4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>285700 名無しさん

マンションを好んで買う人は、都会の生活が好きな人だからね。
だから駅遠のマンションはありえない。
駅遠マンション買うくらいなら戸建てが良いと思う。

>>285699 匿名さん
マンションは重いから風には強いけど、耐震等級３の木造よりも耐震性低いけどな。

鉄筋コンクリートだから建物も地震に強いという間違ったイメージ持った人が多いからいつまで経ってもマンションの耐震基準が上がらないんだよね。

災害は、マンションも戸建てもありえること。

地震で損傷する可能性は耐震性で変わる。
マンションは設計基準が耐震等級１と同じだから当然弱い。
だから震度５強でも全壊判定のマンションが出てきちゃう。

>>285704 匿名さん

うん、わかった。

>>285695 マンション検討中さん

地下上がっても資産価値は下がってるでしょ。

田舎の建売では新築でも資産価値なんて無いに等しいから下がっても大したことない。安物買いの銭失いの典型。

>>285707 通りがかりさん

それでも家族仲良く過ごしているなら良いと思うよ。
予算の少ない人もいるんだし。

>>285708 匿名さん

楽しく生活
これ1番

別に僻地で幸せで構わないけど
ここの戸建は地方で痴呆の同じこと繰返す不幸そうな老人ばかり

>>285710 匿名さん

それは言えてる。

>>285706 通りがかりさん
建物の評価額は下がっているだろうけど、今は建築費の高騰で同じ仕様で作ったらさらに高くなると思うよ。
建物はどこでも変わらないから SumStock でおおよその相場が分かる。

周りは築5年以上だけど、いまのところ中古が出ると新築時より高く売れている。
でも、住むための家だから関係ないんだけどね。

高くなったって喜んでる人いるけど、毎日の生活には何ら関係ないんだよね。
共同住宅は一人暮らしのときまでで十分。

>>285710 匿名さん

日本語怪しいねw

うちはファミリーだからタワマンよりこっちの方がいい　揶揄され僻まれるのも勲章だからね

自称戸建さんは、品川画像連投の人と同一人物。

カンパチ（品川画像の人）が、子供に土地を3等分にして相続させると言っていたけど。
田園調布は土地を分けることが出来ないから「限界＊＊」と言われているんだよね。

カンパチが150坪を50坪づつに分けて3人の子供に相続させると言っていたね。

子供目線では、実家のある土地を三等分と言われても困るし、そんな相続の仕方する人いないと思う。

妄想の設定が酷い。

>>285702 匿名さん

N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級１と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
能登地震でN値もくそもない旧耐震のビルが倒れて喜んでる方いるけど、同じ地震で新耐震の戸建ては多数倒壊している。現実から目を住むけてはダメ。繰り返しますが耐震等級３でも１の1.5倍しか強度がない。なのに揺れは7倍。戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/
100歩譲って杭基礎が心配なら直基礎にすればよい。うちの都心タワマンも直基礎ですし。

>>285712 匿名さん

郊外の戸建建てた人はこれみて反省して下さい。
https://www.sumu-log.com/archives/66763/
埋立地の物件でも購入して1年で中古価格2～３倍に上がってる。
今不動産所有するならタワマン以外の選択肢ありません。このマンションが売られる以前から、タワマンしか選択肢ないって、このスレでずっと言ってあげてたんだけどね。

反論出来ないとバカなコピペを繰り返す。
まさに痴呆だな。

コピペに反論できてないけどね。

安戸建で幸せだなんて都心タワマンへの妬みでしかない。

>>285721 匿名さん

中国語勉強してます？

論理がおかしいので言語の問題じゃない。
簡単に言えば頭がすごく悪いということ。
でもここのマンションさんでは標準レベル。

>>285717 デベにお勤めさん
どうせ耐震等級無しのマンションでしょ
デベの手前味噌の耐震強度を信用するかどうかだ

朝起きたら寒くて室温見たら20度近くまで下がってましたので暖房つけました。戸建の方、寒く無いですか？ヒートショックにはご注意ください。都心タワマン住みです。

>>285724 匿名さん
デベも震度6以上で倒壊しない設計と正直に言ってるけど、それが耐震等級1と同じレベルってことが分からないんだよ。

何度否定されても珍説が頭から離れない。

知能が足りないから仕方ない。

>>285725 通りがかりさん

あなたは南国生まれのお爺さんかな
冬の間、外出もできないなんて、お気の毒様。

>>285718 デベにお勤めさん

そんなに湾岸タワマンって売れてないの？
相当焦っているみたいだけど(笑)

