4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>285578
同じく横だけど
答えは何年後かにしかわからない。当たり前
しかしホールドなら何％のダウンまで許容できるかは簡単に計算できるだろ？
それ見て決めればええ
私が最初に買った港区内陸タワマンは今8%運用してるし、値上がりも考えれば
明らかにホールドで正解だった
それだけ

はい終了。
マンションは資産価値が高いから売れるけど戸建ては資産価値が低いから売れない。

戸建て住宅、東京で値下がり基調　実需層買えず
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB066S20W4A201C2000000/

リフォームしないととかあるよね？
そういうのは？

>>285582 評判気になるさん
土地が50-100平米しかない超狭小で6500万円もするんじゃ当然な感じ。

人が入れ替わるたびにリフォームするの？

賃貸って、住んだこともないから未知の世界。

>>285586 匿名さん
不特定多数が同じ建物に住むので基本的にマンションと同じ。
周りに気を使うし、運が悪ければうるさいやつやおかしなやつが身近になる。

>>285581 さん

>>285581 匿名さん

区分所有のマンションでしかも都心で8%なんて夢物語
空き家率2位の港区じゃ尚更
今時利回りなら戸建の方がよっぽど良い

https://www.nihonzaitaku.co.jp/qa/qa_no/qa_6.html

結局、ネット情報か。

ネットで、リフォームのことちょっと書いてあったから、実際に経験者の話を聞いてみたかった。（賃貸業）

ここの掲示板って、ネット情報が全て正しくて、ネットにはのっていない、こんな経験したって投稿は、この掲示板を支配している人に全て潰されるから、経験談を聞くのは結局無理なのかもね。

>>285589 匿名さん

横からですが地方転勤中、自宅マンション貸したことあるけどよっぽどでない限りリフォームなんていらないよ。
清掃で十分。

ここの投稿って自作自演ばっかりやね

>>285590 匿名さん
経験談・・・
賃貸仲介業者は入居者募集のたびに何かとリフォームを進めてくるけど、あれは断った方がベターだった。ほとんどコストに見合ったリターンはない。提案は向こうのもうけのためだったと思う。
ただし、もし長く賃貸を続けるつもりなら絨毯があるならそれは最初の段階でフローリングにした方がいい。和室も畳からフローリングにして和洋室ってことにした方がいい。絨毯と畳は経年劣化扱いで募集のたびにこちら持ちだった。
障子や襖はそのままでもよい。張り替えは安価だし費用は入居者負担にできる場合が多い。
照明、エアコン、給湯器は残置物扱いが良い。

色々あるけどとりあえずこんなんですが参考になりました？

>>285593 匿名さん

それ、入居者募集のたびにリフォームって、なんかの記事で読んで。
それ簡単に断れるんですか？
なにかと理由つけてきそう。
仲介はどこが良いとかありますか？

賃料高い部屋は無茶苦茶な使い方する奴に遭遇する確率は低い。
よって、住人が変わるたびにリフォームするということはない。
日焼けとか経年劣化の状態次第でリフォームしてる。
つまり、自分が住んでるところと同じ

空室になったタイミングは部屋の状態がよくわかるので、
なにか機材を更新しとこうということはあるな

じゃあ、次の住み替えの時は賃貸にしてみようかな。

>>285594
都心賃貸で貸し手が仲介の言うとおりしないといけない
などという状況はまずない

>>285597 匿名さん

都心ではなくて副都心なんだけど。

>>仲介はどこが良いとかありますか？
KENとかGRANTACTとかで普通にさくっと探してくれる。
三井は低い査定だしてイラっと来たことがあって
それから付き合いはやめてる

>>285597
ちなみに管理手数料の類は払ったことはない

>>285588
当たり前、今の都心でましてやファミリータイプで
８％は不可能、絶対ムリ

>>照明、エアコン、給湯器は残置物
照明だけポツンとあると貧乏くさくなるので取ったほうがいい
エアコンは残置で良い。天カセはこれはもう壊れるまで使うしかないな
給湯器？そんなもの残るか？
あと、作付け家具は残置物でよいのではないか

