4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>284292 マンション掲示板さん

支える地盤がn値50で強固だからです。ヨーロッパは地盤良いから高層ビルでも柱とても細いですよ。
能登半島地震では戸建を支えるゆるゆる表層地盤がその7倍揺れました。1.5倍の耐震等級3では心配です。

>>284295 匿名さん

戸建は多くの方が亡くなってますよ。
命より建物が大事なの？

命と生活が大事だから耐震等級３の戸建にするのですよ。

戸建にN値50は必要ない。
設計も実験も実際の地震の被害もマンションの耐震性が低いことは明らか。

消防署などは大地震後も安心して使い続けられることが必要条件なので戸建と同じ耐震等級３で建てられます。
マンションはコスト重視で倒壊しなければ良いという設計なので、大地震で実質的に住めなくなっても良しとする設計。

>>284299 匿名さん

７倍も揺れる表層ゆるゆる地盤に家建てたくないです。
不動産は地盤が大事。

7倍も揺れないから大丈夫。そんな事を言ってるのは君だけだよ。

マンションは地盤がどうだろうと"倒壊しない"が設計基準。
それを上回る耐震性にはしない。高くて売れなくなっちゃうからね。

戸建は複数の震度７でも住み続けられるのが設計基準。

>>284296 匿名さん
机上計算だけでは実際の大規模震災で役に立たない事は東日本や熊本の地震で明らか

>>284301 匿名さん

能登地震で揺れましたよ。

例外的な事例を一般化するのは間違いだね。
それはむしろ原発立地が良く調査されて選ばれたということ。

戸建もマンションもそれぞれ必要なN値が定められていますね。
建物はその地盤にあわせて設計される。

ハザードマップ確認して表層地盤増幅率1.5以下の立地でちゃんとしたハウスメーカーで地盤改良して耐震等級3の戸建を建てるのが1番安心
万が一軽微な損傷があっても地震保険で修理してお釣りもくるよ
まっ、地震保険を使う事はないだろうけど

>>284305 さん

道1本違えば地盤の硬さなんて変わるのにn直も知らずに家建てるなんてバカとしか思えない。しかも表層ゆるゆる地盤ではn値3から5が良いところでしょ。

>>284306 匿名さん

もちろんN値はしってますが、n直ってなんですか？

いや～この間違いは恥ずかしいwww

>>284304 匿名さん

例外的な事例ではないよ。
過去の地震の実績から明らかになっています。

n直さんの言う事に説得力はないわなw

耐震性能もだけど、ひかり回線速度も2Gが遅くて5Gや10Gが普通
太陽光・蓄電池も当たり前になりお風呂も太陽光で湯沸かしで電気を買わない住まいが当たり前と
いろいろ進化しているのも注文住宅ならでは

その点、業者分譲は広告だけで中身は旧態依然とレベルが低い

n直ってなんだよ（笑）
ここのマンションは間抜けばっかりだな

>>284309 検討板ユーザーさん
じゃあ同一地域で揺れに7倍の差があった例を数カ所ほどだしてみてね。

過去の地震の実績で耐震等級3の戸建の強さとマンションの弱さは明らかになっているね。
戸建は実大実験で設計通りの強さとなることも確認している。

>>284312 マンコミュファンさん
間違った解釈の７倍とゆるゆるしか言わないからね。

共同住宅だとこのレベルと会話して維持していかないといけないんだよね。
人生の罰ゲームだよ。

７倍観測した事実が受け入れられないみたいね。

戸建てもマンションもどっちも良いとこも悪いとこもあるよ。
どっちが妥協できるかだと思う。
両方買って住んだことあるから。

今はマンションだけど、このスレ見て戸建ても考えてみたけど。
やっぱり戸建てだった時のデメリットは大きすぎてマンションを住み替えながらの生活の方が自分には合っているなと思った。

メリットを書くのは省くけど。
戸建ての時（注文住宅）
・隣の家の植物から変な臭いがして嫌だった。いつも臭かった。（直接隣の人には言えなかった）
・壁に蜂の巣を作られた。業者に頼んで取ってもらった。
・雑草がものすごいスピードではえてくる。（自分では無理）
・入居当日、窓を開けたらゴキブリが飛んで入ってきた。

