住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-12-12 13:17:13

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 285601 匿名さん

    >>285588
    当たり前、今の都心でましてやファミリータイプで
    8%は不可能、絶対ムリ

  2. 285602 匿名さん

    >>照明、エアコン、給湯器は残置物
    照明だけポツンとあると貧乏くさくなるので取ったほうがいい
    エアコンは残置で良い。天カセはこれはもう壊れるまで使うしかないな
    給湯器?そんなもの残るか?
    あと、作付け家具は残置物でよいのではないか

  3. 285603 匿名さん

    >>285594 匿名さん

    まったく問題なく断れますよ。
    私の経験では家賃も不動産屋の提案額より1割以上高く貸せました。

  4. 285604 匿名さん

    >>285594 匿名さん
    「清掃」は必須ですよ。
    ただそれは前入居者の原状回復費用で敷金と相殺で賄われるから負担はなし。

    先ほど言ったように絨毯とか畳は凹んだりしていても通常使用の経年劣化扱いでオーナー負担になりますね。直さないと借り手はなかなかつかないですね。

    基本的にはオーナーの自由ですが、アドバイスを全く無視したりすると募集活動をしているふりをして実際は客付けしないということもありますよ。要するに人間関係とバランスが大事。

    「仲介はどこが良いとかありますか?」
    ない。担当者と運次第と思う。良い相性が見つかるまで複数回るしかない。
    古い・安いが得意な業者、新しい・高級が得意な業者といった傾向はあります。

  5. 285605 匿名さん

    購入して家族で住むなら共同住宅のマンションより戸建て

  6. 285606 マンコミュファンさん

    高齢者のくだらん思い込みは老害ですよ~

  7. 285607 周辺住民さん

    >>285606 マンコミュファンさん

    あなたも高齢者ですからね

  8. 285608 匿名さん

    >>285607 周辺住民さん

    あなたも… あなたも… だって~

    やっとご自身が高齢者だとお認めになられましたなぁ~
    ご立派ですよ

  9. 285609 匿名さん

    こらが最近流行りの荒らしによる自演ですね

  10. 285610 匿名さん

    カンパチで朽果てるじじいには関係ない話

  11. 285611 匿名さん

    高齢での戸建て住まいは
    冬の寒さが身に沁みます。

  12. 285612 匿名さん

    >>285595 匿名さん

    長年をやっているけど、一社メインの仲介業社を選び、非専任媒介でやれば、ほぼ業者もこちらの言いなり。空きが出ると10社位から引き合いが来るのが通例。
    リフォームも、その前に経年劣化以外は賃貸人に原状回復させ、クリーニングもこちらの指定業者で安くて信頼のあるところにやらせている。
    まあ、自分のアパートはGoogleにも載っているし、駅近なので、空けばすぐ埋まる。
    リフォームを提案してくる業者はあり得ないし出入り禁止にすればいいだけの話。

  13. 285613 eマンションさん

    >>285608 匿名さん

    50歳以上は皆高齢者

  14. 285614 匿名さん

    >>285601 匿名さん

    湾岸タワマンは年利回り2%が平均だよ
    だから中国人も嫌気がさして、投資から手を引いている。
    既に買った人も転売専門か民泊用にしている。

  15. 285615 匿名さん

    >>285611 匿名さん
    最近の戸建ては暖かいから問題なし
    光熱費をケチるために猿団子暖房の共同住宅を買って住むのは愚行

  16. 285616 通りがかりさん

    >>285612 匿名さん
    >自分のアパートはGoogleにも載っているし

    なんのことですか?

  17. 285617 匿名さん

    うちは都心にいくつか土地所有してるけど
    駐車場が楽だよホント、退去してもらうのも楽にできて
    自社ビル建てて上階に住むとかもできるよ

  18. 285618 マンション掲示板さん

    >>285614 匿名さん

    うちの都心タワマン価格、購入時の2.5倍超えてるから
    今貸したら利回り悪いのはその通りだと思う。
    家賃ももちろん値上がりしてるけど
    追いついてないんだよね。

  19. 285619 匿名さん

    自宅値上がりしても含み益でしかない。
    売却して利益確定したとしても次の引っ越し先で妥協する羽目になるから意味ないし区分所有って融通利かせにくい
    1棟まるごと別に所有したほうが実入り良いですよ