>>285594 匿名さん

まったく問題なく断れますよ。
私の経験では家賃も不動産屋の提案額より1割以上高く貸せました。

>>285594 匿名さん
「清掃」は必須ですよ。
ただそれは前入居者の原状回復費用で敷金と相殺で賄われるから負担はなし。

先ほど言ったように絨毯とか畳は凹んだりしていても通常使用の経年劣化扱いでオーナー負担になりますね。直さないと借り手はなかなかつかないですね。

基本的にはオーナーの自由ですが、アドバイスを全く無視したりすると募集活動をしているふりをして実際は客付けしないということもありますよ。要するに人間関係とバランスが大事。

「仲介はどこが良いとかありますか？」
ない。担当者と運次第と思う。良い相性が見つかるまで複数回るしかない。
古い・安いが得意な業者、新しい・高級が得意な業者といった傾向はあります。

購入して家族で住むなら共同住宅のマンションより戸建て

高齢者のくだらん思い込みは老害ですよ～

>>285606 マンコミュファンさん

あなたも高齢者ですからね

>>285607 周辺住民さん

あなたも… あなたも… だって～

やっとご自身が高齢者だとお認めになられましたなぁ～
ご立派ですよ

こらが最近流行りの荒らしによる自演ですね

カンパチで朽果てるじじいには関係ない話

高齢での戸建て住まいは
冬の寒さが身に沁みます。

>>285595 匿名さん

長年をやっているけど、一社メインの仲介業社を選び、非専任媒介でやれば、ほぼ業者もこちらの言いなり。空きが出ると10社位から引き合いが来るのが通例。
リフォームも、その前に経年劣化以外は賃貸人に原状回復させ、クリーニングもこちらの指定業者で安くて信頼のあるところにやらせている。
まあ、自分のアパートはGoogleにも載っているし、駅近なので、空けばすぐ埋まる。
リフォームを提案してくる業者はあり得ないし出入り禁止にすればいいだけの話。

>>285608 匿名さん

50歳以上は皆高齢者

>>285601 匿名さん

湾岸タワマンは年利回り2％が平均だよ
だから中国人も嫌気がさして、投資から手を引いている。
既に買った人も転売専門か民泊用にしている。

>>285611 匿名さん
最近の戸建ては暖かいから問題なし
光熱費をケチるために猿団子暖房の共同住宅を買って住むのは愚行

>>285612 匿名さん
>自分のアパートはGoogleにも載っているし

なんのことですか？

うちは都心にいくつか土地所有してるけど
駐車場が楽だよホント、退去してもらうのも楽にできて
自社ビル建てて上階に住むとかもできるよ

>>285614 匿名さん

うちの都心タワマン価格、購入時の2.5倍超えてるから
今貸したら利回り悪いのはその通りだと思う。
家賃ももちろん値上がりしてるけど
追いついてないんだよね。

自宅値上がりしても含み益でしかない。
売却して利益確定したとしても次の引っ越し先で妥協する羽目になるから意味ないし区分所有って融通利かせにくい
１棟まるごと別に所有したほうが実入り良いですよ

>>285616 通りがかりさん

ランドマークになっているということだよ
グーグルマップで自分の町を検索してみてご覧よ。
建物全てに名前が付いている訳では無いけど（個人宅は当然なし）、ところどころ○○ビルとか○○ハイムとかでているでしょ
うちは頼んだつもりも無いのに、アパート名（といっても広目のＲＣ）を只で宣伝してくれる訳で助かるけどね
因みに値上げはしたいけど，他のアパートの相場を調べると、中々踏み切れない
１か月開けちゃうと年8％の売上が吹っ飛ぶからね

>>285611 匿名さん

君のうちは大変そうだね　
平成以降の家は殆ど全館空調だよ　まあ庭でもゴムの木やセロームが育つから寒くも無いし
ただ我家はエコのため敢えて各室個別空調。風呂・応接間・地下室以外実質付けっぱなしだけどｗ
但し窓は二重で断熱バッチリ、南向きは暖房なしでも日中はポカポカだから暖房代は大したことない