>>285718 デベにお勤めさん

一年で三倍の埋め立て地物件？
どこ？証拠は？

>>285718 デベにお勤めさん

そこのマンションって住人掲示板で低レベル中国人とか民泊とか白タクとか問題だらけだね。
売り物件も山程出てるし
掲示板も荒れてる
絶対住みたくない
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666909/

マンション得意の猿暖房システムは暖かそうですね。

>>285730 評判気になるさん

その住人掲示板に書いてあるこういったマンションがマンション好きには人気なんですねw

例の中国SNSで募集されてたバーラウンジ貸切、高層用エレベーターからパーティー帰りの集団が降りてきたので開催されたようですね。馬鹿騒ぎしそうな感じではなかったので少し安心しました。

儲かれば何やったって良いという発想だろうからな。
2.5倍になって喜んでるマンションさんも発想が同じに思える。

共同住宅は他の住人が原因でストレスたまるよ。

>>285730 評判気になるさん

その住人掲示板より引用
家族で住むのにエントランスがおしっこまみれじゃね
そりゃ売り物件山程出るわけだわ


>ミッドのエントランスオシッコだらけですよね。あんなところにさせるなんて、どんな育ちをしたのか‥本当にさせてる人がいるのかオシッコを見ても半信半疑でしたがこの間ミッドのエントランスにせてる人を見ました。若い日本人女性です

>>285734 マンション掲示板さん

エントランスでおしっことは…
タワマンはここのマンションさんと同レベルの民度のようですね

その住人掲示板より引用
＊＊だのおしっこだの民泊だの我慢すれば投資出来るので家族に我慢させましょう

>投資と思って、ある程度我慢して数年住むのならありだけど、こういう不愉快な毎日を過ごすより、もっと気持ちよい毎日を送れるところに住み替えた方が幸せだと思う。

>>285727 マンコミュファンさん

貴方が肥満なんだと思う。

>>285718 デベにお勤めさん

郊外戸建を選ぶような人は残念ながらタワマン買う資金ない。貧乏は更に貧乏に。金持ちは更に金持ちに。

マンション住人の知性と品性を知るには良いスレですね。
特にタワマン住人が面白い。

>>285739 口コミ知りたいさん
どうせタワマン買える資金ないんだから
妄想をめぐらすにはちょうどよいスレでしょうね

>>285734 マンション掲示板さん

そんな住民でもない荒らしを真にうけて、あなたネットリテラシー低ぅ～w

これ（>>285740）も知的レベルを知る良い指標。

問題はこれが非常にレアな住人かどうかなんだけど、ここにはこのレベルしかいないんだよね。

>>285730
負けイヌの恨み節です
持ってれば確実に儲かった絶対正義
残念でした

>>285742 口コミ知りたいさん
ネットの匿名掲示板ごときに、あなたはいったい何を期待しているのかね？　実社会ではいない話し相手を探しにきてるだけだろ？？

>>285740 マンション検討中さん

我が家を売れば(土地だけで)都心2LDKタワマン2、3戸買えるけど、住むのは地獄だし、転売するにも売れずに持ち出しになるから、只でも要らない。

>>285743 匿名さん

売らないなら負動産

マンションなんか下手に住むと
一生が台無しになる

マンションを買わなかった（買えなかった）ばかりに僻地の小屋で文句垂れる老後
みっともないたらありゃしない

マンションに住むのは集団生活だからね
船乗りの間ではよく「板子一枚下は地獄」というが、マンションの場合薄壁の外側はまさにそれ(四面楚歌)
マンションガチャで外れを引く可能性は極めて高い

