っているマンコミュ荒らしで、あちこちで港南がー有明がー
と連呼する一人二役演じてる老婆でマママスタや５ちゃんでもマンション叩き
しているので有名な「かっぺ婆」と呼ばれてる千葉の76歳のお婆さん。

別に千葉だろうが団地だろうが76歳だろうが生活保護だろうが中卒だろうが
それ自体は誰にも迷惑かけてないので別に良いんだけど本人がそのコンプの反動で
高学歴や23区生まれの人やマンション所有者や20代～40代の主婦や美女などを
叩いて嫌がらせするので多数から通報されている迷惑人物。

4000万という条件でしょ？
それならもう答えは出ている。
絶対に戸建てのほうがお得だと。
お得と言うのは、お金がかからず低コストで済むという意味での得ね。
住みやすさや利便性や資産価値ではない。

管理費ゼロ、修繕費も限りなくゼロに近く、駐車場代もゼロ、
そして固定資産税もマンションよりはるかに安いのが戸建て。
同じ4000万でもマンションより敷地面積が広いのも戸建て。
だから貧乏人や中流階級にとって手が出しやすく住み易いのは戸建て。

マンション在住者の55％以上が東京23区在住

戸建て在住者はわずか19％しか東京23区に住んでない。

東京23区の新築分譲マンションの平均年齢は20代30代が6割を占め、86％近くが20代～40代までの年齢で、60歳以上はわずか2％以下。

マンション＝東京23区民、若者

戸建て＝田舎者と年寄り

こだれが現状だよ

認めなくない団地の老人が一人でウソ書いて暴れてるけど
この老人は都内に戸建てを所有してる証拠を1枚も出せない嘘つきババア

ここの戸建てって環八（次長）だよ。

貧乏人はマンションしか買えないよね。

by匿名ちゃん
by環八
by次長

そういえば、車がすぐ出せるのが戸建てのメリットって言ってる人いたけど、
もしかしてスーパーやコンビニも車必要だからかな？
リゾート地のペンションからスーパーやコンビニに買い出しに行く感じなのかな。
今まで、まったくピンと来なかったけど、旅行計画建てていて、ふと気づきました。
不便な生活してる人の発想だね。
車が生活必需品の生活って無理。車は趣味で所有するものです。

また反論出来ない悔しさから環八とか婆さんとか言ってるのか。
ほんと頭悪いな。

戸建脳、血管が詰まりすぎて草

>>285930 名無しさん

反論出来ないのは古民家に住んでる戸建てでしょ。
都合悪くなると設定変えてくる。
ここの戸建ての人は病気。

>>285906 マンション検討中さん

この人。
ここに書いてる時間があるなら片付けすればいいのに。
片付けが出来ない言い訳してるだけ。

というか、実際に書いてるような生活していたら、こんな掲示板なんか見る暇もないと思う。

だから設定とか言われるんだよ。
設定とか自演とか言われたくなければ、もう少し本当っぽい書き込みしなよ。

あと、他スレで嫌がらせやめな。

ここの戸建ての人が汚いのはわかったよ。
片付け出来ない、物でごちゃごちゃしている、古臭い。

子育て世代には戸建てが快適。

音が伝わるのも狭いのも大人、子供どちらにとってもストレス。
地震にも弱い。

物を捨てられない人、片付け出来ない人は、戸建てが良いんだね。
とりあえず物は２階へ退避。
２階が物であふれて２階に置けなくなったら１階も物であふれるね。
そうすると庭に退避？
ゴミ屋敷の出来上がり。

