住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-26 02:19:12

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 284580 匿名


    >>284464 匿名さん

    マンション所有者の経済力や幸福な暮らしぶりを妬み狂ってただ嫌がらせしたいという目的の為だけに住んだ事もないくせに自称港区の豪邸在住のふりをした自称戸建て派の千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地住まいのホスラブかっぺお婆さんのことですね。

    次長というキャラで港南叩きと有明叩きの一人二役を演じてあちこちのスレを荒らして嫌がらせしている自作自演連投の犯人ですね。

  2. 284581 匿名


    >>284459 匿名さん
    自己紹介癖が直らないんですね、自称精神障害手2級帳持ちのかっぺお婆さん。

  3. 284582 匿名


    >>284465 匿名さん

    印象操作しても無駄ですよ、団地婆さん。
    アメプラの期限なんて切れてませんよ。
    本物の持ち主がクレカ画像投稿時には期限内のクレカだったというだけ。
    その古い画像を拾ったあなたが期限が切れてからここに無断転載してるだけです。
    2024年にはそりゃ過去の画像の期限は切れてるでしょうよ(笑)

    過去の画像を今更出して「期限が切れてる!」とデマを流して
    あたかもクレカ写真撮影時に期限が切れていたかのような印象操作をして
    クレカの持ち主=マンション所有者の印象を貶めようと必死ですね。
    そもそも他人のクレカの拾い画をここに無断で貼ったのは貴女でしょう
      
    経過を見てきた人間にはすぐバレるそういう悪質な作り話をしてまで
    マンション所有者を貶めたい信頼背景には、マンション所有者やアメプラ所有者への
    嫉妬と羨望と憧れと劣等感があるからです。
    たかがマンションやクレカにそこまで嫉妬するのは当然都内に戸建てなんか
    もってなくて、格安ボロ公営団地にしか住んだことのないナマポ老婆バレバレ。

  4. 284583 匿名


    >>284467 匿名さん

    千葉団地ばあちゃん、似非ブランドってなに?
    偽ブランドは存在しても「似非ブランド」なんて存在しないけど。
    「似非」と「偽」の違いも理解してない様子。
    日本語の語彙が著しく乏しく間違っているのは低学歴・無教養の表れ。

    そもそも自己主張のためブランドで身を固める、と書かれているのになんで似非ブランドの設定になるの?なりませんよ。
    虚栄心からブランドを身につける人はすべて本物のブランドですよ。

    あなたがブランド品を欲しくても買えない貧乏老婆だからブランド品への嫉妬心から「偽ブランド!」という設定にしてやろうと思ったのに間違って「似非ブランド」と間違った語彙を書いて中卒脳を晒してし回ったわけだ。

    他人のブランド品やマンションなんかにいちいち嫉妬むき出して逐一噛み付いてるような小さい卑しい人間の教養なんてこの程度だと良く分かる事例です。

  5. 284584 匿名


    >>284469 評判気になるさん

    完全同意です。
    ここに長年巣食ってマンションやブランド品やアメックスプラチナや高級時計や高級車などをひたすら貶めているのは同一人物の貧乏人で、動機は貧乏人の妬み根性からです。
    自分が本当は欲しくて欲しくてたまらないのに一生手に入らず高齢で諦めたものを、まだ若く健康な人達が自分より遥かに若い年齢でそれらを楽して手に入れる恵まれた豊かな人生を送っているのが面白くなくて気に食わない老害婆が自称戸建てのふりをして、それらを持つ者たちに嫌がらせしているんですよ。
    本当は自分も欲しくてたまらないからね(笑)
    ショーメの時計やカルティエの時計やダイヤびっしりのフランクミュラーやアメプラや高級マンションがね(爆笑)

  6. 284585 匿名


    >>284474 匿名さん

    次長本人乙

    あちこちでマンションを叩いてる自称戸建て派(本当はボロ団地)が次長ですよ

    なんぜ次長本人がそう自白した履歴が残ってますから今更印象操作しても無駄


    >>284474>>284475>>284476 =次長本人の自演3連投

    自分(次長)をあたかも他人であるかのように扱う自作自演が次長ババアの18番

  7. 284586 匿名


    >>284486 マンコミュファンさん

    それは過去にあなたが投稿した他人のアメプラ拾い画を大分年数経ってから貴女(ボロ団地婆)が投稿した際のスクショじゃん(爆笑)

    あんたが他人のアメプラを投稿したスクショを出して「期限切れ!」ってサル芝居したって、アメプラ所有者本人の投稿じゃないのは見て一瞬でわかるのにバカだねぇ
    画像に所有者のメモが無い時点で拾い画なのバレバレ
     
    本物のアメプラ所有者=画像撮影者が投稿したのはあくまでクレカの期限内。
    その期限を過ぎてからあんたが無断転載したスクショを貼ったって何の効果もないよ。
    アメプラ所有者のIPアドレスでもあるの?ないよね。
    そもそも文面が所有者の文面じゃないし。

  8. 284587 匿名さん



    俺が今ここで古いアメプラ載せてスクショとって「期限切れだぁ!」って芝居もできるわけ
    誰が載せたか分からないので「マンション派だぁ!」ってウソ書けばいいだけ
    そういう悪質な印象操作をずーっとやってる自称戸建て=次長ばぁさん

  9. 284588 通りがかりさん

    戸建て派=あちこちでマンション叩き=千葉の公営団地=次長=ホスラブかっぺ婆

    だったんだね

  10. 284589 名無しさん

    5ちゃんねるにも「マンションコミュニティ掲示板次長=ホスラブかっぺ婆」ってスレが立っていて、あわてた本人が削除依頼してたのがバレて、その履歴が貼られてるよw

    次長は5ちゃんのボランティア削除人(削除兎)だとバレた記念w

  11. 284590 匿名

    一番最初に誰が出したのかも分からないアメプラの拾い画像を延々とマンション派が出した!と言い張って何年間もまるで自分の画像かのように貼り続けている次長=自称戸建て=千葉団地お婆さん