虫が苦手な人はたくさんいる。
虫が苦手な人は絶対にマンションが良い。
マンションは家の中には虫は入って来ない。

虫は妥協出来ない。

>>284315 口コミ知りたいさん
それは日本全国どこでも当てはまることでは無いってだけ。
原発敷地は選び抜かれた場所。


この様な簡単な話すら通じない住人がいるのがマンションの怖いところ。

>>284316

田舎らしいコメント
都心部はマンション一棟所有で上層階に居住し、下層階を貸すのが普通です。

まぁ戸建てにも卵投げるオバサンとか子供部屋オジサンとかいるし。
どっちもどっちだよ。

>>284318 匿名さん

都内なんだけどね。

>>284316 匿名さん
うちは戸建だけどどれも経験なしだよ。
庭は芝にしているけどものすごいスピードで生えたことなんてないわ。
根っこからぬけないやつはシバゲン使ったら無くなったで芝の人にはお勧め。

子供の遊び場、野菜や花を育てたり土遊びする経験の場としも有益。
山の中なら庭なんて無くても良いけど、公園じゃ制約多すぎなんだよね。

>>284318 匿名さん

それ（一棟所有）私が言ったらネタで使われたやつね。

だからうちは子供が小学生までしか戸建てに住んでいない。

中学生になれば電車通学するし駅近マンションが安心。

要は、虫画苦手な人は戸建てよりマンション。

昔の人は虫平気かもだけど、今は虫苦手な人多いんだよ。

>>284325 匿名さん

ここの間抜けマンションは世間とのズレが半端ない

>>284326 マンション検討中さん

その画像なに？

それに虫が苦手な人としての意見。
虫が平気な人にはわからないよ。
誰にだって苦手はあるでしょ。

虫が苦手な人って、ホント多いよ。

マンションや戸建てと言うより、虫がいる環境が苦手。
キャンプとか嫌い。

で、n直ってなんだよ？

>>284329 マンション検討中さん

ただの変換ミスじゃない？
伝わるんだからどうでも良い。

ゴキ退治で夫婦喧嘩って数回聞いたことあるよ。
どっちが退治するかで喧嘩。
それくらい嫌いな人が多いってこと。

戸建て＝ゴキ
と思った方が良い。

ゴキを退治出来る人は戸建て。
退治出来ない人はマンション。

>>284330 匿名さん

変換ミスでN値がN直になるか？？

ゴキブリは家の中で出たこと一度も無いよ。
外では見るけど屋内で見るのより小さくて茶色い。

家で飛び跳ね様が隣には伝わらないし、一人25平米はあるので家族で暮らすにはマンションより断然快適。

typoでも変換ミスでも無いとは思うが、ある意味どうでも良いこと。

それより揺れが7倍だと思っている人ほうがやばいね。　
理解力も思考力も低すぎで会話が困難。

>>284334 匿名さん
>一人25平米はあるので

え？うちは港区高台低層レジデンスですけど、3人暮らしで200㎡超ですけど？もっと広い間取りもありますよ。
郊外のマンションって狭いんですねw

まあ広さ以前に山手線外の住宅街とか、不便で安っぽく全く検討外。
週末は都心は空いててどこ行くにもクルマですぐだし、私鉄沿線とか行く必要も用事もない。

200㎡超ですけど固定資産税は出せません
期限切れクレカなので

マンション(タワマンの最上階)にも高級旅館、ホテルにもGはいる。
ゴミ倉庫なんかネズミと生存競争しているよ。
知らないだけで(笑)
Gなんか、環境がよければ家の中にいる蜘蛛や、家に侵入する以前にヤモリやトカゲ、鳥、蜂、ガマ、ムカデやカマキリなどの天敵が退治してくれる。皆可愛い生き物。
そもそも男たるもの、たかがG位触れないでどうする。(因みにGも爬虫類の店では餌で売っている)
俺は都心生まれ東京育ちだが地方経験もあるし、毒虫以外なら何でも触れるよ。汚いと思えば手を洗えば良い。
そんな些細なことより、マンションは気密度が高いからカビも生えやすいしホルムアルデヒドも問題。そっちの方が余程辛い。

>>284338 匿名さん

スーパーやコンビニレシートなら、五反田の1Kアパートでもお安いご用ってことね笑笑

84337の写真に「頑張った」の意味をこめて「参考になる」ポチしといたよ。

戸建てもマンションも住みたい方に住めば良いと思うんだよね。
戸建ての人って性格悪いと思う。

マンション派はスレタイにたいしては戸建てが良いと言ってるよ。

戸建て派は、住んでる人がいるマンションに対して「死んだ方がマシ」とかの暴言は言い過ぎだと思う。　

個人的意見としては、
虫（ゴキ含む）が苦手な人はマンション。
全然気にしない人は戸建て。
ここ、わりと重要。

テレビでも、たまにタレントさんが言っている。

>>284336 さん

庭もないのにたったの200㎡？
うちの半分以下だね(笑)