>>285933 マンコミュファンさん
その時間、家にいなかったから。仕事の合間。

他のスレってどこ？
妄想が激しすぎるな。

>>285936 匿名さん
ほらほら、そうやってどんどん妄想を広げて極端な方向にもっていこうとする。
馬鹿だね。

>>285937 マンション検討中さん

出た得意の「妄想」

なんで妄想って言うのか。
本当のこと言われて都合悪いからだよね。

本当じゃないなら「妄想」とか言わない。

>>285938 マンション検討中さん

ゴミ屋敷って、こうやって出来るんだなぁって納得した。

>>285939 匿名さん
他のスレに書き込んでないから妄想と断言出来るんだよ。

科研費（20H00272）の報告書からの抜粋だけど、これ面白いね。

杭基礎を有する建物（図１）において，杭基礎は元来，地業であり構造物としては考慮されてこなかった。その為，自然地盤と同じく，鉛直荷重，特に脆性的な挙動となる圧縮側の鉛直支持能力の確認だけが行われてきており，水平荷重に対する検討は一般建物では行われてこなかった。

---
一般建物では，1978 年宮城県沖地震，1995 年兵庫県南部地震，2011 年東北地方太平洋沖地震，2016 年熊本地震をはじめ，杭基礎の被害が数多く見受けられ，建物が大きく傾斜し，取り壊されてしまったものが沢山ある。
その為，2001 年には建設省告示により，杭基礎の中地震に対する設計が盛り込まれた。その後も杭基礎の被害が見受けられるため，今日では杭基礎の終局設計（大地震に対する設計）の必要性が検討されている。
---（報告書からの引用）---

今後も研究と建物の改良が必要だね。

いくらマンションが高くなったと言っても23区内だと中古マンションが7550万、中古戸建が1億1917万でダブルスコア位違うんだね
https://www.kantei.ne.jp/

>>285941 マンション検討中さん

そんなにサラッと嘘が言えるのは病気。
だから孤独になるんだよ。
実生活じゃ嫌われ者だろうね。
で、掲示板で現実逃避しているかわいそうな老人。

ここのマンションさんはほとんどが、人身攻撃や藁人形論法だな。
地でやっているんだろうけど議論で「負け」が運命付けられている思考方法らしいよ。

実際のマンション住人はどうなのかな？
マンションの総会や陰口もこんな感じ？

>>285946 マンション検討中さん

総会ではそこに中国人も入ります

マウントごっこが議論？
頭悪すぎ。

マンションか戸建てか。
戸建てが良いよ。

終了。

同じマンション住人で気に入らない相手がいたら根も葉もない噂を流して相手を攻撃。

そんなやつばかりはやばい共同体だな。

>>285949 匿名さん

実際そういうのもあるかもね。
学校や会社でもありえることだしね。

ただ、それが理由でマンションに住めないと言う人は、社会でやっていけない人。
孤独に生きていけばいいよ。


もう戸建ての勝ちでいいんじゃないの。
マンションディスりたいだけのスレなんだから、あとは今まで通り１人でやっていて。

>>285944 匿名さん
どこの記事の内容かな？リンクを正確にしましょう

https://www.kantei.ne.jp/report/kodatesintiku202411.pdf
戸建値下がり中？
たぶん高額エリアの売り出しがすくなかったのかな？

>>285951 さん

>>285951 匿名さん

なんで中古って書いてるのに新築のデータで否定してるの？
馬鹿なの？

東京カンティ中古戸建と中古マンションのこちらのデータですが？
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/1411

>>85946
じじぃ、脳みそに糞がつまりすぎて
意味不明だぞ

>>285952 eマンションさん
ちゃんとリンク張れるようになろうね

東急沿線はオワコンですね

かつての｢高級住宅地｣でも世代交代が起きる…2030年頃に中古戸建の流通量増加が見込まれる"東急線の駅名"
https://president.jp/articles/-/88895

>>285955 マンション掲示板さん

＜文中抜粋＞
奥沢駅や田園調布駅周辺は、都心エリアには及ばないものの、東急目黒線が都営三田線や東京メトロ南北線と相互に乗り入れて都心方面につながり、また、東急新横浜線が開業して東海道新幹線の新横浜駅にもつながるなど、交通の利便性が高い地域だと言えます。ゆとりある住環境の戸建住宅に住みたいという人にとっては、注目のエリアだと思います。（中略）再び郊外住宅地の評価される時代が到来するかもしれません。それに向けて、こうした利便性が高く(後略）

