4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

今や都心は巨大ビルで埋まってしまうのではないか
新宿も都庁より大きいビル、六本木や麻布も第二第三の開発、東京駅ミッドタウン、渋谷、飯田橋、麻布、赤坂、神谷町、虎ノ門、品川、中野，新小岩、赤羽、北千住、果ては湾岸、赤羽、十条、自由が丘，青梅，相模原まで、雨後の竹の子みたいにニョキニョキｗ　番町も女子学院の隣にタワマン　赤羽も小学校横にタワマン（代ゼミも軒並み取り壊してタワマン）　子供の将来も考えないやり方はいくらなんでも酷い
デベによる相変わらずの地面師使ったなりふり構わぬ悪徳商売は相変わらずだが、果たしてこれから誰が買うの？　高層オフィスなど誰が入るの？　そもそも人が居ないじゃんｗ
ハルフラは家賃下げてもも閑古鳥、タワマンも既に在庫山積み　皆テレワークだし、都心で働くリーマンなど時代後れ、都内の出稼ぎ労働者もピーク過ぎた
それとも金のない少子高齢化の日本人は無視して中国人韓国人を呼び込むつもりか　
もう中国人も富裕層からは見放され始めているというのに
大暴落も時間の問題だｗ　アマンレジデンスなんか１/10になる　タワマンもニュータウンや団地が昭和の遺構同然になる如く、令和の遺構になるだろう
その前に大地震で壊滅かなｗ

>>285839 マンコミュファンさん

キレてないですよ
まあ俺をキレさせたら たいしたもんだ
でもキレてないですよ
まあ、俺をキレさせたら生きて帰れませんよ

>>285840

そんなに粘着すると
女とは一生縁が無いまま童貞で終わるぞ　
キモ貧乏人

>>285842 eマンションさん

長州小力

>>285842 eマンションさん
>> 285843 口コミ知りたいさん

ってか、完全にキレとるやんw
やっぱりアホやったわww

環八沿いのタクシー会社から３００ｍのところにまともな戸建てなんてないよ。

自称環八爺さんは、まともな戸建てじゃないよ。

玄関脇に粗大ごみって発想が、ガレージ無しで、門も無しで、玄関前がすぐ道路。
じゃなきゃ、玄関脇に粗大ごみって発想にならない。

そして、今どき縁側がある、かなり築古の家。

>>285843
キレ芸も昭和だね
ゴミ屋敷の爺さん、縁側で漏らすな！
ますます臭い

うちは警察署の近くで(1㎞)
戸建てでSECOMですよ
4LDKです
周りには何でもあるので困ってません
各窓には雨戸もつけてありますから
湿気、寒さなども軽減してます
日の辺りが良いとこなので日中は暖房類は
一切必要ないです
お金うんぬんよりも
足を運んで何度も確認しないとだめだよね
以前、賃貸ですが港区でした
鉄砲坂です
坂にはこりごり、狭いとこもこりごり、
不便！！

>>285850 さん

マンションも間取りや階層によって変わります

寒いなら暖房付けりゃいいじゃん
余裕があれば全館空調にすればよいし，無ければ普通にストーブつけりゃいい
大体そんなに暖房費をケチりたいなら，厚着して一日中布団にくるまるか
南の国にでも行けばいい
いや、マンションはもっと安上がりかｗ

>>285852 口コミ知りたいさん
あのね、マンションさんは暖房費ケチっていってるんじゃないのよ。カーボンニュートラルを意識することの大切さを身近なものに例えて教えてくれてるのだよ。
あんたレベルが低いのぉー。

>>285853 マンション検討中さん
カーボンニュートラルを意識する為に共同住宅のマンションなんか買いたくない

>>285849 匿名さん

「各窓には雨戸もつけてありますから」

各窓に雨戸って昭和の家だよね。

まず、今の家は雨戸ではなくシャッター。
自動で開閉できる。

あと各窓に雨戸って言うのも昭和。
最近は光を入れるための小窓をつけている家が多く、各窓に雨戸（シャッター）はつけられない。
上の方に横長の窓をつけたり、外観がおしゃれに見えるように縦長の窓をつけて光を入れたりとか。
昭和の戸建てのように各窓に雨戸がつけられる窓ばかりじゃない。