  12. 284591 匿名

    アメプラの画像が出されたのは2015年くらいだそうよw
    いや本物の所有者が出したのはもっともっと前だろうね

  13. 284592 口コミ知りたいさん

    かっぺ婆は期限切れのクレカのゴミ画像を拾って喜んで自分の私物みたいに載せたはいいが、期限切れだと指摘されて立場が悪くなった自称戸建てのボロ団地かっぺ婆(次長)はすぐさまそのクレカ画像を高級マンション所有者の画像だと偽って擦り付けてやろうと思いつき、実に7年間も同じ拾い画を延々と貼りつづけて「マンション派が期限切れの画像載せた~」とデマを喧伝するも、肝心の画像所有者情報が一切ないので7年間の無駄な努力は実らず、ついには、かっぺ婆が拾った他人の古い拾い画だったとバレる始末・・・

    だからアラサー主婦(マンション所有者)みたいにちゃーんと最初から本人証明メモを付けた本人画像しか信用されないんだよ

    あー面白い

  14. 284593 マンション検討中さん

    これが期限切れがバレた当時の流れです。 間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

    1. これが期限切れがバレた当時の流れです。 ...
  15. 284594 口コミ知りたいさん

    白金台を徘徊するアパート爺さんは
    生涯独身みたいねw

  16. 284595 口コミ知りたいさん

    >>284584

    ポルシェだのリシャールミルだの,凡そ田舎者(というか黄色人種)には似合わない
    腕時計も親は古いパテックだのバシュロン等持っていても普段はGS、俺はロレもあるけど毎月の日付合わせが面倒で埃を被っている
    愛用の電波ソーラーのシチズンダイバーは丈夫で正確かつ手間いらず(ロレは中学の合格祝いで貰ったけど手入が面倒で埃を被っている)、家には外車もあるけどアイサイト付きの国産車の方が安全で、普段はそればかり
    タワマン好きは虚栄心・承認欲求の塊みたいだが、これほど無趣味でくだらない人生はない

  17. 284596 匿名さん

    本日書き込みしてる人
    自己愛性パーソナリティ障害の患者さんですね

    しらんけど

  18. 284597 匿名さん

    >>284596 匿名さん

    私もそう思った。
    なんかすごいけど、どういうことなのかな?

  19. 284598 マンション検討中さん

    朝から50連投位投稿してる人なんかの病気?

  20. 284599 通りがかりさん

    >>284595 口コミ知りたいさん

    あなたマンコミュが趣味のくせに。

  21. 284600 匿名さん

    >>284507 通りがかりさん

    狭いマンションも妥協だけど郊外戸建ても妥協ですよ。

    予算ない人はどれかを諦める必要あり。
    1.立地
    2.広さ
    3.建物(鉄筋コンクリート造)

    郊外戸建ては1と3の2つを諦めてることになる。

  22. 284601 マンション検討中さん

    >>284600 匿名さん

    都心は田舎出のあなたが思ってる程人気ないのよね

    1. 都心は田舎出のあなたが思ってる程人気ない...
  23. 284602 匿名さん

    >>284601 マンション検討中さん

    そんなアンケートまったくあてにならんよ。
    不動産は立地。不動産は価格なりです。

  24. 284603 名無しさん

    >>284600 匿名さん
    鉄筋コンクリートでも消防署の様に耐震等級3じゃ無いと大地震で全壊判定になるかもよ。
    マンション耐震性低すぎだよね。

    職場が郊外ならわざわざ不便で子育て環境の悪い場所に住むメリットが無い。

    他人と生活空間と運命を共有する共同住宅自体が妥協。

  25. 284604 匿名さん

    >>284603 名無しさん

    戸建は表層ゆるゆる地盤に建てるのに耐震等級3でしょ。
    地震に弱いと言わざるを得ないよね。

  26. 284605 匿名さん

    >職場が郊外ならわざわざ不便で子育て環境の悪い場所に住むメリットが無い。

    田舎勤めでしたか。ご愁傷様です。

  27. 284606 匿名さん

    不便な郊外に住むなんて子供がかわいそう。

  28. 284607 口コミ知りたいさん

    >>284606 匿名さん
    あなたの子供の方がよほどかわいそうです

  29. 284608 マンコミュファンさん

    >>284602 匿名さん

    あなたの個人的見解よりはよっぽど信用出来ますね

  30. 284609 マンション検討中さん

    >>284602 匿名さん

    都心は立地が悪いからパスです。

  31. 284610 マンション掲示板さん

    >>284606 匿名さん

    あなたは結婚できないし、子供がいなくてよかった。万一いたら警察に通報ものだ。

  32. 284611 マンコミュファンさん

    >>284600 匿名さん

    は?うちはRC戸建だよ、でも次は木造にする。

  33. 284612 匿名さん

    >>284600 匿名さん
    立地のいい耐震等級3の広い戸建てなら問題なし

  34. 284613 匿名さん

    >>284602 匿名さん
    >不動産は価格なりです。

    共同住宅のマンションひと区画を高値で買うのは愚行

  35. 284614 マンション掲示板さん

    >>284605 匿名さん
    通勤は車で15分でストレスフリーだよ。

  36. 284615 名無しさん

    >>284604 匿名さん
    マンション派の知能だとそういう理解になるよな。

    共同住宅は馬鹿だらけ。

  37. 284616 評判気になるさん

    >>284608 マンコミュファンさん

    価格以上の客観的な指標ありませんよ。

  38. 284617 名無しさん

    >>284612 匿名さん

    戸建は表層地盤で支持するのでゆるゆるです。
    よい地盤なんてありません。

  39. 284618 通りがかりさん

    >>284611 マンコミュファンさん

    RC造なんだ。耐震等級いくつですか。

  40. 284619 検討板ユーザーさん

    >>284614 マンション掲示板さん

    車が生活必需なんて生活無理。不便すぎる。
    車は趣味で持つものです。

  41. 284620 マンション検討中さん

    >>284610 マンション掲示板さん

    郊外ってファミレスばかりじゃん。
    そんなところで外食したら子供が味音痴になるよ。
    郊外は出掛けるのにも不便だし、我慢できるのも小学生まででしょ。

  42. 284621 名無しさん

    >>284613 匿名さん

    愚行した結果、現在の中古価格が購入時の2.5倍超えてるけどね。都心タワマン住みです。

  43. 284622 匿名さん

    >>284621 名無しさん

    おーうらやましい
    早く利益確定して郊外戸建てにおいでやす

  44. 284623 eマンションさん

    >>284621 名無しさん

    あちゃー
    戸建にしとけばマンションより上の平均でも2.7倍だったのに
    失敗しちゃったね
    https://utinokati.com/details/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E7%9B%B8%E5%...