  20. 285620 匿名さん

    >>285616 通りがかりさん

    ランドマークになっているということだよ
    グーグルマップで自分の町を検索してみてご覧よ。
    建物全てに名前が付いている訳では無いけど(個人宅は当然なし)、ところどころ○○ビルとか○○ハイムとかでているでしょ
    うちは頼んだつもりも無いのに、アパート名(といっても広目のRC)を只で宣伝してくれる訳で助かるけどね
    因みに値上げはしたいけど,他のアパートの相場を調べると、中々踏み切れない
    1か月開けちゃうと年8%の売上が吹っ飛ぶからね

  21. 285621 匿名さん

    >>285611 匿名さん

    君のうちは大変そうだね 
    平成以降の家は殆ど全館空調だよ まあ庭でもゴムの木やセロームが育つから寒くも無いし
    ただ我家はエコのため敢えて各室個別空調。風呂・応接間・地下室以外実質付けっぱなしだけどw
    但し窓は二重で断熱バッチリ、南向きは暖房なしでも日中はポカポカだから暖房代は大したことない

  22. 285622 匿名さん

    >>285620
    このご時世 ボロアパートは時代遅れだよ
    都心では
    ファミリータイプの家賃はどんどん上がっているが
    ワンルームはさっぱりだ

    少子高齢化進めば誰が住むのよ、あんなボロってなるしな
    だいたい自分で住めないようなボロはいらないな

  23. 285623 匿名さん

    >>285621 匿名さん

    全館空調フルパワーでも玄関16度で寒いってyoutubeでやってたよ。
    うちの都心タワマンは暖房つけなくても20度下回ることない。

  24. 285624 匿名さん

    >>285623 匿名さん

    あなたは既に高齢者なのかな
    だったら老人ホームの方が向いているよ
    外に出たら風邪引きそうだし、転んで骨でも折ったら寝たきりになるしね

    玄関もうちは20度以下にはならないけど、例え16℃でも普通の健常な人は廊下が暖かければ気にならないね
    それより、マンションの風通しの悪さと夏の蒸し風呂の方が厄介だな

  25. 285625 匿名さん

    >>285622 匿名さん

    鉄筋のタイル貼りで普通なら賃貸マンションだが便宜上アパートと呼んでいるだけで、俺には区別不能
    大事なのは費用対効果で、いくら高級に装っても、人が入らなければ意味が無い
    コストは自宅の半額以下だけど、そんなボロアパートでも、間取良く最新の装備に気を配り差別化すれば,人気エリアなので全戸常に満室。賃貸業は月百万単位で儲かるRC一棟建に限る
    (付帯費含め回収率約8%で回収済だし、空きが出れば設備も常に更新され客もすぐ付く好循環)
    特に近所は賃貸物件が足りず、満室でも仲介業者からの引き合いが連日煩くて仕方ないくらいだよ

     

  26. 285626 マンコミュファンさん

    >>285625 匿名さん

    なので賃貸マンション借りるより分譲マンション借りた方がコスパが良い。

  27. 285627 匿名さん

    >>285614 匿名さん

    湾岸タワマンは中国人が手を引いてるのに
    あんなに価格高いんだ。
    世田谷あたりより遥かに高いよね。

  28. 285628 匿名さん

    ということは、住み替えの時に、今住んでるマンションは売ってしまった方が良いってことになるよね。
    分譲マンションの1室を賃貸に出してもメリットはなさそう。

  29. 285629 匿名さん

    >>285623 匿名さん
    猿団子暖房の為に共同住宅を買うのは愚か

  30. 285630 匿名さん

    >>285629 匿名さん

    言葉が古い。

  31. 285631 匿名さん

    >>285629 匿名さん

    あなたに質問だけど。
    首都圏の戸建ては狭小が多いと思うけど、狭小でもマンションよりマシ?
    3階建てなのにエレベーターもない狭小。
    そんな戸建てたくさんあるよね?

    あと家を買うのは子育て世代だけじゃないよ。
    子供が独立したあとの再婚同士とか、定年前後とか、そういう人たちにも戸建てがおすすめ?