極めて高い、とか事実と反すること言うから
ボケの妬みじじぃになっちゃうんだよ
哀れだね

>>285750 匿名さん
快適なマンションに住んでるのになんでいつもイライラしてるの？

>>285748 匿名さん
上の子が0歳のときに戸建を買ったけど、大きくなってマンションにしなくて本当に良かったと思うよ。

子供たちは家の中で伸び伸び遊べるし、庭でも遊べる。
収納も多いほうが便利。
マンションだったらいろいろ窮屈で、考えただけでゾッとする。

>>285748 匿名さん

マンションとその売り子は胡散臭いから買わないだけ。
家は既に複数在るし、アパートは確実に金が入るし、余った資金は株式や投信、金でキャッシュフロー回している。
おかげさまで快適な高級住宅街で居ながらにして君の10倍は稼いでいるから、ご安心下さい(笑)

>>285750 匿名さん
ここ見て判断したらハズレしかいない。
まともなマンションさんは書き込まないみたいだね。

やっぱり共同住宅は嫌だな。

都心、湾岸、タワマンと聞くと、田舎者を連想する

>>285754 評判気になるさん

確かにね
共同住宅民の民度って、所詮この程度なんだよ
マンションさんにもまともな人は沢山いるけど、こんなのが隣人だったら即転居だね

>>285753
認知バイアスで末期の爺さん（笑）

戸建ては賃貸にするに限る

>>285755 マンコミュファンさん

タワマン、フェラーリ、、バーキン、ロレックス
田舎者、キャバクラ嬢、ホスト、格闘家の大好物

>>285755 マンコミュファンさん

郊外と聞くと人口増の時代に収入の低い先祖が島流にあったんだって理解してる。

>>285743 匿名さん

郊外戸建選ぶ人って貧乏か情弱かのどちらかでしょ。

>>285761 通りがかりさん
中国人や田舎者と共有所有よりはマシかな？w

>>285762 マンション掲示板さん

タワマンに住む中国人の方が郊外戸建貧乏日本人より
民度高いのでは?

海外駐在も経験しグローバルな人間は都心タワマン。海外駐在経験もなく異文化に触れたことのないローカルな人間は郊外戸建。的を射ているでしょ！

馬鹿に国境は無しだな

>>285750 匿名さん
マンションガチャでハズレを引く確率が高いのは騒音カテをみるだけでわかる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>285766
わかるわけがないｗ
まさに認知バイアス
ここまでアホだと
僻地のビンボー日本人より金持中国人がマシに思えてきた。