→これから注目される場所と読み取れるけどね　あなた読解力ゼロ？

>>285956 口コミ知りたいさん
その分の前に著者の実感が書かれてるよ

引用
実際に奥沢駅～田園調布駅を歩いてみると、かつて高級住宅地として名高かった地域にも、すでに空き家になっている家がかなり目につきます。数年前の状況と比べても明らかに空き家が増えているように思います。

→現在オワコンで今後悪化予想

>>285946 マンション検討中さん

うちの従兄弟が20世帯ほどの低層マンションに住んでいて、何度かお邪魔したことがある。
まままあ高級らしく(現在の相場が2～3億）旦那も紳士だし奥様も一見上品だし子供も私立名門校ばかりなのは制服で分かる
仕事も医者や大学教授、中小企業経営者，商社マン、弁護士あたりで平均年齢は50前後，皆ファミリーで独身はいない。
ただ駐車している車がベンツ，ＢＭＷ，アウディなどのＥセグ以上ばかりで国産車が1台もない(流石にフェラーリやバイクに乗る異端児はいない）
どうみてもマンション内で張り合っている感ありあり。
こういうのを見ると、やはり俺はマンションには住めないｗ

>>285958 評判気になるさん
あなたの価値観だと劣等しか無さそうです。
ちょっとは胸を張れる人生だったら…
辛くても上を向いて歩こう

>>285956 口コミ知りたいさん
職住近接のトレンドに反しているのに高い。
はたして売れるかね？
俺は売れず空き家増えるだけになると思うが。

>>285957 マンション検討中さん

それは貴方の予想だよねｗ　でも筆者の言わんとしていることは真逆だよ

因みに俺は地元だから毎日付近を歩いているけど、空家なんか見たこと無い
一見空地に見えても建替中が大半だし、灯りが付いていなくても長期転勤や海外赴任，入院などで度々留守になる家が多い。うちも地方滞在の数年間は空家状態だった。
中には相続協議中が長引くなんてのもあるが、差し押さえは聞いたことがない
実際に空家だらけなら売物件が多々出てくる筈なのに、殆どないのが実情
(但し田舎の不動産屋が絡むと割高になり、いつまでも売れずに同じ物件ばかり複数に分けたり複数の仲介屋から広告に出したりする。例えばこれ↓）
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_setagaya/oz_13112041/
なお城南のまともな物件はほぼ縁故ルートで出るから表には余り出ない

念のために言うとこのフリーライターも、プロでも無く住んでもいないのに、見た目の印象だけで解ったようなことを書く。田舎者は鵜呑みにして粗悪タワマンなんかを掴まされるから気をつけた方がいい

>>285959 eマンションさん

ご心配には及びません
一生分働いたので、これから死ぬまで不労で過ごせるし、仮に不動産の一つを売れば一生使い切れませんから

>>285962 匿名さん

やっぱり環八爺さんって、団塊世代の後期高齢者というのは本当だったんだね。なんでこれから住宅購入向け30代向けスレに粘着してんの？子や孫が寄り付かない、もしくは妄想世界に生きる実はアパート住みの独居老人とか？はたから見ててホント哀れですよ、見栄っ張りでネット弁慶なお爺ちゃんって。

>>285961 口コミ知りたいさん
>それは貴方の予想だよねｗ　でも筆者の言わんとしていることは真逆だよ
読解力がなさすぎ

>>285962 匿名さん
おいしいものでも食べな

>>285958 評判気になるさん
>駐車している車がベンツ，ＢＭＷ，アウディなど

いかにも郊外マンションって感じだなぁw
自分は生まれも育ちも港区だけど、都心に住める層と沿線庶民の格差、二極化がここ10年益々拡大しているのを肌で感じる。クルマなど一番分かりやすい例で、今のマンションや近隣の友人宅もそうだけど、地下駐車場には、ロールスやベントレー数台、フェラーリやランボ、アストン、あとSUVだとベンテイガやウルス、レンジやカイエン、って感じで大体安くても2000万以上から億越えもザラって感じ(マジですよ)