  32. 285632 匿名さん

    テレビ番組「家ついていっていいですか」が好きでよく見ているんだけど。

    見てる人いるかな?
    最近の放送で、みなとみらいタワマン住まい夫婦が出ていたんだけど。
    ローンもあるのに管理修繕費がキツくて、タワマン売った差額分で(3千万円)戸建てに引っ越してた。

    予算が少ない人は管理修繕費が想像しているより大変なんだなと思った。
    だから戸建ての方が経済的に安心感はあるのかも。

  33. 285633 匿名さん

    もうマンションブームも終焉を迎えたのはあきらか
    ハル○ラなんか,新橋までBRTで6分とか豪語している人(業者)がいるが、
    最初から住む気がないのか、賃貸物件はゴマンとあるけど借り手がつかないらしい
    実際1億2千万の2LDKなんか24万以下で、郊外より安いね(しかも更に値引き必須)

    https://www.athome.co.jp/chintai/theme/madori_2ldk/tokyo/chuo-city/034...

  34. 285634 匿名さん

    >>285631 匿名さん
    23区内の戸建てでも敷地50坪前後、総床120~150㎡程度の戸建てが普通でしょ
    家族の少ない人は狭い賃貸アパートやマンションで我慢

  35. 285635 匿名さん

    >>285634 匿名さん

    23区より範囲を広げて首都圏と書いたんだけど。
    首都圏戸建て、土地50坪は普通ではないと思う。
    首都圏では50坪もない戸建ての方が多いと思う。

    たぶん世間では、会社員の平均年収で30~35年ローンで買える金額が一般的なんだと思う。
    違うかな?
    私、会社員じゃないから、ちょっと世間とずれているかも。


  36. 285636 匿名さん

    >>285633 匿名さん

    ハルフラは駅遠だからね。
    マンションで、しかも賃貸で、わざわざ駅遠を選ばないよね。

    駅距離は重要。

  37. 285637 匿名さん

    >>285625
    ワンルームなんかアパートでも1棟でもいらないと言ってるだけ
    ということで23区では賃貸戸建てしてる
    初期メンテはかかったけど、あとは楽だな
    マンションほど騰がらないのは残念だけど、利回りは良いよ
    利回りだけ考えれば、今の都心マンションは買うべきではない。
    でもそれだけで決まらないのが不動産の面白いところ。

  38. 285638 マンション掲示板さん

    >>285637 匿名さん

    マンション投資でキャピタルゲイン求めた人はここ10年で2億利益出てるって記事が出てた。それを正に実感してます。

  39. 285639 匿名さん

    >>285638 マンション掲示板さん

    それは投資で買った人が、だよね?
    ずーっと住んでる人は利益が出たわけじゃなく、「安く買えてラッキーだった」くらいな感覚でしょ?

  40. 285640 匿名さん

    転売ヤーでしょ?
    中国人はいざ知らず、国内でそれをやるとブラックリストに載るから、金融機関の信用失うよ。家庭の事情で短期売買しても同じく信用をなくすし、社交界でも相手にされない。
    パテック・フィリップの時計と同じ。

  41. 285641 匿名さん

    >>285640 匿名さん

    ちょっと何言ってるかわからない。

  42. 285642 マンション検討中さん

    >>285638 マンション掲示板さん

    今都心のマンション新築で買ったら10年後2億位キャピタルゲイン出ますか?

  43. 285643 名無しさん

    今度はアパート経営キャラっすか?
    妄想はただなんでいろいろ膨らみますなぁww

  44. 285644 匿名さん

    >今都心のマンション新築で買ったら10年後2億位キャピタルゲイン出ますか?

    このタイプ人って詐欺にあいそう

  45. 285645 匿名さん

    >>285642 マンション検討中さん

    業者じゃないなら、自分が住みたい場所に、自分の気に入った物件を買った方が、日々の生活が充実する。
    その方が、相場の上下に振り回されることなく、穏やかに暮らせる。

  46. 285646 匿名さん

    >>285643 名無しさん

    地主だから当たり前じゃん 前から複数の不動産があるといっていただろ
    賃貸経営している人がいたからレスしただけで、万年金欠・資産無しのアンタなど相手にしていない
    言えるのは、不動産はインカムゲインに限るし、キャピタル狙う奴は素人だし、地面師とか社会的に駄目な奴しかいない

  47. 285647 匿名さん

    >>285646 匿名さん

    あなたがレスした相手とは別人だけど。
    賃貸を言い出したのは私。

    私は今住んでいる分譲マンションを住み替える時に売るのと貸すのどっちがいいのかと考えている。

    ポイントは、分譲マンションの1室だけ。
    築10年未満のうちに住み替えようと思っている。
    絨毯も和室もない。

    けど2%と誰かが言っていたけど、それなら売った方がいいのかなと思った。
    1室だけ賃貸してもなぁって。
    そういう人いるのかな。

  48. 285648 名無しさん

    >>285646 匿名さん
    ゴメンゴメン、地主キャラっすね
    妄想が風船みたいに膨らみますなぁww
    痴呆予防にちょうどよさそうだねっ

  49. 285649 通りがかりさん

    >>285647 匿名さん
    で、アパート住まいは快適?