    https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

  45. 284624 匿名さん

    都心マンションのピークは過ぎたんじゃない?
    https://www.how-ma.com/market_price/mansions/123899

  46. 284625 マンコミュファンさん

    >>284624 匿名さん

    そろそろ売り逃げの時期かもね
    https://www.how-ma.com/market_price/mansions/73962

  47. 284626 口コミ知りたいさん

    どれもこんなになだらかな下降では無くて
    下降にしても、もっと倍ぐらいの急勾配になると予想する

  48. 284627 検討板ユーザーさん

    >>284622 さん

    まだずいぶん先だけど引退したら考えるかな。

  49. 284628 匿名さん

    高値を喧伝しても都心マンションは築古中古ばかり
    建て替えもできないまま放置された旧耐震基準の中古物件が4割
    住むなら新築の戸建て

  50. 284629 検討板ユーザーさん

    中古でも2.5倍で売れるのが都心タワマン
    新築でも鍵ひねった途端、資産価値2割減の郊外戸建。

  51. 284630 評判気になるさん

    >>284629 検討板ユーザーさん

    戸建なら2.7倍だったのにねw

  52. 284631 eマンションさん

    マンションは建物にしか価値がないし、建て替えは実質不可能。新築以外は中古車と同じ。10年経ったら何の価値もないし、ごく一部の例外を除き、まず売れない

  53. 284632 匿名さん

    マンションは土地を所有できないから大規模震災で被災したら価値が激減
    都会の戸建ては6割以上が土地の価値だから損失は少ない

  54. 284633 検討板ユーザーさん

    >>284631 eマンションさん
    25年前まではあなたのおっしゃる通りの価値観だったけど、今は変わっちゃったんだよね。25年たっても売れるのよ。

  55. 284634 匿名さん

    マンションの耐震性の低さに気づいていない人が多いからね。
    全壊や大規模半壊判定受けたあとに補修したマンションが値上がりするとは思えない。
    東日本大震災では旧耐震も新耐震も大差無し。
    マンションの設計基準が低すぎるから当然。

    今も子育て世代には戸建が人気。

  56. 284635 匿名さん

    マンションの耐震性の低さに気づいていない人が多いからね。
    全壊や大規模半壊判定受けたあとに補修したマンションが値上がりするとは思えない。
    東日本大震災では旧耐震も新耐震も大差無し。
    マンションの設計基準が低すぎるから当然。

    今も子育て世代には戸建が人気。

  57. 284636 匿名さん

    なぜ2連投???
    酔っぱらってんの??

  58. 284637 口コミ知りたいさん

    >>284633 検討板ユーザーさん

    俺は余ったマンション売って儲けて,今は戸建に住んでいるけど
    もう手遅れだよ。

  59. 284638 匿名さん

    マンションx3、戸建x1所有ですが
    資産的には圧倒的にマンションが正解でした

  60. 284639 匿名さん

    火事洪水地震
    被災するのは戸建ばかり

  61. 284640 評判気になるさん

    >>284639 匿名さん

    戸建は命落としてる方多いね。
    自然災害の多い日本では木造建築を禁止するべきだと思う。

  62. 284641 名無しさん

    バカな老人は同じ話題を何度も何度も繰り返す

  63. 284642 匿名さん

    だってよ
    戸建てさん、学習しなよ

  64. 284643 1993年生まれ

    老人は自分が老いてるので年齢知らない人達を自分と同じ老人だと決め付ける。

  65. 284644 デベにお勤めさん

    なるほど
    自称戸建ての団地老婆はバカな老人だから2017年からずーっと同じ話題、同じ画像、同じ文章を7年間もずーっと延々と繰り返してるわけね。

  66. 284645 口コミ知りたいさん

    >>284641 名無しさん

    76歳老婆の自己紹介乙
    何十年もマンション叩きの同じ話を繰り返してないで
    そろそろ別の話題に変えなね、おばあちゃん

  67. 284646 名無しさん

    >>284642 匿名さん

    自称戸建てさん=公営団地老婆は認知症老人なので過去に話した内容を忘れて
    すぐまた同じ話を繰り返すので学習しないよ

  68. 284647 名無しさん

    中古マンションですら東京23区の平均価格は8400万円

    都心6区では1億4万円(千代田区が一番高くて中後で平均2億円に迫る勢い)

    もうマンションは連勝圧勝なのです

  69. 284648 名無しさん

    >>284636 匿名さん

    自称戸建て=千葉県の家賃5千円の公営団地に住むそのおばあちゃんは
    脳梗塞の後遺症で左半身麻痺になり杖なしじゃ歩けず階段が上れず
    手が震えてるのでいつも2連投したり誤変換したり漢字にすべき文字を
    ヒラガナやカタカナにしてしまうヨボヨボ老人なんです。
    身体障害3級の手帳を取得して障害年金と生活保護で暮らしている!と
    自慢げに連投してました。
    子供もいない未婚なのに「子育て世代には戸建てが人気!」などと
    むなしい惨めな投稿を繰り返してる。
    「ホスラブかっぺ婆」「千葉団地婆」「山下婆」「次長」などと
    呼ばれている。

    一人暮らしの独居老婆で会話相手がいなくて掲示板しか居場所がないので
    優しくしてあげてください。おばあちゃんもきっと喜びます。

  70. 284649 名無しさん

    実際マンションはすさまじい値上がりしてる現実を老人は受け入れられないんだね

  71. 284650 マンション掲示板さん

    >>284647 名無しさん

    千代田区








    我が家の3分の1もしないね。

  72. 284651 匿名

    マンション購入者の平均世帯年収923万(現在は1040万円)

    戸建て購入者の平均世帯年収722万円

    これが現実

    1. マンション購入者の平均世帯年収923万(...
  73. 284652 匿名

    >>284650 マンション掲示板さん

    2億円って中古マンションの価格なのに「我が家の」って購入時の価格と比べてもねw

    しかもウソだしw

    我が家の固定資産税の証拠出してみて、千葉のボロ団地お婆さん。

  74. 284653 事実

    >>284650 マンション掲示板さん

    いや、千代田区の中古マンションは、あんたの家の2000倍価格だよ。
    あ、あんたは賃貸の家賃5千円の公団だったねw

    認めたくないお気持ちお察しします。

  75. 284654 名無しさん

    中古マンションですら東京23区の平均価格は8400万円

    都心6区では中古マンションが1億4万円(千代田区の中古が一番高くて中後で平均2億円に迫る勢い)