>>285760 マンコミュファンさん

自分の親の悪口を言うもんじゃ無い

>>285761 通りがかりさん

なんなら確定申告書見せ合うか？　固定資産税明細でもいいぞ
ああ、低所得者は確定申告も税金も払ったことないかｗ

マンションのどこがいいの？
教えて下さい。

外気接地面が小さく熱の流出が少ないことと、互いに温めあえるので冬は建物の断熱性能以上に暖かい。

寒いときは身を寄せ合うのが理にかなっています。

戸建ては良い
この時期は石油ファンヒーターが暖かい
窓閉めてても使える。

>>285772 名無しさん

戸建てなのに、ガスヒーター使えないの？
と言うことは、ガス乾燥機も無し？
戸建ての良さを活かせてない。

285773の続き。

うち、子供が小学生まで戸建てに住んでた。
注文住宅で、ガス乾燥機、ガスコンセント、ガス床暖房、ガス食洗機。
全部ガスにした。

ガス乾燥機とガスコンセントは大正解。
床暖房はリビングだけにしたから、各部屋にガスコンセントをつけた。

その後、子供が中学生になるタイミングで駅近マンションに住み替えたけど。
マンションにはガス乾燥機がないのがすごく不便。
ガス乾燥機は最高だった。

ガス乾燥機のあるマンション、たまに見かけるけど。
もっと普通にガス乾燥機マンションを作ってほしいと思う。


これから戸建てを建てる人には、ガス乾燥機とガスコンセントはオススメ。

戸建の寒さが伝わってきました。

うちは軽量鉄骨で暖房つけなきゃ寒いよ。
狭くて小部屋が密接した共同住宅のほうが暖かいかもしれない。

でも、暖房つければ良いだけなので、ちょっと暖かいくらいのメリットは多くのデメリットを相殺できるようなものじゃないな。

4000万のマンション購入って
どの辺りでの購入ですか？関東ならどの辺り？

マンションの良いとこ

・庭がない（手入れ不要）
・宅配ボックス
・ゴミを毎日捨てられる（家にゴミをためない）
・虫がいない
・セキュリティ
・駅近
・階段がない（掃除が楽）


戸建ての良いとこ
・ガス乾燥機
・車から荷物運ぶのが楽

戸建は、トイレ、風呂、パウダールーム、廊下等の戸居室以外が特に寒い。
就寝時暖房切ると居室も寒い。トイレ行きたくなっても寒くて布団から出たくなくなり我慢。風呂はヒートショックリスクが高い。一方、うちの都心タワマンは居室以外も20度以下になるようなエリアない。これって思った以上に快適ですよ。賃貸でも良いので冬に住んでみるのをお勧めする。価値観変わると思います。

>>285778 匿名さん

・庭が無いのは監獄同然　障がい者以外、庭はあった方が絶対いい
・毎日いつでもゴミ出しする必要性がない
・マンションでもゴキはいる。でも多様な虫が居ないのは自然が無い証拠でつまらん
・セキュリティも、住民ガチャと共連れや宅配偽装による特定多数の侵入で帳消し
・マンションが駅近とは限らない
・階段がない＝避難路がないと同じ。文京区の火事みたいに逃げ遅れる
・管理人が常時エントランスにいるのも鬱陶しい
・特に都心は買物やレジャーが不便　無駄な高級店ばかりで使える店が少ない
・街道沿いが多く、危険でうるさいし空気も悪い

>>285779 通りがかりさん

＜戸建の良いところ＞
・増改築減築が自在、無駄な修繕も積立も不要
・玄関出たら数秒で公道に出られ、人目も気にならない
・車の出し入れも楽で迅速
・ジムとかオブジェなど不要な設備が無くコスパがいい
・庭は景色が良く園芸やBBQ,花火、桜見、紅葉見物、池、四阿，プールも作れる
・専用駐車場は洗車やEV充電、車の清掃、DIYが自在
・東西南北窓があり風通しも良くカビが生えにくい。木の温もりは夏涼しく冬暖か
・電気、ガス意外に薪ストーブもできるしソーラーも使える
・洗濯物も布団も堂々と外に干せる
・全館空調が今時当たり前
・新耐震基準だから地震に強い
・周辺が閑静で緑が多く空気が良い
＜以下我家のいいところ＞
・サンルームがあり、熱帯植物や大型水槽にハンモックで極楽気分
・庭には桜や梅、紅葉に柑橘が植えられ楽しんでいる
・和室には縁側があり籐の椅子からビールを飲みながら庭を眺められる
・一家５人、一人一部屋で全て窓とバルコニー付き(自分の部屋は８畳）
・鉄筋の地下室（６畳）があり核シェルターにも使える
・駐車場に車３台分のスペースがあり、車２台にバイク，自転車も家族分置いている
・浴槽から坪庭が眺められる　シャワー専用室は勿論別
・トイレも洗面所シンク，クロゼットも２つ　
・リビングは２０人くらいのパーティが可能、ゲストルームもある
・DKも広いしゴミ専用の物置付で臭いも出ず、毎日ゴミ倉庫に運ぶ手間が無い
・粗大ゴミは玄関脇に出せば引き取って貰える
・防音室があり、夜間でも楽器や声楽練習可能
・周囲にセンサーがあり、不法侵入者はすぐわかる(警備会社は不要なので解約）
・エレベータがある（階段でも後付けの昇降機もつけられる）
・最寄駅には玄関出て６分で電車に乗れる（そこから渋谷目黒まで１１分）
※こういうスレだと（SNSと違い）やれ妄想と妬む奴がいるけど(だから楽しい）
代々の都民だし事実だからしょうがない
まともな戸建とはそう言うもの