  50. 285650 匿名さん

    自分で住むなら,仕事とオフタイムの寛ぎと趣味、家族団らんを全て叶えられる郊外の戸建が一番だね
    50坪もあれば庭で楽しめて、買物や食事も郊外が充実しているし、車も複数持てる
    予算がなければ好みに応じて首都圏かつ中古まで選択肢を広げれば、選択肢は限りなくある
    闇バイト強盗とか交通死亡事故より遙かに確率の低いケースを心配するのも馬鹿馬鹿しいし、大半は勤務地も都心じゃない。長いリタイヤ後は都内である必要もない

  51. 285651 匿名さん

    >>285649 通りがかりさん

    なんでそうなるの?

  52. 285652 匿名さん

    >>285649 通りがかりさん

    小さいとき親爺の転勤帯同で3人家族で数年間社宅アパートに住んだけど、地獄の狭さだったみたいだね(余り記憶に無い)。
    今保有している賃貸アパートと賃貸戸建は自分で泊ったことは無く何とも言えない。
    別荘はマンションと戸建共短期滞在する分には快適だが、通勤通学には無理があるから今は住む予定は無い
    (いずれも新幹線停車駅なので1時間半で通勤は可能)

  53. 285653 匿名さん

    >>285650 匿名さん

    人によって考え方は違うからね。
    マンションの方が何かと楽だよ。

    ただ思うのは、マンションは古くなりすぎたらヤバそうって。
    その前に引っ越さないとって思う。
    だから賃貸にしたら、結局持ってることになるから、売った方が良いのかもね。

  54. 285654 匿名さん

    自分で住むなら良いけど独居で足腰が弱くなったり痴呆になれば、マンションも戸建も絶対無理
    いずれは人間最後は一人になり、施設(ホームか病院)の世話になる
    これから老朽化マンションだらけになるから、借り手のつかないマンションは都内でも多いよ
    ハルフラは新しくてもヤバいけど、内陸でも都心郊外共に古いのはヤバイね
    古くなるほど管理費修繕費は値上がりするので、結局たたき売りするしか無い
    最悪、湯沢や苗場みたいに追い銭を払って処分するところも出てくるだろう
    同じ場所でも戸建は土地は不滅だから、まだ出口はある

  55. 285655 匿名さん

    >>285654 匿名さん

    戸建ても、よほど立地がよくないと出口はないよ。
    投げ売りみたいになる場所だってたくさんあるよ。
    空き家たくさんあるじゃん。
    (うちは立地が良いと言わないで。一般的な話をしている)

  56. 285656 評判気になるさん

    >>285652 匿名さん
    おほほっ!
    別荘キャラ出ました~w
    「いずれも新幹線停車駅なので…」って
    妄想風船、パンパンやんww

  57. 285657 通りがかりさん

    これもめにもめてるよね
    だから共有は嫌なんだよ

    東京・世田谷の分譲マンションで施工不良 東急不動産が解体方針https://news.yahoo.co.jp/articles/b140f1aaa4024d5e132aa1dca8b779ddfb15...

  58. 285658 マンション検討中さん

    >12月20日までに買い取りを承諾しなければ、仮住まいから退去するよう求めているという。

    これ環七のマンションだよね。
    でも、これはひどいね。どうせ安い価格で買い取りしようとしてるんだろう

  59. 285659 匿名さん

    住みながらにして投資になってるのが都心のタワマンの良いところ。
    ノーリスクの投資です。
    しかも金利は住宅ローンなので激安。
    うちは地方転勤のときに売るか迷ったけど貸して正解でした。
    ここ数年の値上がりは特に大きいので。
    で、地方転勤から戻ってきたときにローンは一括返済して、
    部屋を買い足し。で、その部屋もここ数年で爆上がり中です。

  60. 285660 匿名さん

    >>285642 マンション検討中さん

    そんなの誰もわからないでしょ。
    個人的にはまだ上がると思ってるので、今は手放すつもりないです。

  61. 285661 匿名さん

    >>285659 匿名さん

    それって投資って言うの?