    これ全部「中古」の平均価格です(新築は6億越え)

    もうマンションは連勝圧勝なのです

  76. 284655 販売関係者さん

    自称戸建てさんは証拠を1枚も出せないボロ団地なのがバレたから
    もう何を書いてもバカにされてるだけなのに惨めだな

  77. 284656 匿名さん

    >>284638 匿名さん
    >資産的には圧倒的にマンションが正解でした

    実際に売却しないと不動産の資産価値はわからない

  78. 284657 匿名さん

    >>284647 名無しさん
    マンションは新築物件数が少ないだけ

  79. 284658 匿名

    千代田・港・中央の戸建て率は奇跡の一例レベルの少なさw
    持ち家率はたったの2~3%
    ほとんどが賃貸なのですw

    戸建てで高級マンションに匹敵する立地なんて全体の3%未満の
    奇跡の一例レベルなのに、そんな稀な例を持ち出して
    「戸建てはマンションより高い!」などと言い出してる世間知らずな老人が
    自称戸建てなのです

    東京23区全体で、マンションの平均価格(新築も中古も)のほうが
    戸建ての平均価格よりずーっと高いのです、
    今に始まったことではなく30年前からずっとそうです

    1. 千代田・港・中央の戸建て率は奇跡の一例レ...
  80. 284659 匿名

    >>284657 匿名さん
    ウソだね
    いいえ、マンションは新築物件数が多いです

  81. 284660 eマンションさん

    >>284654 名無しさん

    国交省の売買データで戸建は中古でもマンションより圧倒的に高い

    https://utinokati.com/details/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E7%9B%B8%E5%...

    https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

  82. 284661 匿名

    >>284657 匿名さん

    頭悪すぎ
    中古のみを取り出した平均価格なのだから新築物件数が多い・少ないは関係ありません

  83. 284662 名無しさん

    中古マンションですら東京23区の平均価格は8400万円

    都心6区では中古マンションが1億4万円(千代田区の中古が一番高くて中後で平均2億円に迫る勢い)

    これ全部「中古」の平均価格です(新築は6億越え)

    もうマンションは連勝圧勝なのです

  84. 284663 匿名さん

    そうだね
    マンションは中古でも億越え
    マンションは金持ちしか住めない(維持費も戸建ても3倍だし)
    貧乏人は戸建てを買うしかないね
    わかったよ

  85. 284664 匿名さん

    >>284654 名無しさん
    嘘はいけない
    東京の中古マンションの今年の平均売却成約価格は6,000万前後でしょ

  86. 284665 匿名さん

    >>284660 eマンションさん

    んなわけない

    中古といっても築50年と築5年じゃまるで価格が違うので
    築年数や立地によって値段が大幅に変わる中古の比較なんかできない

    その時点で中古マンションより高いというのは大嘘

  87. 284666 匿名さん


    2024年の東京都内の新築の平均価格の比較

    マンション 5805万円

    戸建て   4563万円

    マンションの平均価格のほうが戸建てよりずーーっと遥かに高い
    https://lifull.com/news/33353/#:~:text=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%B8%82%E9%...,151.8%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

  88. 284667 マンコミュファンさん

    >>284663 さん

    マンションは土地が殆ど無いに等しいから、貧乏人の買うものだ。

  89. 284668 匿名さん

    2024年9月 首都圏の中古一戸建て平均価格は4,099万円

    2024年2月 首都圏の中古マンション1戸あたり平均価格は3867万円から上昇して4201万円


    中古マンションが戸建てより安かったのは比較年月が違うからです
    2024年9月で比較すればマンションのほうが中古「も」高いですね
    これは東京都ではなく「首都圏」ですが

  90. 284669 名無しさん

    自称戸建てはウソばっか書いて印象操作
    ウソはいけないよ、千葉団地おばあさん

  91. 284670 匿名

    マンション購入者の平均世帯年収923万(現在は1040万円)

    戸建て購入者の平均世帯年収722万円

    これが現実

    1. マンション購入者の平均世帯年収923万(...
  92. 284671 口コミ知りたいさん

    都心の新築マンションは平均年収の13倍!
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/330074

    東京都の平均年収夫婦」じゃ都心の新築マンションは買えない
    https://news.mynavi.jp/article/20230510-2666090/

  93. 284672 口コミ知りたいさん

    東京23区の新築マンション平均価格がついに1億円と突破(2024年3月)
    https://finance.recruit.co.jp/article/n154/

    東京都の新築戸建ての平均価格は5530万円(2024年1月)
    https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/1289#:~:text=1%E6%9C%88%...,%E3%83%B5%E6%9C%88%E9%80%A3%E7%B6%9A%E3%81%A7%E4%B8%8A%E6%98%87%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

  94. 284673 eマンションさん

    >>284665 匿名さん
    国のデータなんで

  95. 284674 eマンションさん

    >>284665 匿名さん

    事実国の売買データで高いんでしょうがないです

  96. 284675 匿名

    もう10年以上前からマンションの平均価格のほうが戸建てより高いのは誰もが知ってる

    1. もう10年以上前からマンションの平均価格...
  97. 284676 匿名

    >>284667 マンコミュファンさん

    土地代込みでも戸建てのほうが安いから戸建ては貧乏人が住むものなんです
    二束三文にもならない土地がついてる戸建てが有り余ってるのはそういうこと

    マンションは購入後の維持費が戸建ての3倍ですから金持ちが住むもの

  98. 284677 匿名

    >>284664 匿名さん

    ウソをついてるのはそっちだよ
    それは正しいデータです

  99. 284678 匿名さん

    確かに「新ママ」と言ってるのは年寄りだろうね。
    今は「シンママ」「シンパパ」と言う。
    シングルマザー、シングルファザーの略。

    あとロレックスの話で思ったこと。
    カンパチって相当見た目がダサくて汚くて気持ち悪いんだろうね。
    そりゃあ、時計だけ浮くよ。
    1000円くらいの時計がお似合い。