>>285620
このご時世　ボロアパートは時代遅れだよ
都心では
ファミリータイプの家賃はどんどん上がっているが
ワンルームはさっぱりだ

少子高齢化進めば誰が住むのよ、あんなボロってなるしな
だいたい自分で住めないようなボロはいらないな

>>285621 匿名さん

全館空調フルパワーでも玄関16度で寒いってyoutubeでやってたよ。
うちの都心タワマンは暖房つけなくても20度下回ることない。

>>285623 匿名さん

あなたは既に高齢者なのかな
だったら老人ホームの方が向いているよ
外に出たら風邪引きそうだし、転んで骨でも折ったら寝たきりになるしね

玄関もうちは20度以下にはならないけど、例え16℃でも普通の健常な人は廊下が暖かければ気にならないね
それより、マンションの風通しの悪さと夏の蒸し風呂の方が厄介だな

>>285622 匿名さん

鉄筋のタイル貼りで普通なら賃貸マンションだが便宜上アパートと呼んでいるだけで、俺には区別不能
大事なのは費用対効果で、いくら高級に装っても、人が入らなければ意味が無い
コストは自宅の半額以下だけど、そんなボロアパートでも、間取良く最新の装備に気を配り差別化すれば，人気エリアなので全戸常に満室。賃貸業は月百万単位で儲かるＲＣ一棟建に限る
（付帯費含め回収率約8％で回収済だし、空きが出れば設備も常に更新され客もすぐ付く好循環）
特に近所は賃貸物件が足りず、満室でも仲介業者からの引き合いが連日煩くて仕方ないくらいだよ

　

>>285625 匿名さん

なので賃貸マンション借りるより分譲マンション借りた方がコスパが良い。

>>285614 匿名さん

湾岸タワマンは中国人が手を引いてるのに
あんなに価格高いんだ。
世田谷あたりより遥かに高いよね。

ということは、住み替えの時に、今住んでるマンションは売ってしまった方が良いってことになるよね。
分譲マンションの１室を賃貸に出してもメリットはなさそう。

>>285623 匿名さん
猿団子暖房の為に共同住宅を買うのは愚か

>>285629 匿名さん

言葉が古い。

>>285629 匿名さん

あなたに質問だけど。
首都圏の戸建ては狭小が多いと思うけど、狭小でもマンションよりマシ？
３階建てなのにエレベーターもない狭小。
そんな戸建てたくさんあるよね？

あと家を買うのは子育て世代だけじゃないよ。
子供が独立したあとの再婚同士とか、定年前後とか、そういう人たちにも戸建てがおすすめ？

テレビ番組「家ついていっていいですか」が好きでよく見ているんだけど。

見てる人いるかな？
最近の放送で、みなとみらいタワマン住まい夫婦が出ていたんだけど。
ローンもあるのに管理修繕費がキツくて、タワマン売った差額分で（３千万円）戸建てに引っ越してた。

予算が少ない人は管理修繕費が想像しているより大変なんだなと思った。
だから戸建ての方が経済的に安心感はあるのかも。

もうマンションブームも終焉を迎えたのはあきらか
ハル○ラなんか，新橋までＢＲＴで6分とか豪語している人(業者）がいるが、
最初から住む気がないのか、賃貸物件はゴマンとあるけど借り手がつかないらしい
実際1億2千万の2ＬＤＫなんか24万以下で、郊外より安いね(しかも更に値引き必須）

https://www.athome.co.jp/chintai/theme/madori_2ldk/tokyo/chuo-city/034...