  62. 285662 匿名さん

    ここなんて都心でもない埋立地なのに分譲して1年ちょっとで、
    価格が2~3倍に上がってる。
    契約して入居するまでの間に1億以上儲かった計算です。
    https://www.sumu-log.com/archives/66763/
    不動産所有するならタワマン以外の選択肢ないです。

  63. 285663 匿名さん

    >>285661 匿名さん

    じゃあ、何と呼びましょうか。

  64. 285664 検討板ユーザーさん

    >>285662 匿名さん
    ですね、住むのは絶対イヤだけど転売ありきならありですね。
    この前見たユーチューブでも大阪の不動産屋が転売目的で数十部屋位申し込みしてましたよ。

  65. 285665 匿名さん

    >>285662 匿名さん

    だからさ、住んでる人なら「安く買えてラッキーだったね」でしょ?

    最初から転売目的ならヤッターだと思うけど。

    そもそも、値上がりがすごいと言うことは、もとの値段は安く買ったわけじゃん?
    住むつもりで買った人は、そのもとの値段が、その人の買える予算だったわけだよね?
    今の相場についてこれず引っ越せないパターンなんじゃない?
    それ投資って言うの?

  66. 285666 検討板ユーザーさん

    >>285665 匿名さん

    外人の転売屋だらけでなかなか当たらないってユーチューブで言ってましたよ。ただ、1部屋初めて当たったらしいんだけど、当たっても頭金1割入れて3年後に引き渡しだからその時価格下がってたらヤバいって言ったわ

  67. 285667 匿名さん

    >>285665 匿名さん

    住むつもりでもあり、投資でもあるから、引っ越せますよ。
    住んでもよし、売ってもよし、貸してもよし、選択肢があることが大事なんですよ。
    住宅ローンの利率も安いしノーリスクの投資です。
    地方転勤もあって、一部屋追加できたし。

  68. 285668 匿名さん

    >>285667 匿名さん

    お金に余裕がある人は良いんじゃない。
    カツカツの人にはそれ出来ないから。

  69. 285669 匿名さん

    >>285646
    両方を狙うのが鉄則
    このご時世、キャピタル取れないのは無能

    >>285647
    自己居住以外を持って初めて不動産投資と言う
    なので、投資を始めたいなら貸すのみ
    リスクを取らないチキンは売る。
    利回り的には2%(端数なしでキッチリ2%なら、余程のマンションでないと売れないと思うがね)なら売るのが妥当

  70. 285670 匿名さん

    住宅って一般的に高い買い物でしょ。
    なのに資産価値も考えず所有するなんてありえない。
    特に郊外の安い土地に建物にお金かけるなんて、
    お金どぶに捨てるようなもの。
    逆に良いもの(タワマン)選べばリターンは大きい。

  71. 285671 匿名さん

    僻地に買うときは貸し別荘にできるようなところしか検討しない
    環八のような筋悪の僻地は買わない

  72. 285672 匿名さん

    >>285669 匿名さん

    計算してないから何パーセントかはわからないけど。
    今は2%と誰かが言っていたから。
    えー2%?って思った。

    でも参考になるレスをありがとう。

  73. 285673 匿名さん

    郊外戸建てを1億円で建てました。
    中古で売ろうとおもったら7000万でした。

    埋立地のタワマン1億で買いました。
    2億で売って郊外戸建てを1億で建てて、
    利確しました。なんて、選択肢もあるのがタワマンの良いところ。

    一般庶民にとっては最初の住居選びは特に大切です。
    わずか数年でこんなに差がついちゃうんだから。

  74. 285674 匿名さん

    >>285670 匿名さん

    あなたは金の亡者なの?
    そんなんで人生楽しい?
    こういう投稿がマンコミュには多くてつまらないと思うんだ。
    住居って自分が居心地良くするもんじゃない?
    好きなインテリアにしたりして好きな空間を作って。
    それが楽しいんじゃん。

    マンコミュの人は、土地にランクつけたり、マウントしたり、それって何が楽しいの?