うちが家を建てた時は一階のみ自動シャッターをつけた。（数日前にガスコンセントをすすめたうちです）
その時に「最近はシャッターをつけない家が増えている」と言われたけど、うちはつけた。
今は、闇バイト強盗対策で、一階だけでもシャッターはつけた方が良いと思う。


環八の縁側といい、各部屋雨戸の家といい、ここの戸建ては、昭和の築古のように思う。

ということは、全館空調なんかついてるわけもなく、かなり寒い家だと思う。
石油ファンヒーターを使っているのも古いし。

とにかく古い。

ここの戸建ては、風呂に換気扇がついてるのかも疑問だね。

サザエさんちみたいな家じゃ換気扇ついてないかも。

だから換気扇の使い方を指摘され、話をそらしてごまかしたのかもしれない。

>>285855 匿名さん

はあ？
換気扇なんて古臭い言葉を使うあんたもかなりの高齢爺さんだな
もしかして古いビルにある丸い扇風機みたいな奴か(笑)
浴室も窓は広いし、浴室空調も冷暖房、換気、除湿、全てタイマー付で快適そのものだよ。

>>285857 通りがかりさん

レス間違えてる。
換気扇は誰かが言ったんだよ。
風呂の換気の話で。
古民家に住んでるのバレちゃったから、なかったことにしたいみたいだね。

換気は換気扇回しながら窓開けたほうが早いという話が理解できなくて、自分ででっちあげた相手の主張を否定してた馬鹿マンションいたな。

あと排気速度が浴室の体積で決まるという珍説を披露した馬鹿マンションもいたね。

>>285855 匿名さん

縁側はあるが、平成後期に完全に建て替えたからね
耐震補強もバッチリだよ
もちろん自動シャッターや各種侵入防止センサーは付いている。そもそも筐体はRC

うちは鉄筋だけど、古民家を都内で住めるのは贅沢だよ。そもそも今は消防法規制で建てられないし移築も不可。ログハウスにしても北側すら5m以上隣地から離さないと建てられない。
仮に、地方で古民家を同じ材料で建てるとなると高級マンションより遥かに建築コストがかかるし、材料自体まず手に入らない。

>>285859 購入経験者さん

あなた高齢者が頑固になる典型例だね
その調子じゃ今日も風呂の窓全開だなw
しらんけどww

>>285861 通りがかりさん
はいはい
古民家をバカにされた気分になっちゃったんだね
だれもバカになんてしていませんよ(^.^)！

>>285860 通りがかりさん

今さら遅いよ。
空調だって、私が言うまでは誰も言ってなく、白金マンションさんに寒いって言われっぱなしだったじゃん。
その後アップデートしてただけ。
自動シャッターも私が言うまでは知らなかったでしょ。

粗大ごみの捨て方でまともな戸建てを知らないのがバレている。

平成後期にわざわざ縁側作るとは考えにくい。
籐の椅子とかダサイし。ジジ臭いし。

リビングからフローリングで縁側に似たようなものを作るなら、まだ今っぽい。

和室から本物の縁側ってサザエさんち。

>>285860 通りがかりさん

今さら遅いよ。
空調だって、私が言うまでは誰も言ってなく、白金マンションさんに寒いって言われっぱなしだったじゃん。
その後アップデートしてただけ。
自動シャッターも私が言うまでは知らなかったでしょ。