>>285631 匿名さん
23区内の戸建てでも敷地50坪前後、総床120～150㎡程度の戸建てが普通でしょ
家族の少ない人は狭い賃貸アパートやマンションで我慢

>>285634 匿名さん

23区より範囲を広げて首都圏と書いたんだけど。
首都圏戸建て、土地50坪は普通ではないと思う。
首都圏では50坪もない戸建ての方が多いと思う。

たぶん世間では、会社員の平均年収で30～35年ローンで買える金額が一般的なんだと思う。
違うかな？
私、会社員じゃないから、ちょっと世間とずれているかも。

>>285633 匿名さん

ハルフラは駅遠だからね。
マンションで、しかも賃貸で、わざわざ駅遠を選ばないよね。

駅距離は重要。

>>285625
ワンルームなんかアパートでも1棟でもいらないと言ってるだけ
ということで23区では賃貸戸建てしてる
初期メンテはかかったけど、あとは楽だな
マンションほど騰がらないのは残念だけど、利回りは良いよ
利回りだけ考えれば、今の都心マンションは買うべきではない。
でもそれだけで決まらないのが不動産の面白いところ。

>>285637 匿名さん

マンション投資でキャピタルゲイン求めた人はここ10年で2億利益出てるって記事が出てた。それを正に実感してます。

>>285638 マンション掲示板さん

それは投資で買った人が、だよね？
ずーっと住んでる人は利益が出たわけじゃなく、「安く買えてラッキーだった」くらいな感覚でしょ？

転売ヤーでしょ？
中国人はいざ知らず、国内でそれをやるとブラックリストに載るから、金融機関の信用失うよ。家庭の事情で短期売買しても同じく信用をなくすし、社交界でも相手にされない。
パテック・フィリップの時計と同じ。

>>285640 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからない。

>>285638 マンション掲示板さん

今都心のマンション新築で買ったら10年後２億位キャピタルゲイン出ますか?

今度はアパート経営キャラっすか？
妄想はただなんでいろいろ膨らみますなぁww

>今都心のマンション新築で買ったら10年後２億位キャピタルゲイン出ますか?

このタイプ人って詐欺にあいそう

>>285642 マンション検討中さん

業者じゃないなら、自分が住みたい場所に、自分の気に入った物件を買った方が、日々の生活が充実する。
その方が、相場の上下に振り回されることなく、穏やかに暮らせる。

>>285643 名無しさん

地主だから当たり前じゃん　前から複数の不動産があるといっていただろ
賃貸経営している人がいたからレスしただけで、万年金欠・資産無しのアンタなど相手にしていない
言えるのは、不動産はインカムゲインに限るし、キャピタル狙う奴は素人だし、地面師とか社会的に駄目な奴しかいない

>>285646 匿名さん

あなたがレスした相手とは別人だけど。
賃貸を言い出したのは私。

私は今住んでいる分譲マンションを住み替える時に売るのと貸すのどっちがいいのかと考えている。

ポイントは、分譲マンションの１室だけ。
築10年未満のうちに住み替えようと思っている。
絨毯も和室もない。

けど2%と誰かが言っていたけど、それなら売った方がいいのかなと思った。
１室だけ賃貸してもなぁって。
そういう人いるのかな。

>>285646 匿名さん
ゴメンゴメン、地主キャラっすね
妄想が風船みたいに膨らみますなぁww
痴呆予防にちょうどよさそうだねっ

>>285647 匿名さん
で、アパート住まいは快適？

自分で住むなら，仕事とオフタイムの寛ぎと趣味、家族団らんを全て叶えられる郊外の戸建が一番だね
50坪もあれば庭で楽しめて、買物や食事も郊外が充実しているし、車も複数持てる
予算がなければ好みに応じて首都圏かつ中古まで選択肢を広げれば、選択肢は限りなくある
闇バイト強盗とか交通死亡事故より遙かに確率の低いケースを心配するのも馬鹿馬鹿しいし、大半は勤務地も都心じゃない。長いリタイヤ後は都内である必要もない

>>285649 通りがかりさん

なんでそうなるの？

>>285649 通りがかりさん

小さいとき親爺の転勤帯同で３人家族で数年間社宅アパートに住んだけど、地獄の狭さだったみたいだね(余り記憶に無い）。
今保有している賃貸アパートと賃貸戸建は自分で泊ったことは無く何とも言えない。
別荘はマンションと戸建共短期滞在する分には快適だが、通勤通学には無理があるから今は住む予定は無い
（いずれも新幹線停車駅なので１時間半で通勤は可能）