  100. 284679 eマンションさん

    東京で中古戸建の方が高いのは国交省のデータなんで

    1. 東京で中古戸建の方が高いのは国交省のデー...
  101. 284680 匿名

    >>284667 マンコミュファンさん

    いいえ、マンションは金持ちが買うものです。
    だって中古ですら平均1億4千万越え、23区では平均1億円越えだもの。
    購入後もずーっと維持費が5000万円以上かかるのがマンション。
    戸建てはかからない。

    ゴミにしかならない土地がついててもマンションより遥かに安い戸建ては貧乏人が買うものです。

    マンションを買う人は金持ちだけです
    マンションを買う人に貧乏人はいません(不可能)
    マンションを買う人が貧乏人になることは永久にありません。
    マンションを買う人は永久にみんな金持ちのままです
    戸建ては貧乏人が買うものなのです

    あきらめなさい、ボロ団地おばあちゃん

  102. 284681 通りがかりさn

    土地さえついてれば金持ち!って発想が田舎の古い土着老人だね

    千代田区なんて一戸13億円もするマンションが沢山あるのに「土地がないから貧乏だ!」なんて言ってるのは嫉妬で頭がおかしくなった生活保護のボケ老人だけ

    1円にもならないモンゴルの草原でももってれば金持ちと思ってそうな化石老人だ

  103. 284682 匿名さん

    >>284668 匿名さん
    首都圏には土地価格がただ同然の地域を含みます

  104. 284683 匿名

    そうだね
    マンションは中古でも億越え
    マンションは金持ちしか住めない(維持費も戸建ても3倍だし)
    貧乏人は戸建てを買うしかないね
    戸建ては貧乏人のものだからね
    わかったよ

  105. 284684 匿名

    【購入後にかかる維持費の比較】

    同じ5000万円の物件を買った場合

    マンション・・・・20年間で平均約2000万円(管理費・修繕積み立て金)

    戸建て・・・・・・30年間で平均約500万円

    5000万円のマンションを買う場合は7000万円もってないと20年住めないのです

    金持ちはマンション、貧乏人は戸建て、これは30年前から常識です

  106. 284685 匿名

    購入後の維持費で検索すれば出てくるよ
    マンションのほうが圧倒的に高い

  107. 284686 マンション掲示板さん

    >>284679 eマンションさん

    東京では戸建の方が高いのは事実ですね

  108. 284687 匿名


    2024年の東京都内の新築の平均価格の比較

    マンション 5805万円

    戸建て   4563万円

    マンションの平均価格のほうが戸建てよりずーーっと遥かに高い
    https://lifull.com/news/33353/#:~:text=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%B8%82%E9%...,151.8%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

  109. 284688 匿名

    マンション購入者の平均世帯年収923万(現在は1040万円)

    戸建て購入者の平均世帯年収722万円

    これが現実

    1. マンション購入者の平均世帯年収923万(...
  110. 284689 こぴー

    東京23区の新築マンション平均価格がついに1億円と突破(2024年3月)
    https://finance.recruit.co.jp/article/n154/

    東京都の新築戸建ての平均価格は5530万円(2024年1月)
    https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/1289#:~:text=1%E6%9C%88%...,%E3%83%B5%E6%9C%88%E9%80%A3%E7%B6%9A%E3%81%A7%E4%B8%8A%E6%98%87%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

  111. 284690 匿名さん

    >2024年9月 首都圏の中古一戸建て平均価格は4,099万円

    2024年9月 東京都の中古一戸建て平均成約価格は5,900万円

  112. 284691 こぴー

    都心の新築マンションは平均年収の13倍!
    https://www.tokyo-np.co.jp/article/330074

    東京都の平均年収夫婦」じゃ都心の新築マンションは買えない
    https://news.mynavi.jp/article/20230510-2666090/

  113. 284692 eマンションさん

    >>284679 eマンションさん

    マンションならたった1億弱で港区に住めるが戸建だと5.5億必要だから現実的ではないわな

    1. マンションならたった1億弱で港区に住める...
  114. 284693 匿名

    2007年に期限が切れてるとも知らずに拾った他人のアメプラ画像を
    意気揚々とまるで自分の私物のように投稿した自称港区戸建て=千葉団地婆

    拾い画なので本人証明メモは一切なしw
    拾い画無断転載常習犯

    1. 2007年に期限が切れてるとも知らずに拾...
  115. 284694 匿名

    マンション所有者は140万円のショーメの時計も
    ちゃんと本人証明メモをつけて出してる

    自称戸建てのボロ団地婆と違って拾い画は使わないのがマンション

    1. マンション所有者は140万円のショーメの...
  116. 284695 通りがかりさん

    >>284692 eマンションさん

    港区のマンションは目黒の戸建の半額で住めるからコスパ良いね

    1. 港区のマンションは目黒の戸建の半額で住め...
  117. 284696 匿名

    いくら自称戸建てが暴れたところで
    データ上、マンションのほうがずっと高いんだから仕方ないです

    1. いくら自称戸建てが暴れたところでデータ上...
  118. 284697 デベにお勤めさん

    価格も税金も安くて維持費もかからない戸建ては貧乏人が買うものだ

    マンションは金持ちしか住めないからな

  119. 284698 匿名

    23区一等地マンション所有者は白いビキニを着てる若い子
    これを見てシワシワ老体のボロ団地婆が発狂してたねw

    1. 23区一等地マンション所有者は白いビキニ...
  120. 284699 匿名

    >>284695 通りがかりさん

    港区のマンションは中古でも2億6千万~3億4千万円ですよ

    目黒の戸建ての2倍以上です

  121. 284700 匿名

    自称戸建て=千葉の公営団地婆がいくら拾ったURLを貼ったところで
    そこに住んでもいないから何の説得力もない
    時計の1本も出せやしない

    マンション所有者は1本300万円以上のフランクミュラーの時計もカルティエも
    5本以上出してるのねw
    表参道ヒルズ会員カードや青山のスーパーの会員カードと一緒に