>>285779 通りがかりさん
共同住宅は狭いし、音の問題で常に周りに気をつかうし、マンション高層だと外出するにもいちいちエレベータ使わないといけないしで全然快適じゃないよ。
家の中でTシャツ一枚で過ごすわけじゃないので、トイレだろうが、どこだろうが移動しても全く気にならない。

>トイレ行きたくなっても寒くて布団から出たくなくなり我慢
これは隙間風が入る古い木造でしょ。
暖房禁止のルールがあるわけじゃないんだから暖房使えばいいだよ。風呂場も寒ければ浴室暖房かけてから入ればい良いんだよ。

>>285780 評判気になるさん

・庭が嫌でホントいらない（庭がいらないからマンション）
・毎日ゴミを出せるのは家を綺麗に保てる（無駄な物はない方が常にスッキリしていて気持ちがいい）
・マンションは家の中にまで虫がこない
・コンシェルジュ、管理人がいることで安心感がある
・駅近マンションにしか興味ない（駅遠なら戸建てで良い）
・都心に興味なし（うちは副都心で買い物便利）
・住宅街は夜暗いしつまらない（繁華街好き）
・

>>285781

関西弁の爺さんキモイ。

>>285781 評判気になるさん

コロコロ変わる妄想。

＜戸建の良いところ＞
・増改築減築が自在、無駄な修繕も積立も不要
→戸建も修繕が必要。スケールメリットあるマンションの方が良い。
・玄関出たら数秒で公道に出られ、人目も気にならない
→狭い敷地を自慢されてもね・・・。しかもリビングのサッシあけたら通行人と目が合う。つまりプライベートがない。
・車の出し入れも楽で迅速
→狭い敷地自慢されてもね。しかも車の裏が死角になるので窃盗犯が身を隠すのに使われやすいらしい。セキュリティ面でマイナス。
・ジムとかオブジェなど不要な設備が無くコスパがいい
→体動かさないインドア派には良いのかね？ジム、プール、ゴルフレンジは必須の設備だと思うが。
・庭は景色が良く園芸やBBQ,花火、桜見、紅葉見物、池、四阿，プールも作れる
→しょぼそう。都心タワマンの庭見たことないから、自慢できると勘違いしてるのかな。
・専用駐車場は洗車やEV充電、車の清掃、DIYが自在
→うちのタワマンはＥＶ充電できるし、洗車もインドアでできるので雨の日でも洗車快適です。
・東西南北窓があり風通しも良くカビが生えにくい。木の温もりは夏涼しく冬暖か
→これは完全な間違い。１Ｆ→湿気酷い。北部屋→日当たり悪い。１Ｆ北部屋は例外なくカビ臭いです。
・電気、ガス意外に薪ストーブもできるしソーラーも使える。
→ストーブ？寒さは戸建最大の欠点ですね。
・洗濯物も布団も堂々と外に干せる
→これは意味わかんない。干してるものを見られたくないのかな。うちの高層タワマンの場合、外からみられることはないね。
・全館空調が今時当たり前
→全館空調ＭＡＸでも玄関16度にしかならず寒い。
・新耐震基準だから地震に強い
→これは完全な間違いですね。表層ゆるゆる地盤で支える戸建は同じ地震が来てもマンションより揺れます。
・周辺が閑静で緑が多く空気が良い
→これも間違い。公道に面してると車の排ガス酷いし、排ガス、花粉、黄砂、粉塵、ＰＭ２．５等の有害物質はすべて空気より重いので低層ほど濃度が濃くなります。