>>285650 匿名さん

人によって考え方は違うからね。
マンションの方が何かと楽だよ。

ただ思うのは、マンションは古くなりすぎたらヤバそうって。
その前に引っ越さないとって思う。
だから賃貸にしたら、結局持ってることになるから、売った方が良いのかもね。

自分で住むなら良いけど独居で足腰が弱くなったり痴呆になれば、マンションも戸建も絶対無理
いずれは人間最後は一人になり、施設（ホームか病院）の世話になる
これから老朽化マンションだらけになるから、借り手のつかないマンションは都内でも多いよ
ハルフラは新しくてもヤバいけど、内陸でも都心郊外共に古いのはヤバイね
古くなるほど管理費修繕費は値上がりするので、結局たたき売りするしか無い
最悪、湯沢や苗場みたいに追い銭を払って処分するところも出てくるだろう
同じ場所でも戸建は土地は不滅だから、まだ出口はある

>>285654 匿名さん

戸建ても、よほど立地がよくないと出口はないよ。
投げ売りみたいになる場所だってたくさんあるよ。
空き家たくさんあるじゃん。
（うちは立地が良いと言わないで。一般的な話をしている）

>>285652 匿名さん
おほほっ！
別荘キャラ出ました～w
「いずれも新幹線停車駅なので…」って
妄想風船、パンパンやんww

これもめにもめてるよね
だから共有は嫌なんだよ

東京・世田谷の分譲マンションで施工不良 東急不動産が解体方針https://news.yahoo.co.jp/articles/b140f1aaa4024d5e132aa1dca8b779ddfb15...

>12月20日までに買い取りを承諾しなければ、仮住まいから退去するよう求めているという。

これ環七のマンションだよね。
でも、これはひどいね。どうせ安い価格で買い取りしようとしてるんだろう

住みながらにして投資になってるのが都心のタワマンの良いところ。
ノーリスクの投資です。
しかも金利は住宅ローンなので激安。
うちは地方転勤のときに売るか迷ったけど貸して正解でした。
ここ数年の値上がりは特に大きいので。
で、地方転勤から戻ってきたときにローンは一括返済して、
部屋を買い足し。で、その部屋もここ数年で爆上がり中です。

>>285642 マンション検討中さん

そんなの誰もわからないでしょ。
個人的にはまだ上がると思ってるので、今は手放すつもりないです。

>>285659 匿名さん

それって投資って言うの？

ここなんて都心でもない埋立地なのに分譲して１年ちょっとで、
価格が２～３倍に上がってる。
契約して入居するまでの間に１億以上儲かった計算です。
https://www.sumu-log.com/archives/66763/
不動産所有するならタワマン以外の選択肢ないです。

>>285661 匿名さん

じゃあ、何と呼びましょうか。

>>285662 匿名さん
ですね、住むのは絶対イヤだけど転売ありきならありですね。
この前見たユーチューブでも大阪の不動産屋が転売目的で数十部屋位申し込みしてましたよ。

>>285662 匿名さん

だからさ、住んでる人なら「安く買えてラッキーだったね」でしょ？

最初から転売目的ならヤッターだと思うけど。

そもそも、値上がりがすごいと言うことは、もとの値段は安く買ったわけじゃん？
住むつもりで買った人は、そのもとの値段が、その人の買える予算だったわけだよね？
今の相場についてこれず引っ越せないパターンなんじゃない？
それ投資って言うの？

>>285665 匿名さん

外人の転売屋だらけでなかなか当たらないってユーチューブで言ってましたよ。ただ、１部屋初めて当たったらしいんだけど、当たっても頭金１割入れて3年後に引き渡しだからその時価格下がってたらヤバいって言ったわ