>駐車している車がベンツ，ＢＭＷ，アウディなど

↑みたいなアンダー1000万クラスの、郊外だとそこそこ見栄張れるのかもしれないけど、都心住宅街とは天と地ほどの差があるよね。稼ぎもライフスタイルも一時が万事比例するだろう。スーツオーダーで50万ぐらいかけたり、一人5万のコースディナーに家族4人で行ったり郊外さんは出来なさそうだし、まあ郊外で満足できる属性なら無理して都会に来ることもないだろうから、恥ずかしい練馬や世田谷ナンバーで週末、都心には来ないでくれよな、邪魔だからw

>>285958 評判気になるさん

ツッコミどころ満載なレスだなw

>まままあ高級らしく(現在の相場が2～3億）
15年ぐらい前ならまだしも、今時新築で2、3億なんて都心3区物件だと70平米も買えないよ。よっぽど不便な郊外か都心なら激セマかw
いずれにせよやっぱり底流庶民の生活など貧乏くさすぎてどうでもいいw

>>285966 eマンションさん
>駐車している車がベンツ，ＢＭＷ，アウディなど

一昔前は、都心はベンツならSやSL、BMWなら7シリーズ、アウディなら8クラス。
世田谷辺りに下るとベンツはC、BMWは3シリーズ、アウディはA4、みたいな感じのヒエラルキーで区別できたけど、都心のマンションの高騰に伴い、50億とか200億とかの超高級物件の供給数が増えるに従い、都心のベンツSに乗ってた人はマイバッハやロールスロイス、ベントレーなどに、あとポルシェとかだった人は、アストンマーティンやマクラーレン、ブガッティとか、普通に5000万超のスーパーカーに移行してる。日本もいよいよアメリカとかのように住む場所や乗る車の二極化が国際レベルになってきてますね。

環八のゴミ屋敷は勘弁して

「虎の威を借る狐」「人のふんどしで相撲を取る」

今夜は、他人の威光で威張る方がのぞきにいらっしゃってるようで～
実に滑稽でよろし(^ ^)！

駐車場に高級車が並んでいてもマンションは所詮共同住宅でしかない

このまま放置すると東急沿線がオープンハウスだらけになりそう

>>285971 匿名さん

でもそれに劣等感がにじみ出てますよ

>>285968 検討板ユーザーさん

で、貴方の車は？

>>285972 名無しさん

あなたはビニールハウス

なんでいつの世も
高卒低学歴って、スーパーカー命,都心マンション大好きな人が多いんだろう
スーパーカーで都心を走るオッサンで
東大早慶や国立医学部卒なんて聞いたこと無いｗ

ベンツもＳクラスなどまともな職業の人は遠慮して乗らないよね(○ボーが多い）
政治家も医者も人気商売だから、Ｅセグセダンやミニバンに敢えて乗る人が多い
有人の弁護士も省庁キャリアもまず自分じゃ運転すらしない
1人だけ知合いの司法書士でＳクラス乗るアホがいるがやはり空気読めない変人がいるけど、
割高で態度が生意気だから二度と頼まないｗ