    1. 自称戸建て=千葉の公営団地婆がいくら拾っ...
  122. 284701 匿名


    2024年の東京都内の新築の平均価格の比較

    マンション 5805万円

    戸建て   4563万円

    マンションの平均価格のほうが戸建てよりずーーっと遥かに高い
    https://lifull.com/news/33353/#:~:text=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%B8%82%E9%...,151.8%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

  123. 284702 eマンションさん

    >>284699 匿名さん
     

    国交省の売買データで港区の中古マンションの平均は9800万です

  124. 284703 匿名

    そうだね
    マンションは中古でも億越え
    マンションは金持ちしか住めない(維持費も戸建ても3倍だし)
    貧乏人は戸建てを買うしかないね
    戸建ては貧乏人のものだからね
    わかったよ


  125. 284704 匿名

    【購入後にかかる維持費の比較】

    同じ5000万円の物件を買った場合

    マンション・・・・20年間で平均約2000万円(管理費・修繕積み立て金)

    戸建て・・・・・・30年間で平均約500万円

    5000万円のマンションを買う場合は7000万円もってないと20年住めないのです

    金持ちはマンション、貧乏人は戸建て、これは30年前から常識です


  126. 284705 匿名

    新築価格も維持費も圧倒的に3倍レベルでマンションのほうが戸建てより高いもんだから、唯一勝てそうな「都心6区の中古戸建て」しか引き合いに出せない自称戸建てのボロ団地婆さんはずーっと中古ネタばっかり

  127. 284706 匿名

    >>284702 eマンションさん

    それは築50年レベルの物件も含めた平均値です

    最近の港区の中古マンションは2億6千~3億4千くらいです

  128. 284707 匿名

    いくら自称戸建てが暴れたところで
    データ上、マンションのほうがずっと高いんだから仕方ないです

    1. いくら自称戸建てが暴れたところでデータ上...
  129. 284708 匿名

    そうだね
    マンションは中古でも億越え
    マンションは金持ちしか住めない(維持費も戸建ても3倍だし)
    貧乏人は戸建てを買うしかないね
    戸建ては貧乏人のものだからね
    わかったよ

  130. 284709 答え

    マンション所有者は本人証明メモを添えた高価な私物やキャッシュカード画像や年齢がアラサーで若い証拠も何枚も出している

    が、自称戸建て=団地婆さんは本人証明された画像は1枚も出していない


    これが答えですね、すべての

  131. 284710 口コミ知りたいさん

    >>284705 匿名さん

    平均でしか語れないの?
    貴方のおうちはいくら?
      

  132. 284711 匿名さん

    >>284707 匿名さん
    基準年を遡ると異なるグラフになる

  133. 284712 匿名さん 

    共同住宅のマンションを高い金出して買うより、同じ立地の戸建てのほうが安くて広い物件が買えるなら戸建て一択
    共同住宅は安くなければ魅力なし
    マンションに住むみたいなら賃貸

  134. 284713 匿名さん

    このスレのコメ主達は本当に気持ち悪い

  135. 284714 通りがかりさん

    >>284712 匿名さん さん
    同じ立地だと戸建の中古の方が全然高い

    1. 同じ立地だと戸建の中古の方が全然高い
  136. 284715 匿名さん

    同じ立地だと戸建てのほうが高いからマンションに住むのか?

  137. 284716 通りがかりさん

    不動産のスレで気持ち悪い下着アップするバカがいるのが怖い

  138. 284717 匿名さん

    >>284715 匿名さん

    同じ立地、同じ広さだとマンションが高いので
    戸建に妥協が正しいです。

  139. 284718 匿名さん

    戸建と同じ私有の庭と駐車場揃えて比較しなよ

  140. 284719 評判気になるさん

    >>284718 匿名さん
    なんで??

  141. 284720 通りがかりさん

    >>284717 匿名さん

    戸建の場合建物と土地の面積はイコールだからね。
    つまり、100㎡の区分所有マンションは、戸建の建物100㎡と土地100㎡を合わせた一戸の価格で比較しないと意味がない。
    (戸建の容積率平均は100%)
    都心でも郊外でもマンションは安くなるのは当然。
    うちの近所(都内)も、貧乏人は集合住宅(マンション)に縮まって妥協している。

  142. 284721 匿名さん

    戸建てさん負け戦が続きますね
    お疲れ様

  143. 284722 販売関係者さん

    田舎でも戸建の方が高いんだから地価の高い場所ならなおさらだよね。
    ここのマンションさんの比較対象は狭小戸建なんだよな。

    上に高く積み上げたほうが建築費は高くなるし、共同住宅はエレベータなどの共用設備も必要になるので建物の面積だけで比較したら高くなるのは当たり前。
    建築コストが高いのに耐震性は格安HMにも劣るというのがマンション。

  144. 284723 匿名さん

    戸建さんの負け戦ww

  145. 284724 匿名さん

    狭さ、騒音、庭と駐車場がないのがマンションがダメな最大の理由

  146. 284725 匿名さん

    共同住宅なので他人が絡むストレスや維持管理の負担(持ち回り組合役員)、リスクもダメですね。

    他人に不満を抱えている住人がいることは住人板みてもよく分かる。

  147. 284726 評判気になるさん

    >>284721 匿名さん

    土地をもつ者が勝ち組
    マンションって、空間の売買だけで、自分じゃ区分土地すら処分できないじゃん
    誰がどうみても、99%マンションが負 け 組だよ。
    ご愁傷さま

  148. 284727 検討板ユーザーさん

    >>284709 答えさん

    過去レス見ろよ
    マンションは期限切れカードとレシートだけ。自己所有のマンションのエビデンスなし。
    しかも家族の気配も生活感ともゼロ。
    戸建は玄関、庭、ガレージ、固定資産税明細、別荘、船、全部出している。

  149. 284728 検討板ユーザーさん

    やっぱりマンション派はぶざまだな
    しっかりせいよ

  150. 284729 名無しさん

    >>284725 匿名さん

    マンションはベランダすら自由に使えません

  151. 284730 匿名さん

    >>284726 評判気になるさん

    負け戦に気づかないって
    ある意味幸せだねー

    脳内お花畑の戸建教信者を救済したまえ

  152. 284731 匿名さん

    共同住宅の一区画を買って持ち家と考えるような世帯は日本の1割余しかいない。

  153. 284732 匿名さん

    >>284731 匿名さん
    だから?
    どうしたの??