>>285665 匿名さん

住むつもりでもあり、投資でもあるから、引っ越せますよ。
住んでもよし、売ってもよし、貸してもよし、選択肢があることが大事なんですよ。
住宅ローンの利率も安いしノーリスクの投資です。
地方転勤もあって、一部屋追加できたし。

>>285667 匿名さん

お金に余裕がある人は良いんじゃない。
カツカツの人にはそれ出来ないから。

>>285646
両方を狙うのが鉄則
このご時世、キャピタル取れないのは無能

>>285647
自己居住以外を持って初めて不動産投資と言う
なので、投資を始めたいなら貸すのみ
リスクを取らないチキンは売る。
利回り的には２％(端数なしでキッチリ２％なら、余程のマンションでないと売れないと思うがね)なら売るのが妥当

住宅って一般的に高い買い物でしょ。
なのに資産価値も考えず所有するなんてありえない。
特に郊外の安い土地に建物にお金かけるなんて、
お金どぶに捨てるようなもの。
逆に良いもの（タワマン）選べばリターンは大きい。

僻地に買うときは貸し別荘にできるようなところしか検討しない
環八のような筋悪の僻地は買わない

>>285669 匿名さん

計算してないから何パーセントかはわからないけど。
今は2%と誰かが言っていたから。
えー2%？って思った。

でも参考になるレスをありがとう。

郊外戸建てを１億円で建てました。
中古で売ろうとおもったら7000万でした。

埋立地のタワマン１億で買いました。
２億で売って郊外戸建てを1億で建てて、
利確しました。なんて、選択肢もあるのがタワマンの良いところ。

一般庶民にとっては最初の住居選びは特に大切です。
わずか数年でこんなに差がついちゃうんだから。

>>285670 匿名さん

あなたは金の亡者なの？
そんなんで人生楽しい？
こういう投稿がマンコミュには多くてつまらないと思うんだ。
住居って自分が居心地良くするもんじゃない？
好きなインテリアにしたりして好きな空間を作って。
それが楽しいんじゃん。

マンコミュの人は、土地にランクつけたり、マウントしたり、それって何が楽しいの？

自分が好きな土地に、気に入った家に、好きなインテリアにして住むのが、その人にとっては１番良い住まい。

>>285674 匿名さん

自分にとって一番の住まいがタワマンであって、
世の中の人もそういう人が多いから資産価値も高いんだよね。

>>285673 匿名さん

今時1億で戸建なんて建ちませんよ。
土地だけで億超えで上モノも標準仕様ですら坪100万を軽く超えます。その他に外構などなど
建築費が上がる10年前に建てておいてホント良かった。

>>285675 匿名さん

そうかな？
今のタワマンは国内外から資金が流入してくる限りは上がり続けてもおかしくないけど、なんだか金融商品めいてきているよね。 なんか投資物件。 ただ、この投資物件は、「価格が上がるから」価値がある。賃貸としたら利回り低すぎてやっていられないレベルだし、キャピタルゲインが得られない局面になれば、必ず崩れる運命にある。円高とかね。
そこから先はキャピタルゲインが得られないのだから、投資資金は入らない。極めてわかりやすい構造。 問題は、いつその時が来るか、だけど、それはわからない。やがてくる、のは間違いないけれど。 従って、早々に売り抜けるつもりがある場合でなければ、買うべきではない（相続対策とか、富裕層には別の意味もあるのかもしれないけど、タワマンじゃなくてもいいだろうし）。 特に気をつけなきゃならないのは、ローンで買う中間層。 銀行が貸してくれるからと言って、標準的な勤め人が億越え物件を買うのはかなり怖いな。

>>285676 口コミ知りたいさん

田舎なら安いよ。

タワマンさん。
これ、言われちゃってるよ。
↓
特に気をつけなきゃならないのは、ローンで買う中間層。 銀行が貸してくれるからと言って、標準的な勤め人が億越え物件を買うのはかなり怖いな。

>>285673 匿名さん

それが後数年もすれば後悔する事になるとも知らずに・・・ｗ