その人、前は190平米とか自慢していたね
段々水増ししているw

>>284330 匿名さん

つまらないコメントは無視しましょう。
理屈で勝てないから、つまらないコメントしか出来ないんですよ。

>>284341 匿名さん

戸建だと平気で室内でムカデとかゲジゲジみるでしょ。
照明に虫の死骸たまるし。

>>284345 名無しさん

貴方の田舎じゃそうかもしれないけど、百足もゲジも23区内じゃ広いお屋敷林のある大邸宅でもなければそうそうお目にかかるものではないよ。
いても掴まなければ噛まれないから気にもしないけどね

>>284341 匿名さん

否、一部頭のおかしなマンション派が山手線の外側の住民を繰り返し見下す発言をするから、反論したまででしょ。
マンション派の方が反省すべき。
普通なら許せない発言だよ。

マンションのゴミ置き場って汚いからゴキブリたくさんいるだろうね

>>284337 eマンションさん

なんだマンションさん車持ってるじゃんw
しかもポルシェとかフェラーリの車検証出てたよね。郊外の無知な戸建ては中古の安い国産とかちっこいポロだかボルボだったっけw土地の価値も車も全く相手にならない郊外さん、環八は更にゴミ以下だからw

>>284348 口コミ知りたいさん

汚い…

このスレ見るとマンションには馬鹿しかいないことになるね。

問題はそれが何パーセントかということ。
0.15パーセントということは無さそう。
15.9%くらいかな？
リアルで関わらなきゃいけないのはたまらんね。

都心はいい天気です、郊外は知らんけどw

都心といえば平日オフィス周辺しか知らない郊外さんだろうけど、休日は道もガラガラだから、外苑西通りや麻布通りなどフェラーリやランボ、アストンとか希少車種が沢山走ってますよ。マンション地下駐車場も今日は皆さんお出かけで、希少なピストやスペチアーレとかヴィンテージのベントレーや珍しいマセラティなども出てますね。
都心では車は完全に嗜好品なので、駐車場スペースも余裕があり、一人で5台以上所有してる車好きオーナーもいたり、郊外の人とはライフスタイルの所得も余裕が段違い。住民のレベルや築ける人脈含めどっちに住みたいか、住めるかで人生かなり違うよねw

>>284352 匿名さん

うちの都心タワマンは国産車だと恥ずかしいです。因みにうちはポルシェです。

>>284353 通りがかりさん

ポルシェいいですね。911ですか？自分もだいぶ前ですが空冷の911カレラ4S乗ってました。

うちはタワーではなく低層レジですが、確かに少し前はレクサスも数台ありましたが、今は国産はGTRがあるだけですね。郊外ファミリーに人気というアルファードやベルファイアなど皆無で、SUVだと最近はGLSマイバッハ、アストンDBX707、ベンテイガなど、あとは↑にも書きましたが、素のフェラーリよりも7000万オーバーの限定モデルなどが多い傾向です。今日は都内もガラガラでドライブ日和ですよ、ただ麻布台ヒルズ周辺はちょっと混んでます。

>麻布台ヒルズ周辺はちょっと混んでます。

世田谷ナンバーとかが都心に上京してるんでしょ、郊外者が目障りですよね

期限切れクレカマン相変わらず健在なんですね。
相変わらず直管蛍光灯で床暖無しの築古賃貸１R仕様ですか？

>>284356 匿名さん

それって他人の話ししかできない間抜けマンションさんですね
自分はコンビニとスーパーのレシートアップが精一杯w

＞＞284355
田舎から出てきた土地所有してない方が集合住宅ですが
だからと言って、田舎出身者を目障りと言うのは如何なものかと思いますね。

白金マンションもカンパチ戸建ても方言使ってる地方出身者。

ただのおままごと。

>>284358 匿名さん

都心に住んでると郊外の人が都心に出てきて混雑するのは煩わしいものですよ。仕方ない。

>>284361 匿名さん

田舎出の集合住宅住みのくせに口だけは一丁前ですねぇ

>>284362 eマンションさん

都心に住んでると自然に湧き上がる感情ですよ。
仕方ない。郊外の方はショッピングセンターやファミレスで満足できるでしょ。わざわざ都心に来る必要ないと思います。

>>284349 評判気になるさん

マンションさんはポルシェの画像や車検証も車も出てませんよ。

でたのはスイカとショーケースのケーキの画像だけですよ。

>>284364

そうそう、スマートキーなのに見たことないのか
スクーターのスペアキーを加工したやつ投稿してたね。
（キーパターンが車じゃなかったやつ）

都心タワマン住みですが本日は神宮外苑の銀杏並木の紅葉を楽しみました。

＞＞284361
集合住宅住まいお疲れ様です。
うちは代々都心の邸宅街ですが、そのようなこと気にしたことも無いですよ。
地元の意見としてですが、余所者を排除するような考えは今の時代に合わないと思いますね。