＜以下我家のいいところ＞
・サンルームがあり、熱帯植物や大型水槽にハンモックで極楽気分
→うちの都心タワマンのラウンジ見せてあげたい。コーヒー飲みながら管理された植栽を眺める。最高です。個人のしょぼい熱帯植物や大型水槽なんて恥ずかしくて自慢できなくなるよ。
・庭には桜や梅、紅葉に柑橘が植えられ楽しんでいる
→タワマンの植栽見たら恥ずかしくなるレベルだね。
・和室には縁側があり籐の椅子からビールを飲みながら庭を眺められる
→縁側？古民家ですか。籐の椅子？センスがお爺さん。
・一家５人、一人一部屋で全て窓とバルコニー付き(自分の部屋は８畳）
→狭いですよね。
・鉄筋の地下室（６畳）があり核シェルターにも使える
→鉄筋コンクリート造は良いと思う。木造は火災にも弱いしダメだね。
・駐車場に車３台分のスペースがあり、車２台にバイク，自転車も家族分置いている
→うちの都心タワマンなら3台と言わず4台でも5台でも止められますよ。
・浴槽から坪庭が眺められる　シャワー専用室は勿論別
→浴槽の窓は風呂寒くなるし、手入れも面倒になる。水垢だらけの浴室確定だね。風呂の窓で唯一許されるのは眺望を楽しめるタワマンの窓かな。
・トイレも洗面所シンク，クロゼットも２つ　
→階段で1階と2階が分断されるから戸建特有のデメリットを補う設備ですね。因みに洗面所はうちの都心タワマンも２つです。
・リビングは２０人くらいのパーティが可能、ゲストルームもある
→20人？狭いね。うちの都心タワマンのパーティルームを見せてあげたい。眺望も最高なので夜のパーティは雰囲気最高です。
・DKも広いしゴミ専用の物置付で臭いも出ず、毎日ゴミ倉庫に運ぶ手間が無い
→これは戸建ての最大のデメリットの１つでしょ。ゴミ屋敷予備軍。うちは24ｈゴミ捨てできるので、むしろゴミ箱は小さくて良い。戸建はキッチンシンクにはディスポーザーないから未だに三角コーナーある。昭和の生活スタイル。
・粗大ゴミは玄関脇に出せば引き取って貰える
→出す日時決まってるんでしょ。これも戸建のデメリットの１つだよね。うちの都心タワマンの場合、時間選ばず出せますので。
・防音室があり、夜間でも楽器や声楽練習可能
→うちの都心タワマンのカラオケ専用ルームの方が回り気にせず練習できるんじゃないかな。知人の戸建住みの方が隣の家からの楽器騒音がうるさいって言ってたよ。
・周囲にセンサーがあり、不法侵入者はすぐわかる(警備会社は不要なので解約）
→セキュリティは戸建て最大の欠点でしょ。家族でシフト組んで警備ですか？不法侵入簡単だし、警備員も常駐していないから侵入されたら防護する手段がない。
・エレベータがある（階段でも後付けの昇降機もつけられる）
→介護用のエレベータを自慢していましたね。
・最寄駅には玄関出て６分で電車に乗れる（そこから渋谷目黒まで１１分）
→渋谷目黒まで11分？不便だね。これだから郊外は嫌だ。
※こういうスレだと（SNSと違い）やれ妄想と妬む奴がいるけど(だから楽しい）
代々の都民だし事実だからしょうがない
まともな戸建とはそう言うもの
→妬むところが１つもなかったけど・・・・。あらためて戸建が快適でなくセキュリティが弱く、郊外が不便であることを知れたところは良かったかな。

>>285781 評判気になるさん

粗大ゴミは玄関脇に出せば引き取って貰える？

どんな戸建て？
もしや狭小の戸建てを想像して書いてしまった？
門もなく、玄関開けたら、すぐ道路。
みたいな家だよね？

それなら「粗大ゴミは玄関脇に」だよね。


中途半端な妄想だなぁ。