>>285978 匿名さん
高卒低学歴でスーパーカー&都心タワマン、大いに結構ではないか。それよりも毎年5万人近く発生する高学歴ニートを問題にすべきかと。

自力でタワマン、スパーカーを買える低学歴って尊敬できる

>>285979 周辺住民さん
お、いつもの誤字脱字お爺さんだ～(^o^)！
今日も誤字感ハンパねーww

>>285979 周辺住民さん
> 有人の弁護士

無人弁護士っていたりするんすか？

無人省庁キャリアは近い将来AIで実現出来そうだねw

>>285973 評判気になるさん
共同住宅に劣等感を抱く理由がない

戸建てとの比較なら共同住宅のほうがわかりやすい

>>285981 匿名さん

詐欺か強盗元締めか悪徳不動産業で
しかも脱税しているからだよ

ツーリングとか会合多いので話しますが
スーパーカー乗りは士業、インテリ多いです

土方、不動産系も確かにいますが自然とグループが別れていきますね

ちなみにスーパーカー乗りで環八の僻地を自慢する人間は一人もいません

面前で自宅を自慢する能天気は、山出しの都心タワマン賃貸民だけでしよ

>>285987 匿名さん

いいオッサンが集団で車ツーリングしているなんて、とても子供のいる家庭とは思えない
と言うかまるで子供そのもの
精神年齢が未発達なのか族上がりか、どちらかだな(笑)

>>285986 口コミ知りたいさん
＞しかも脱税しているからだよ

脱税した金で買わないものトップ2が
車と不動産で理由は登記が必要でばれるよ

>>285990
やったことない人がケチつけるものではありません
音がでかいので目立ちますが大部分は常識的でマナーのある人たちです

そんな生き方だから、僻地でネチネチ僻むことになるのです

結局こういうのが楽しいんだね。
人をバカにしてマウントするのが。

私の知り合いのスーパーカー好きは、スーパーカー複数台持っているよ。
大きな家建てて家の中に車を飾っている。
でも都心ではない。
所有台数が多いから郊外にしか住めないと言っていた。

車好きの会合？ツーリング？みたいなのにも週末に参加していると言っていた。

ちなみにその人は高卒だよ。
起業して成功した人。
ここの戸建てさんがよくバカにする成金。

高学歴ニートのことを出していた人がいるけど。
高学歴しか自慢出来ない人より、低学歴でも自力で稼げる人の方がすごい。

ちゃんと仕事したことある人は気づいているとは思うけど、社会に出て学歴が役に立つのはせいぜい2・3年。その後は当たり前だがその人自身の人柄と仕事ができるか否かの能力が評価される。
このあたりが高学歴ニートが大量発生する要因でもあるのかな。

大人になってまで学歴のことばかり言ってる人いるけどバカみたいって思ってた。
あちこちで見るけど学歴言ってるのはたぶん１人だろうね。

高学歴で自力で稼ぐ人の方が圧倒的多数　当たり前だけど
勿論低学歴にも事情があり（親が早世して実家が貧しいとか）それを乗り越える人は尊敬している　そう言う人は決して誇示したりはしない
車を沢山持つのも趣味だろうだから、家族や社会に迷惑さえ掛けなければそれも自由
只、豪邸自慢でテレビ出演したり,男のくせに金の首飾りしたり、これ見よがしに一代記を誇示する奴は大概高卒。承認欲求が強く軽蔑されても仕方ない
実るほど頭を垂れる稲穂のごとく、真の上流層は高学歴で成功しても地味に生きるし
車も食事も控えめなものだ
自宅も郊外の広い敷地でひっそりとプライベートを家族とともに暮らしているのは長者番付の家を見れば一目瞭然

流石に公務員総合職も、政治家も、大企業幹部も、高卒は今の時代絶滅危惧種
ただい小泉ジュニアみたいな形だけの海外留学じゃ実力が伴わず認めて貰えないし、高卒で成功するのは宝くじで1等をとるようなもの
（零細企業社長なら誰でも自分で会社起こせばなれるから、高卒や日大が多いｗ）
叩き上げ一代記とか、目立つように見えても、やはり世間の価値観は変わらない
但し社内で埋没する東大卒も、同等の知見と周囲の信頼、実績のある社員が大勢居る手前、劣後するのも当然
なお孫正義や久留米付設だし前澤も早実だから、普通なら一流大進学の実力はあるので,こういうのを引き合いに出すべきではない。

>>285997
>>285998

爺さんの価値観は爺さんと同年代にしか通用しないよ。
どんだけ爺さんなんだよ。

まず、首飾りって言い方がすごいよ。
うちの親でさえそんな言い方しない。
どんだけ爺さんなの？
ネックレスって言うんだよ。

前にここスレで昔流行語になった３高はもう流行らないし今は違うという内容を投稿したけど。
今は生活力の時代だから学歴や親に頼らず自力での生活力が求められる時代なのよ。