>>284366 マンション掲示板さん
アパートは冷えますからお体にお気を付けください

>>284367 匿名さん

前にも指摘したけど都心に邸宅街はないよ、山手線内まで広げれば少しはあるけど。無知なカッペは黙ってないと恥かくだけだよw

>>284365 匿名さん

戸建てはショボくて古い型落ちしか知らんから、
いつもそういうミスばかり。
ポルシェもフェラーリも実際見たことすらないんじゃね？いつも口先だけの大ボラ嘘つきだから笑笑

どっちもおままごとだよ。
カンパチも言うこと変わるし東京育ちの人は絶対に使わない方言使っていたし。

>>284370 マンション掲示板さん
すいません、ゴルフとサーフィンとスノボが趣味なのでフェラーリもポルシェも全く興味ないんですよ

え？ダサボルボ？

284365

期限切れクレカ⇒ずいぶん前に券面変わってたのを知らない
直管蛍光灯⇒昭和かよってな設備、普通LEDダウンライト
賃貸ガス明細⇒床暖もTESとか知らないし見たこと無い投稿
古臭い改変キー⇒スマートキー乗ったことも見たことも無い投稿
そして何故かコンビニレシート

彼は、なんかごく普通の暮らしとレベル違いの暮らしなんだよね
だから妬み嫉みレスしちゃうのだろう

>>284372 評判気になるさん

2台持てば良いと思う。

>>284372 評判気になるさん

スノボはコブいけないしスピードも遅いから興味ない。
なのでスキー派。ゲレンデよりオフパスタの方が楽しいけどね。

>>284375 名無しさん
2台？
4台あります

誤　オフパスタ
正　オフピステ

>>284377 マンション掲示板さん

郊外は不便なので人数分、車必要ですもんね。

ここのマンションはゴルフの会員権持ってないのにシングルとか言っちゃうレベルですからw

>>284377 マンション掲示板さん

子供すぎ。

>>284376 評判気になるさん

因みにゴルフはシングルです。

うちのゴルフは中古です。

>>284379 マンコミュファンさん

郊外の場合、大抵、2台目は軽自動車。

>>284384 口コミ知りたいさん

マンションは基本車なしであっても1台目から軽自動車

こんな駐車場いや～

>>284386 マンコミュファンさん

Theマンションって感じの駐車場だね
絶対嫌だわ

新築時の仮住まいがマンションで駐車するときバレーサービスあったけど
一期一会な旅行先のホテルなら良いけど毎日の自宅でってのは、違和感あり
ちょっとした出入りでも億劫になるね。
雨の日とか混雑しがちだし、小さい子連れて荷物もあるし、待つのも待たせるのもストレス
ホント新居の専有ガレージの気楽さと使いやすさに安全性といったら大違いなの実感しました。
他所の車が出入りしたり他人が関わらずプライバシーが確保されてるのと
動線の良さ、収納とホント便利さ快適さ大違いでした。

俺が平屋戸建か賃貸マンションに拘っているのは
祖母が布団で寝てたけど高齢になると起き上がるのが難しくなってベッドに寝るようになったから
つまり階段なんて登りたくないし、マンションでエスカレーターを使って上に移動することもが違和感感じるようになったんだよな。
でもそうするとまともな土地と面積確保しようとすると結局マンションの方が安い。
理想は戸建なんだけども

所有地に建てれば、建築費のみで済みますよ

>>284389 デベにお勤めさん

おひとり様高齢者っぽいですね。

人口2万人の町で坪100の土地が俺がもってる土地だけどここに家建てたら闇バイトがせめてくるからな。
やっぱりまともな土地マンションより高く付くよ。
普通にタワマンより高い