粗大ごみの捨て方でまともな戸建てを知らないのがバレている。

平成後期にわざわざ縁側作るとは考えにくい。
籐の椅子とかダサイし。ジジ臭いし。

リビングからフローリングで縁側に似たようなものを作るなら、まだ今っぽい。

和室から本物の縁側ってサザエさんち。

>>285862 評判気になるさん
40代は高齢者なのか。君もすぐに高齢者かな？

窓は塩素系使うときにしか開けないよ。年に1、2回かね。
それでも窓があったほうが便利なんだよ。

>>285866 購入経験者さん

あなたは還暦超えてる高齢者でしょ。

また塩素系言ってるよ。

今回は年に1、2回しか窓あけない設定になったんだねw 少しは学習したのかな。ウケるww

風呂の換気扇だけで湿気取ると換気扇の中カビだらけになりません？
うちは基本最後に入った人が窓開けてます。
ちなみにマンション住みです

>>285870 マンション検討中さん

換気扇はつけっぱなしがいいみたいよ。

>>285870 マンション検討中さん
浴室換気扇のカビは、フィルターについたホコリが湿気を含んで発生することが最大の原因です。戸建てマンションに関わらず、2か月に一度はお掃除をしてあげてくださいね。

>>285871 通りがかりさん
そうですね。窓と扉は閉めた状態で換気扇は24時間つけっぱなしがベスト。カビの発生リスクがグッと下がりますよ。

>>285869 名無しさん
最初から塩素系と書かれていたのに馬鹿が換気のときは常に開けてると勘違いしいるやついたね。
マンションは住人の意思疎通が大変そう。

>>285874 eマンションさん

古民家さん、今さら言い訳しても無駄。

ここの戸建ての人。

各窓に雨戸がついてる古民家住まい。
縁側がある古民家住まい。

壊れたレコード、ボットン便所、などの古い言葉を使う高齢者。

うちは建売で雨戸は無いけど電動シャッターはついているよ。
大規模分譲で周りの家も同じ。

昔は雨戸を閉めるのは子供の仕事だったけど、今の子供はあまり家の仕事無いんだよね。
手伝いさせたいけど、風呂掃除も最後に出るときにやるので夕飯を用意するときの手伝いくらいしかないだよな。
土日は落ち葉掃除。

>>285873 口コミ知りたいさん
浴室内はそうでしょうが換気扇の中のカビはどうしようも無くないですか？
特にマンションは浴室、トイレ、洗面所が共有の換気扇経路ですよね？
https://repairact.jp/archives/4793

>>285878 マンション掲示板さん
全部共通の換気扇は大変そうだね。
コーティングしたって湿気のある空気ながせばダクト表面が湿って埃が積みあがるからすぐに効果がなくなりそう。