    自分が好きな土地に、気に入った家に、好きなインテリアにして住むのが、その人にとっては1番良い住まい。

  75. 285675 匿名さん

    >>285674 匿名さん

    自分にとって一番の住まいがタワマンであって、
    世の中の人もそういう人が多いから資産価値も高いんだよね。

  76. 285676 口コミ知りたいさん

    >>285673 匿名さん

    今時1億で戸建なんて建ちませんよ。
    土地だけで億超えで上モノも標準仕様ですら坪100万を軽く超えます。その他に外構などなど
    建築費が上がる10年前に建てておいてホント良かった。

  77. 285677 名無しさん

    >>285675 匿名さん

    そうかな?
    今のタワマンは国内外から資金が流入してくる限りは上がり続けてもおかしくないけど、なんだか金融商品めいてきているよね。 なんか投資物件。 ただ、この投資物件は、「価格が上がるから」価値がある。賃貸としたら利回り低すぎてやっていられないレベルだし、キャピタルゲインが得られない局面になれば、必ず崩れる運命にある。円高とかね。
    そこから先はキャピタルゲインが得られないのだから、投資資金は入らない。極めてわかりやすい構造。 問題は、いつその時が来るか、だけど、それはわからない。やがてくる、のは間違いないけれど。 従って、早々に売り抜けるつもりがある場合でなければ、買うべきではない(相続対策とか、富裕層には別の意味もあるのかもしれないけど、タワマンじゃなくてもいいだろうし)。 特に気をつけなきゃならないのは、ローンで買う中間層。 銀行が貸してくれるからと言って、標準的な勤め人が億越え物件を買うのはかなり怖いな。

  78. 285678 匿名さん

    >>285676 口コミ知りたいさん

    田舎なら安いよ。

  79. 285679 匿名さん

    タワマンさん。
    これ、言われちゃってるよ。

    特に気をつけなきゃならないのは、ローンで買う中間層。 銀行が貸してくれるからと言って、標準的な勤め人が億越え物件を買うのはかなり怖いな。

  80. 285680 匿名さん

    >>285673 匿名さん

    それが後数年もすれば後悔する事になるとも知らずに・・・w

  81. 285681 名無しさん

    >>285680 匿名さん

    築古タワマンにいつまでも住んでるよりマシかもよ。

  82. 285682 匿名さん

    うちも建物を十数年前に建てた時1億5千万で済んだけど(土地は別)
    今建て直したら4億近くすると,今年部屋をリフォームした時、業者に言われた
    土地は1.5倍位かな
    結局マンションの値上がりも円安の部材コストと人手不足による人件費の上昇が主因
    タワマンなんてウジャウジャ余っているし、希少価値でも何でもない

  83. 285683 匿名さん

    戸建てよりタワマンが希少ですね
    残念でした~~~ww

  84. 285684 名無しさん

    >>285683 匿名さん

    タワマンって一時期流行ったけど。
    もう流行りじゃなくない?

  85. 285685 通りがかりさん

    >>285683 匿名さん

    タワマンなんか今時欲しがる奴も少ないからな
    少なくとも東京育ちでは一人もいない

  86. 285686 匿名さん

    >>285685 通りがかりさん
    >今時欲しがる奴も少ない
    >東京育ちでは一人もいない

    根拠は?

  87. 285687 匿名さん

    >>285685
    状況を的確に理解できず、明確な嘘を平気で言う。
    僻地戸建で没落したおおきな原因ですね

  88. 285688 通りがかりさん

    うちの親戚は全員東京住まいだが、子供達も皆戸建か周辺の低層マンション(本駒込とか青山とか中目黒、神宮界隈,大山町あたり)
    その友達にタワマン住民は1人も居ないし,俺の小中高の同窓もタワマンは1人も居ない(従兄弟も同窓もみな上場企業か,事業経営者、医者・会計士などで、財力はある)
    誰がタワマンを買っているのか,地方出身者か,一山当てた低学歴成金とか、普段交わることの無い別世界の人間ばかりだろうと思うのも当然だよ(会社では100%地方出身者が買っているしね)

  89. 285689 通りがかりさん

    >>285687 匿名さん

    君よりは多分財力も学歴も人脈もあるよ 悪いけど

  90. 285690 匿名さん

    >>285688
    その長文に没落じじぃの屈折した挫折がよく表れてますよ
    間抜け

  91. 285691 匿名さん

    愚鈍な間抜けが面白すぎて日本語がおかしくなっちゃったw

  92. 285692 マンション検討中さん

    >>285688 通りがかりさん

    タワマンが買えない愚痴にしか聞こえないw

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