>>284390 匿名さん

貧乏自慢いらない。

>>284389 デベにお勤めさん

バリアフリーの平屋にすれば良いし、広ければ二階に上がるエレベータもプラス数百万で付けられる
他にも、後付けで階段の手摺りをレールにして上がる車椅子用エスカレータもある
マンションは非常時には電源は使えないから1階以外は高齢者には向いていない
平常時でも救急車も駆けつけるまでにプラス数分余計に掛かる。これが生死を分ける

>>284392 デベにお勤めさん

貧乏自慢いらない。

>>284394 評判気になるさん

貧乏自慢いらない。

>>284379 マンコミュファンさん

都心の方が100倍不便だよ
駐車、買物、スポーツ、病院、レジャー、どれも使える施設の選択肢が少なく割高で混んでいる。
教育環境も一流校が都心三区には少なく，校舎も校庭も狭い。通学の道中も夜道も危険。
外食，治安、公園などの自然環境、空気、閑静さ、開放感全て見劣りする
一体都心のどこがいいの？　社畜以外何のメリットも無いというのが，都心で生まれ、長年東京に居る俺の結論だよ

>>284396 匿名さん

君も要らない

>>284397 匿名さん

田舎者にとっては、新幹線ですぐに故郷に帰ることができるし、都会人になった気分に浸れるから
都心がいいのだそうです
つまり，東京育ちが海や山に出掛けたり郊外の緑に囲まれた暮らしを好むように、ないものねだりです

>>284397 匿名さん

貴方のようにファミレスやショッピングセンターで満足できる人は郊外で良いと思う。郊外の貧乏人が麻布台ヒルズに来てもやることないでしょ。

>>284400 匿名さん
同じような再開発ばかりだからこうなる


麻布台ヒルズ、ガラガラで廃墟化？森ビルの誤算、超高層ビルは時代遅れに 2024.09.10
https://biz-journal.jp/company/post_383384.html

>>284387 通りがかりさん

まともなマンションでこんな駐車場ないよ
ちゃんと屋内の駐車場になってる
高級マンションは高級車ばっかりだし
どんだけ貧乏マンションしか周囲にない環境なの、あんた

>>284389 デベにお勤めさん

あんた脳梗塞の後遺症で左半身麻痺になって階段が上れない身体になり、杖無しじゃまともに歩行できず、身体障害3級を取得して、障害年金と生活保護をダブル受給して、ナマポ窓口の職員に「階段のない部屋」を希望したら、千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地の1階の部屋を宛がわれ、そこに一人暮らししながら年中無休でマンションを５ちゃんやここで叩きまくってる76歳のホスラブかっぺ婆さんだろ。

階段のない家に異常に拘るのは自身が階段を上れない身体障害から。

若い女に嫉妬しまくる婆さんのくせに一人称「俺」で男のふりをするのが定番だけど、階段ナシに異常に執着する癖と、自分自身のことを実在しない祖母だの母だのの話に置き換えて書くクセでバレバレ。
あんたの祖母や母なんか大昔に死んでるやん。
階段を上れないのはお前自身の現状じゃん。

それから階段は「登る」でははなく「上る」が正しい。
マンションにエスカレーターなんてないｗエレベーターだよ、婆さんｗ
教養の無さと、小学生レベルの国語偏差値30以下、マンションのエレベーターをエスカレーターだと思い込んでる知識の古さが老人丸出しですね。

そもそも祖母が階段上れない設定なのに、どうしてお前が階段上りたくない設定になってんだよ、自家撞着起こしてるのも気付いてないんだな。

階段上れなくてお辛いですね、足腰ヨボヨボ半身不随おばあちゃん。

まともな面積確保しようとすると戸建てよりマンションのほうが遥かに高いよｗ

>>284390 匿名さん

土地代含めても平屋の戸建てのほうが遥かに安いからね。

戸建ては建築費用は最小で500万で建てられるけどマンションは法律上最低でも2500万円から、になってる。
マンションはそこに色々な費用が上乗せされる。固定資産税も無論マンションが高い。

なので戸建ては費用を抑えたい貧乏人向け。昔からずっとそうだよ。

>>284391 匿名さん

よく気付きましたね。あなたのお察しのとおりです。
そいつは「高齢のお一人様」です。
だから家族がいない前提・階段上れない前提での暮らしを考えてる。
誰も介護してくれる人がいない階段上れない左半身麻痺の高齢未婚老婆の自分を基準にね。