違う設定に変更した。

換気扇もないボットン便所の古民家さん発狂中

まあまあ、浴室換気の推奨された使用法を学習できただけひとつ前進。頑固高齢者にしてはよくできました(^o^)！

間違った使い方を勝手にでっち上げて否定する。
ここのマンションさんて馬鹿だよね。

最も早く換気出来る方法は窓もあけること。
換気と浴室の乾燥の違いも理解できない知能しかないから永遠に学習できない。

戸建ての高齢者
不平不満ﾀﾗﾀﾗ～w

マンション住人の性質がよく分かる。

共同住宅はこんなもんだろう。

地方狭小ボロ戸建てにしか住めない人が、都内マンションをバカにしているのが面白い。

狭小ボロ戸建はマンションのライバルだもんな。

誘導居住面積水準だと一人25+25平米。
でも最低居住面積水準なら４人でも50平米でギリ暮らせる計算。

ここのマンションさんは単身が多そうだけど、単身なら55平米あれば良いみたいだからマンションは丁度良いね。

>>285887 マンション検討中さん

おー！
あなたのうち、狭小ボロ戸建てと認めちゃったね。

うち、ガスコンセント勧めた、戸建てからマンションに住み替えた、今はマンション民。

子供１人いるよ。

うちは子供二人で125平米だけど、150平米は欲しかった。

ここのマンションさんが例に出す物件は狭小ばかりだから、狭小がライバルなのでしょう。

>>285889 マンション検討中さん

雨戸のうちでしょ？

>>285890 匿名さん
それは別な人だね。

広さと音が伝わらないことは重要。

ここの戸建てヤバイね。
１人で複数人に成りすます自作自演の荒らし。
貧乏人にはマンションがお似合いだね。

by匿名ちゃん

ここの戸建て高齢者、設定のブレが激しいなw

違うものを同一と妄想していればそうなる。
おバカだから仕方ないね。

でも妄想でカバーするから問題ないんじゃないの。

>>285894 マンション検討中さん

妄想な口癖の人だー。
自作自演の人。

自作自演がバレると「妄想」と言う人。

どれとどれが自作自演だって？
運営に消してもらうと良い。
285894=285895
かな。

運営にもわからないようにやってるでしょ。

笑

自演だとか、馬鹿な決めつけで反抗しないで内容で議論すれば良いんだよ。
マンションが良いものであれば、いくらでも書くことがあるでしょ。

>>285898 マンション検討中さん

その時々で都合良く設定をコロコロ変えてる人とまともに話しても無駄でしょ。

マンションも戸建ても、築古や狭小より、新しくて仕様が良い方がいいでしょ。

どっちが良いかは好みもあるよ。

>>285898 マンション検討中さん

じゃあ、あなたがマンションの良いとこ書けば？

設定なんて無いし、スレタイの内容で話している限りどうでも良いこと。
議論から逃げる言い訳書き続けているだけだよな。

子育て世代で２階があると便利な話。
子供がいると友達とその親が来たり、おじいちゃんおばあちゃんが泊まりにくることがある。
共働きだと家の中を片付けてキープするのは至難の業。子供が大きくなるほどいろいろなものであふれかえる。

２階があれば、とりあえず２階に退避させることが出来るので便利なんだよね。
女の人は男目線だとそんなにきれいにしなくても良いじゃんってところ気にするからね。
戸建てあるあるだと思う。

>>285902 マンション検討中さん

私は議論から逃げてないよ。
ずっと、ちゃんと話してる。
何度も戸建てもマンションも良いとこあるって言ってるし。（戸建てから住み替えマンション民）

そもそもこのスレは、マンションをディスるためのスレとスレ主が言った。
それがおかしくない？

マンションも戸建ても、それぞれ良いとこあるよ。

でも子供が２人以上なら絶対戸建てが良いと思う。

うちは１人だし、もう中学生だし。
マンションで十分なのよ。

あとね、家の片付けに関しては、性格もあると思うよ。
実家が綺麗な人って、自分ちも綺麗にしてる。
実家が片付いてなかったり物でごちゃごちゃしている人って、自分ちも同じような状態。
って個人的な感想。

うちは親も綺麗好きだし、いつ人が来ても平気な状態。
子供には使ったものはもとの場所にしまうように言ってるし。
不要な物はすぐ捨てるし。
物はためない。
床に物を置かない。
これ大事。

マンションは毎日ゴミ捨てられるのが良い。

>うちは親も綺麗好きだし、いつ人が来ても平気な状態。
それは良かったね。
この馬鹿な返しは予想通り。

逃げているというのは、自演だとか高齢者だとか馬鹿なことを言ってる連中のことだよ。君かどうかは知らないけどな。

>>285904 マンション検討中さん

バカな返しというか、片付けは性格だと思うから。
うちは、片付いてるから、「物を２階に退避」と言う感覚がわからない。
あるあるではないし、そこは戸建ての良さではなく、片付けられない人にとっての良さ。

>そもそもこのスレは、マンションをディスるためのスレとスレ主が言った。
>それがおかしくない？
スレタイと説明が全て。

夫婦二人で協力しても習い事連れて行って、夕飯作って風呂入れて、宿題させて、明日の用意して、寝かせてその日の片付けするだけ大変なんだよ。
専業主婦なら時間はたくさんあるかもしれないが、そんな家庭ばかりじゃないんだよ。
忙しくて家中片付けられなくても１階だけならなんとかなるというメリットね。