  154. 284733 匿名さん

    >>284732 匿名さん

    マンションは住宅として欠陥てんこ盛り
    持ち家と呼ぶに値しない
    そんな欠陥住宅に住む人生で、よく後悔しないね

  155. 284734 匿名さん

    >>284730 匿名さん
    マンション派に何も言っても通じないという意味では勝ち目の無い戦だよね。
    共同住宅の住人同士のトラブルと同じ。

    同じ人間だから話せば通じると期待しちゃうんだよね。
    これからマンション購入を検討している人はその辺を覚悟したうえで買わないと後悔するね。

    家族の快適な生活を望むなら戸建。

  156. 284735 匿名さん

    >>284733 匿名さん
    音が伝わるのも耐震性が低いのも欠陥じゃないくて仕様。

    コスト度外視すれば音が伝わらず、耐震性が戸建並に高いマンションも可能だけど実在しない。

  157. 284736 匿名さん

    少しずつ庭の紅葉が色づき始めました。
    天気もいいから、洗車もしておきました。
    小さくても自分の庭やガレージがあるってやはりいい。

  158. 284737 匿名さん

    戸建教信者さんによる布教活動の一環ですww

  159. 284738 匿名さん

    同じ立地の広い土地や戸建てが買えない層の救済用共同住居がマンション

  160. 284739 匿名さん

    戸建発狂スレばっかり伸びとるなww
    戸建てさん敗北お疲れ様です。
    撤退戦頑張ってねw

  161. 284740 匿名さん

    マンションは
    選択物や布団どうやって乾かすの?まさか全て乾燥機任せ?
    車や自転車の手入れはどうするの?
    停電になったら生活できるの?
    車椅子になったら生活できるの?
    楽器や歌の稽古どうやっているの?
    大型犬とか鳥とか大型水槽置けるの?
    ガーデニングしないの?
    子供と花火やBBQしないの?
    室内空気の入替(風の通り道)どうするの?
    風呂やトイレに窓もないの?
    エアロビや室内トレしてるの?まさか共用w
    床下収納とか掘り炬燵はできるの?
    煙草(私は吸わんが)吸う場所ないの?

    生きてて楽しい?


  162. 284741 名無しさん

    >>284739 匿名さん

    マンションさん
    完全白旗モードだね。南無阿弥陀仏。

  163. 284742 匿名さん

    戸建教って統一教会みたいやなw
    キモいわ

  164. 284743 匿名さん

    >>284739 匿名さん
    マンションは戸建ての揶揄中傷ばかりで共同住宅の良さを全く主張できない

  165. 284744 匿名さん

    >>284740 匿名さん

    戸建てもマンションも住んだことあるマンション民。

    ・洗濯物はタワマンなら乾燥機か部屋干し。でも中低層なら外干しできる。
    ・洗車はガソリンスタンド。自分で洗車したことない。(戸建てに住んでいた時も洗車は自分ではしていない。)自転車は持ってない。
    ・車椅子、必要な時に考えれば良い。
    ・楽器や歌、しない。
    ・大型犬、鳥、水槽、いらない。
    ・ガーデニング興味なし。
    ・花火、BBQ、しない。(戸建ての庭でするのは実は近所迷惑。火は危険だし、BBQはゴキが来る)
    ・空気の入れ替え出来る。
    ・風呂に窓は実はない方が良い。(掃除が楽。換気は窓があってもなくても換気扇。トイレも同じく。今の戸建てには窓付けないのが流行りでは?)
    ・エアロビしない。軽い筋トレくらいなら部屋で出来る。
    ・床下収納、古くない?今はつけない戸建て多いと思う。
    ・煙草吸わない。


    生きてて楽しいかは、戸建てorマンションとは無関係だと思う。
    どちらに住んでも日々充実していれば楽しい。

  166. 284745 匿名さん

    追加で。
    掘り炬燵?ビックリ。
    いらない。不潔。古い。ださい。

  167. 284746 マンション検討中さん

    >>284744 匿名さん
    風呂は窓あったほうが日中の掃除で明るくて良く見えるし、塩素系洗剤使ったときなども換気が早い。
    毎日洗う様な場所じゃ無いから掃除も面倒では無いよ。

  168. 284747 名無しさん

    >>284746 マンション検討中さん
    あなたの説明
    風呂窓のメリットがよく伝わってませんよ

  169. 284748 マンション検討中さん

    >>284747 名無しさん
    明るいほうが汚れが良く見えて掃除が楽
    換気扇のみより窓を開けたほうが早く換気出来る

    なぜ理解出来ないのか分からないね

  170. 284749 マンション検討中さん

    うちは床下の点検口が床下収納になってるが、収納は多いに越したことは無いね

    共同住宅では音がどの程度伝わるか分からないので他人の事を気にしない性格じゃ無いと夜中はドラム式洗濯機使えないね。
    戸建は寝る前に乾燥までセットするだけ。

    浴室広くても4人家族だと浴室乾燥のみはきつい。
    マンションの狭い風呂ならなおさら。

  171. 284750 匿名さん

    浴室乾燥気の使い方を理解していないようだけど。
    窓を閉めて使わないと換気能力が落ちる。
    窓を開けて換気扇を使うのはNG,

  172. 284751 匿名さん

    床下収納は使いにくい。
    何を収納する場所?
    今は流行らない。

    1年使わない物は捨てるべき。
    せめて2年。
    物を捨てられない人の家はごちゃごちゃしていて汚い。
    戸建てなら好きに収納作れるのに、使いにくい床下になんて収納を作る必要がない。

  173. 284752 マンション検討中さん

    誰が浴室乾燥機を使う時に窓を開けると書いたよ。

    窓開けた方が空気の流入量が多いので換気扇を使う場合も窓開けた方が早い。
    塩素系の洗剤など十分な換気が必要な場合にしか使わないけどね。

    ほんと国語力がないね。

  174. 284753 マンコミュファンさん

    >>284751 匿名さん
    どのみち点検口が必要。
    床下収納の使い道はいろいろある。
    https://reform.cainz.com/knowledge/common/8229?srsltid=AfmBOoo1ChUVthE...

    無いよりあった方が便利。

  175. 284754 評判気になるさん

    >>284752 マンション検討中さん

    それは浴室乾燥機のことでは?
    どこの乾燥機のことを言ってるの?
    キッチン?