承認欲求が１番強いのってここの戸建てじゃん。
高卒が承認欲求強いというなら環八は高卒なんだね。

承認欲求が強い人は軽蔑されると書いてあるけど、環八はみんなに軽蔑されているの自覚してるのかね。

>>285999 評判気になるさん
上場企業の社長の数で日大は4位になっております
https://s.resemom.jp/article/2024/05/13/77127.html

戸建かマンションかという話に学歴は関係ないね。

いま、マンションで起こる「新たな異変」…今後ますますヤバくなる、管理会社「低レベル人材」が露呈しはじめた
https://gendai.media/articles/-/142837?imp=0

値上がりだけじゃなく、そもそも人がいないという問題。
戸建てもメンテでHMが有能な営業や現場監督を確保するのが大変になっていくとは思うが、マンションは図体でかくて小回り効かない分だけ大変そうだな。

地震に弱いマンションも"ビンテージ"として売れてしまう…｢家が高すぎる｣東京で起きている危機的な事態
https://president.jp/articles/-/88894?page=1

鉄筋コンクリートだから大丈夫と高をくくっている人が買うのだろうか。
そもそもマンション自体が地震に弱いが、大地震で倒壊の可能性があるマンション買うとか理解不能だな。

まてめると
ここのアホ戸建ての高齢者は、承認欲求のかたまりで周囲から嫌われている…ということでよろしいですね。

>>286007 匿名さん

ですね、そいつに執拗に粘着するお前はそいつの次に嫌われていると言うことです
二人ともソッコーでスレから消えるのが皆さんの願いですね

>>286003 マンション掲示板さん
>上場企業の社長の数で日大は4位になっております

日大は学生数が多いからね

マスプロ大学？

>>286008 検討板ユーザーさん
皆さんっていうほど、このスレには人がいないと思うよ

スレというか掲示板から消えてほしい。
粘着と言うなら戸建ての方が粘着質だしヤバイ。
いろんなキャラで嫌がらせしてる老害。

自覚がないから老害と言う。

>>286013 匿名さん

286012こいつとかね

https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqGwCBDKIxa7M-USHXCg...

マンション暖房システム

>>286015 口コミ知りたいさん
>ネックレスを敢えて首飾りというだよ

なぜ敢えて首飾りと言ったのか理由はなんだ？
どんな意図が隠されているのか教えてね。

あと、「いうだよ」ってどこの方言かも教えてくれ。

国立の旧七帝までだね。

「いうだよ」また言ってるー。
よく言うよね。
気を抜くと出るんだろうね。

ちなみに「いうだよ」は、東海地方の方言。

私の知り合いに浜松出身の人がいて、遠州弁を少し教えてもらったことがある。
三河弁に似ているんだってね。
「いうだよ」浜松～愛知とかの方言みたい。

愛知は名古屋弁がエセ関西弁みたいでちょっと汚い言葉に聞こえる。
プラス、三河弁とか混ざるわけだよね。

「金の首飾り」は、すぐにわからなくて少し考えた。
高齢者の昔の言葉は、なぞなぞみたいだよね。

ネックレスは、おしゃれにつけてるなら良いと思うよ。

東海地方と言えば、リニアリニアと騒いでいた高齢者がいたね。
リニア残念でした。

ネックレスを敢えて首飾りというだよ
洒落の通じない田舎者がｗ　日大生かｗ
↓
方言使いながら、田舎者と人を罵る高齢者。

前に一度、いうだよを指摘したら、誤字と言い返された。
けど、何度も見ている。
誤字ではなくあきらかに方言。

今日も朝からカンパチジジイに粘着するヤツが気持ち悪い

>>286023 匿名さん

１人で複数人を装うのが得意の環八の別キャラさん。

粘着ってちょっと意味がわからないんだけど。
環八がここに書かなければ良いだけでしよ。
そもそもこれから家を買う層に爺さんの古い考えはいらない。
雨戸とかボットン便所とか言ってる古い人の意見は全く参考にならない。
高齢者のスレではないと思う。
どう考えても爺さんが粘着している。
そして掲示板に依存しすぎ。