戸建てとマンション、どっちが良いかは、虫が平気かによると思う。
これけっこう大きい。
芸能人もテレビで言っていたのを聞いたことあるし、私１人の意見じゃない。

あと、庭の手入れを面倒と思うか思わないか。
ここも重要。

この２点は戸建てとマンションの大きな違いじゃない？

私一人も芸能人もどうでも良い話。苦手な人はいるよな。

庭があれば子供と家庭菜園も楽しめるし、子供も虫みたところで大騒ぎしないし、秋は虫の鳴き声も気持ちいい。

>>285907 匿名さん

庭付きのマンションもあるし庭がない戸建もある

>>285908 マンション検討中さん

うち、実家に庭あるよ。
前も書いたけど、実家に虫がいっぱいいて嫌だった。
母が花が好きで、庭にも家の中にも花がたくさん咲いていた。
裏庭では椎茸の栽培もしていた。
小さい時の虫の記憶はないけど、中学生くらいから虫がすごく嫌いで嫌だった。

庭がある家で育つと虫が平気というのは間違い。

>>285909 匿名さん

確かにね。少ないけど。
マンションは１階だと戸建てと変わらないよね。（虫がくる）
マンションは２階以上がいいね。

庭のない戸建てなら良いと思うよ。
全部タイルとか石とかコンクリで埋める。
でもそんな戸建てに住みたいかな？って話しになる。

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

＞おじいちゃんおばあちゃんが泊まりにくることがある。

地方出身ですかね。

マンションさんの返しが頭悪すぎるのはスレタイがフィルターになっているせいか。
つまらないな。

>>285914 マンション検討中さん

あなたにとって面白い返しって、あなたがマウント出来る内容や、バカに出来る内容のみでしょ？

まともに話す気がないのはわかる。

そもそも私がこのスレを初めて見た時からスレタイ無視でマウントごっこしていたじゃん。

今さらスレタイとか意味ある？
しかも今の相場に合っていない金額で。

マンションか戸建てかの比較でしょ。

>マンションか戸建てかの比較でしょ。
そう。
マンションさんの書き込みは、それがほとんど無い。

>>285916 匿名さん

マンションか戸建ての比較なら、若い夫婦は戸建て。

中年以上は好みじゃないかな。

利便性や都会の生活が好きならマンション。
面倒くさがりはマンション。
虫が嫌いならマンション。

静かな住宅街が好きなら戸建て。
マメな性格なら戸建て。
虫を気にしないなら戸建て。

騒音版で高級タワマンは騒音なく静かと主張したら袋叩きにあいました、、、、
嘘つき呼ばわりです。このスレにいるマンション派が騒音版で事実を伝えて下さい。

久々に見たけど千葉県の家賃5千円のボロ公営団地に一人暮らしの
76歳未婚のシワシワヨボヨボのホスラブかっぺおばあちゃん（ママスタ魔論おばあちゃん）が相変わらず一人でマンションを妬み狂って叩き、
ママスタの30代主婦の若さに嫉妬しててウケる～

>そもそもこのスレは、マンションをディスるためのスレとスレ主が言った。
>それがおかしくない？

そりゃそうだよ
マンションなんか一生買えもしない団地の老婆が自称戸建て在住のふりをして
マンション所有者たちを叩いて嫌がらせしたいだけの目的だもん
本当に戸建てに住んで家族と幸せな人はわざわざそんなことしないよ

>>285914 マンション検討中さん

　　↑
どう見ても頭が悪いのはアナタ一人よね。
マンションさんって、そもそもマンションに住んでる人なんてこのスレだけでも何十人もいるだろうに「マンションさん」という一くくりの固有名詞扱いしてる時点で頭が悪すぎる。
己の頭の悪さがコンプレックスだからそういう発言するんだね。
本当の頭の良い人はこんなこと言わないもん。

自称戸建ての頭が悪すぎるのは公営団地にしか住めない中卒で生活保護だからなんだね。

ここで15年以上にわたってマンションをこき下ろしているのは
「次長」と名乗っているマンコミュ荒らしで、あちこちで港南がー有明がー
と連呼する一人二役演じてる老婆でマママスタや５ちゃんでもマンション叩き
しているので有名な「かっぺ婆」と呼ばれてる千葉の76歳のお婆さん。