    国語力?もしキッチンのことを言ってるのなら、あなたの言葉足らず。
    自分の国語力の低さを人のせいにしちゃ駄目。

  176. 284755 eマンションさん

    >>284753 マンコミュファンさん

    デメリットもあるじゃん。
    いらないと思う人もいる。
    あっても使わない人もいる。
    なくて良いもの。

  177. 284756 マンコミュファンさん

    風呂の窓と浴室乾燥の話しをしているのにどうしてキッチンが出てくる?
    あたま悪すぎ。

    風呂用の塩素系洗剤を使う場合は窓を開けるのは常識
    https://senjozai.jp/01_tsukau/tadashiku05.html

    マンションなら部屋へのドアと窓を開ける必要がある。

  178. 284757 マンション検討中さん

    >>284756 マンコミュファンさん

    うん。
    じゃあ浴室乾燥機の話をしていたであっていたよね?

    バカすぎる。

  179. 284758 名無しさん

    >>284757 マンション検討中さん
    誰が浴室乾燥の時に窓を開けると書きましたか?という話が理解出来ない様だね。
    馬鹿過ぎる。

  180. 284759 通りがかりさん

    >>284748 マンション検討中さん

    ここに書いてるね。

  181. 284760 通りがかりさん

    自分が知らなかったことを突っ込まれて言い訳しているだけ。

  182. 284761 名無しさん

    >>284748 マンション検討中さん

    浴室の照明が暗すぎて夜は困ってるわけですね
    了解

    換気扇の使い方については知らない人も多いので仕方がないが、扉も窓も閉めて使用するのが、設計どおりの空気の流れをつくり浴室の湿気をすばやく除去する推奨された正しい使用法

    以上でございます

  183. 284762 通りがかりさん

    あと塩素系洗剤って、相当汚れが酷くならないと使わないよね?
    マメに掃除している人は使わない。
    汚い人なんだろうね。
    毎日掃除した方がいいよ。
    ゴミ屋敷に住んでそう。

  184. 284763 匿名さん

    >>284759 通りがかりさん
    風呂場の話の流れで、
    >風呂は窓あったほうが日中の掃除で明るくて良く見えるし、塩素系洗剤使ったときなども換気が早い。
    と書いた後の話なのに理解出来ないんだな。
    浴室乾燥に窓を開けるというアホな勘違いもなかなか出来るものじゃない。

    ここのマンション派はバカしかいないのか。

    やっぱり共同住宅はきついわ。

  185. 284764 eマンションさん

    >>284762 通りがかりさん
    ゴミ屋敷とまでは言わないが、物いっぱいに囲まれた部屋が好みなのは間違いないだろうね

  186. 284765 匿名さん

    >>284762 通りがかりさん
    そういう馬鹿な返しはくるだろうと思っていたよ。
    さすがマンション派。

    日中の照度は太陽光(北側なので直接光ではなくレイリー散乱による反射光) >> 照明。

  187. 284766 評判気になるさん

    >>284763 匿名さん

    窓開けると書いたのは戸建てだよ。

  188. 284767 eマンションさん

    >>284763 匿名さん

    なかなか理解してもらえないご自身の苛立ちを他人にぶつける行為は、いかがなものかと思いますよ

  189. 284768 マンション検討中さん

    >>284765 匿名さん

    いや、マメに掃除していたら塩素系の洗剤を使わないのは事実。
    バカな返しでもなんでもない。

    風呂マメに掃除してみ。
    塩素系必要ないから。

    トイレ毎日掃除してみ。
    塩素系必要ないから。

  190. 284769 匿名さん

    >>284766 評判気になるさん
    浴室乾燥の時に窓を開けるとは書いてない。

    君の理解だと窓を開けるは話の流れに関係なくすべての場面に適用されるから夏場の入浴中も窓を開けるんだよな。

    バカは話が通じないし、自分の勘違いも認めないから共同住宅は大変。

  191. 284770 匿名さん

    >>284768 マンション検討中さん
    排水溝の奥は毎日の掃除じゃどうにも出来ません。

    塩素系よりピーピースルーがおすすめだけど。

  192. 284771 匿名さん

    >>284769 匿名さん

    なかなか理解してもらえないご自身の苛立ちを他人にぶつける行為は、いかがなものかと思いますよ

  193. 284772 匿名さん

    そうだね、実生活でバカと関わりたくなかったらマンションはあり得ない。

  194. 284773 評判気になるさん

    >>284772 匿名さん

    小学校で習わなかったかい?

    人にバカって言う人のほうがバカなんですよ!って

  195. 284774 マンコミュファンさん

    >>284769 匿名さん

    ここに書いてあるね。
    >>284748 マンション検討中さん

  196. 284775 マンコミュファンさん

    まとめると。

    戸建てが窓と換気扇の両方の方が換気が良いと言った。

    実際は窓を閉めた方が換気が良い。

    それだと戸建てが負けたみたいになるのが悔しくて難癖つけてきた。

    以上。

  197. 284776 匿名さん

    >>284773 評判気になるさん
    バカにバカと言われても何とも思わないからどっちでも良いよ。
    頭良い人に言われたらちょっと凹むかもしれないし、ノイマン級に言われたらはいバカです、ごめんなさいと認める。

    この流れで浴室乾燥で窓を開けるだのキッチンだのというのはどうしようもない。
    それより小学生以下の読解力を何とかしたほうが良い。

    話の通じない住人は一定数いるから共同住宅は大変そう。
    無用なストレスとリスクを抱えたくないなら共同住宅は避けたほうが良い。

  198. 284777 匿名さん

    >>284775 マンコミュファンさん
    >実際は窓を閉めた方が換気が良い。
    どんな理屈?マンション派のトンデモ理論か。

    窓を開けたほうが換気は早い。
    浴室と脱衣所の窓を両方開けて換気扇が一番早い。

  199. 284778 匿名さん

    >>284776 匿名さん

    なかなか理解してもらえないご自身の苛立ちを他人のせいにする行為は、いかがなものかと思いますよ

  200. 284779 匿名さん

    反論出来ないときはコピペ(同じ文言)の繰り返し。

    共同住宅の迷惑住人もこのパターンが多そう。

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