これから子育てする層なら共同住宅じゃなくて戸建が良いよ。
一人暮らしや夫婦のみとはわけが違う。

>>286024 匿名さん
スレに粘着して気持ち悪いのはお前　
お前がカンパチジジイを非表示にすれば良いだけの話

子育てはタワマンが良いと思う。友達たくさん出来るし社会性も学べる。

>>286026 マンション掲示板さん
おやおや！？
ずいぶんとご乱心ですなぁ
どーされましたか～？

環八爺の一人芝居がバレバレ
ウゼ～
ゴミ屋敷でおとなしくしてろ

>>286026 マンション掲示板さん

人に対して「お前」って。
浦安爺がよく言ってるね。
浦安爺も環八爺と同じ誤字脱字が多い。
だから同じ人なんだろうなと思っていた。
「お前」って浦安爺と環八爺はやっぱり同一人物。
港南の爺も同一人物だったよね。
あちこちでいろんなキャラしてるんだね。

で、自作自演を暴露されたり、邪魔をされたりすると頭にくるわけだ。
それにしてもひどい老害だ。

>>286027 匿名さん
高層階は子供の発達に影響があるという話もあるし、タワマンは音が伝わりやすいかマンションの中でもかなり環境が悪いね。

>>286030 匿名さん
君、環八大好きな爺さんでしょ。
否定キャラで盛り上げようとしている自演なんだよね。

>>286032 匿名さん

日本語大丈夫？
否定キャラが自演って何？

　

>>286033 匿名さん
環八が自身を否定するキャラを演じてますね。

>>286027 匿名さん

団地長屋と同じだな。あしたのジョーみたいな(笑)

>>286022 匿名さん

おやおや、高卒の照れ隠しかな(笑)

共同住宅と戸建てを比較すると戸建て一択

>>286027 匿名さん
タワマン上層階の子「成績は低迷」の理由
https://president.jp/articles/-/26118

科学的な調査ではなくベテラン家庭教師の個人的な感想だけどね。
査読論文ではないけど、発達への影響を報告した論文もあるね。

環八って高卒なんだね。

共同住宅住まいの良さを騙れないマンション民

タワマンさんが暖かいって言ってたよ。
構造上、戸建より熱の流出が少なくなるからね。

99%以上のマンションは家族で快適に暮らすには狭いし、音の問題にいたってはどうにもならない。
気温はエアコンや浴室暖房でどうにでもなるのでうちは素直に暖房使って暖かくしています。

どのマンションも耐震性は等級１の戸建と同じで、地震にも弱い。
冬暖かいというメリットに比べてデメリットが大きすぎるんだよな。

>>286041 匿名さん
そだね
高齢者が暖房費ケチると死んじゃうから
暖かくして越冬してね

田舎戸建の嫉妬は実に無様
残念ですが、次の災害も戸建が大きな被害を受けます

マンションの１番の良さは虫が来ないこと。
戸建ては虫と暮らさないといけない。

>>286043 匿名さん
残念だけど、マンションの耐震設計がいつまで経っても等級１のままなのは事実。
大地震で運が悪ければ全壊判定。

共同住宅に嫉妬する理由なんて全くないよ。

戸建ならRC一択
構造計算もしてない木造はいらんな

ここの戸建ては古民家のようです。

うちは軽量鉄骨。
たぶん、最新のそれなりの木造のほうが暖かいとは思う。

等級１相当になるように構造計算してあるのがマンション、等級３で構造計算してあるのが戸建て。
等級３は等級１の1.5倍というのは最低基準で実際は３倍以上の強さ。

>>286048 マンション検討中さん
それでも潰れたり流されたりするんだから
地震や津波や土砂災害って怖いよねー