別に千葉だろうが団地だろうが76歳だろうが生活保護だろうが中卒だろうが
それ自体は誰にも迷惑かけてないので別に良いんだけど本人がそのコンプの反動で
高学歴や23区生まれの人やマンション所有者や20代～40代の主婦や美女などを
叩いて嫌がらせするので多数から通報されている迷惑人物。

4000万という条件でしょ？
それならもう答えは出ている。
絶対に戸建てのほうがお得だと。
お得と言うのは、お金がかからず低コストで済むという意味での得ね。
住みやすさや利便性や資産価値ではない。

管理費ゼロ、修繕費も限りなくゼロに近く、駐車場代もゼロ、
そして固定資産税もマンションよりはるかに安いのが戸建て。
同じ4000万でもマンションより敷地面積が広いのも戸建て。
だから貧乏人や中流階級にとって手が出しやすく住み易いのは戸建て。

マンション在住者の55％以上が東京23区在住

戸建て在住者はわずか19％しか東京23区に住んでない。

東京23区の新築分譲マンションの平均年齢は20代30代が6割を占め、86％近くが20代～40代までの年齢で、60歳以上はわずか2％以下。

マンション＝東京23区民、若者

戸建て＝田舎者と年寄り

こだれが現状だよ

認めなくない団地の老人が一人でウソ書いて暴れてるけど
この老人は都内に戸建てを所有してる証拠を1枚も出せない嘘つきババア

ここの戸建てって環八（次長）だよ。

貧乏人はマンションしか買えないよね。

by匿名ちゃん
by環八
by次長

そういえば、車がすぐ出せるのが戸建てのメリットって言ってる人いたけど、
もしかしてスーパーやコンビニも車必要だからかな？
リゾート地のペンションからスーパーやコンビニに買い出しに行く感じなのかな。
今まで、まったくピンと来なかったけど、旅行計画建てていて、ふと気づきました。
不便な生活してる人の発想だね。
車が生活必需品の生活って無理。車は趣味で所有するものです。

また反論出来ない悔しさから環八とか婆さんとか言ってるのか。
ほんと頭悪いな。

戸建脳、血管が詰まりすぎて草

>>285930 名無しさん

反論出来ないのは古民家に住んでる戸建てでしょ。
都合悪くなると設定変えてくる。
ここの戸建ての人は病気。

>>285906 マンション検討中さん

この人。
ここに書いてる時間があるなら片付けすればいいのに。
片付けが出来ない言い訳してるだけ。

というか、実際に書いてるような生活していたら、こんな掲示板なんか見る暇もないと思う。

だから設定とか言われるんだよ。
設定とか自演とか言われたくなければ、もう少し本当っぽい書き込みしなよ。

あと、他スレで嫌がらせやめな。

ここの戸建ての人が汚いのはわかったよ。
片付け出来ない、物でごちゃごちゃしている、古臭い。

子育て世代には戸建てが快適。

音が伝わるのも狭いのも大人、子供どちらにとってもストレス。
地震にも弱い。

物を捨てられない人、片付け出来ない人は、戸建てが良いんだね。
とりあえず物は２階へ退避。
２階が物であふれて２階に置けなくなったら１階も物であふれるね。
そうすると庭に退避？
ゴミ屋敷の出来上がり。

>>285933 マンコミュファンさん
その時間、家にいなかったから。仕事の合間。

他のスレってどこ？
妄想が激しすぎるな。

>>285936 匿名さん
ほらほら、そうやってどんどん妄想を広げて極端な方向にもっていこうとする。
馬鹿だね。

>>285937 マンション検討中さん

出た得意の「妄想」

なんで妄想って言うのか。
本当のこと言われて都合悪いからだよね。

本当じゃないなら「妄想」とか言わない。

>>285938 マンション検討中さん

ゴミ屋敷って、こうやって出来るんだなぁって納得した。