現役世代の健康な男性の書き込みではない。そのふりをしてるだけ。
毎日掲示板に張り付いてる公団の独居おばあちゃんですよ。

田舎の高齢者は時代が変わってもずっと「戸建てがいい！」っていう大昔の感覚を何十年もアップデートできないまま引きずってる。

今や年収10億の社長や芸能人たちも都心の高級マンションに住むのが主流なんだけど、田舎の老人は今だに「戸建てが一番！」っていう古い古い田舎の価値観を引きずったまま時代に取り残されている化石老人。
そしてそんな化石老人は戸建てにすら住んでおらず、実際は家賃1万円前後のオンボロ公営団地に住んでいる。

とりあえず何でもいいから難癖つけて
マンションを貶めたい奴が一匹張り付いて自作自演連投してるだけのスレ

2階建てで足腰ダメになったら
1階だけで暮らせばよいだけ
2回は子どもらが使えばよい

戸建って玄関とか意味不明の段差あるよね。

>>284406 通りがかりさん
戸建てだと君みたいなおバカと運命を共にしないし、関わる必要もない。

284409
ガレージから裏口に段差無く入れます

玄関に上がる２，３段の階段も上がれないならバリアフリーでも一人暮らしは厳しいでしょ。
その時は施設のお世話になるしかない。

マンションは出不精になりやすいので、そうなる時期が早くなる可能性が高まる。
田舎で畑でもやってたほうが丈夫そうだな。

>>284402 名無しさん

じゃあアンタのマンションの駐車場紹介しなよ
他人自慢もレシートアップも
アパート住まいのナマポだってできる

>>284409 口コミ知りたいさん

意味があるから段差なんだろ
バカなのｗ

ここのマンション好きは屁理屈ばかりで思考回路が単純（＝何も考えていない）
戸建の2，3段の段差が無理な人は、エレベータ付きバリアフリーのマンションだろうが、戸建だろうが人の世話を借りなければ生きていけない
勿論一人で一歩外に出れば、普通の散歩も車の運転も電車もノンステップバスにも乗れない
なので自分が万一そうなれば家族に迷惑を掛けないよう家を子供に分け与え、自分達はケア付マンションに入る
　

そもそも二三段の階段を上れない極端な人は車椅子生活だよね
そんな状態じゃ、マンションの押しつぶされそうな狭い玄関や廊下を通行できないでしょｗ　　

>>284413 匿名さん

白金台もアパート住まいじゃ、レシートでアピールするのが関の山ですから
こんな廊下も無い狭い住み家はうちの近所じゃ見たことありません

https://suumo.jp/chintai/jnc_000082827354/?bc=100409102691

>>284412 匿名さん

あとからわざわざバリアフリーのスロープつけてる家ありますね。で、玄関入ったら、靴脱ぐのにまた段差でしょ。

>>284418 マンション掲示板さん

上がりまちがないと靴履いたり脱いだりしづらいですよ
あとマンションのような低い上がりまちは逆に転倒しやすいらしいですよ
https://www.renoveru.jp/journal/5124#anker2

ここのマンション派はルンバか何か

>>284418 マンション掲示板さん

貴方、からだのどこか具合が悪いの？
だから、引きこもっているのかな？

>>284420 匿名さん

ルンバなら、まだ役に立つけどね

>>284414 匿名さん

マンションにはない段差です。

>>284418 マンション掲示板さん

そもそも上がりがまちがないと、埃や雨等，虫が見境なく廊下に侵入して
部屋中汚れるよ　

うちのマンション、玄関フラットで境界線がないから、少しくらい段差あった方が玄関と廊下の区別が出来ていいのになぁって思ってる。

>>284424 口コミ知りたいさん

戸建の玄関が汚い理由がわかりました。
都心タワマン高層に住んでいます。

戸建の玄関は公道と同レベルの低さだから、今の季節だと落ち葉やホコリ、虫の死骸やゴミ、またゴキも侵入し放題。郊外や田舎だとムカデやヘビまで入ってくるそうだよ。
そもそも旧石器時代から変わらず地べたのすぐ上に住むとか、戸建ては時代遅れの低レベル住宅。強盗にも戸建て限定で入られ放題だし、現代人は健康や防犯上、また醜い電柱電線ビューを避けるためにもせめて三階以上に住むべき。経済的に無理な家庭は二階建てやアパートしか無理なんだろうがそれが人生、身の程を知るべきで自業自得。

いかにも馬鹿が想像した戸建。

マンションは馬鹿住人の侵入を防げない。
こういう連中とも同じ屋根の下になる可能性があるわけだけだからたまらんね。
https://friday.kodansha.co.jp/article/400175

それとタワマンも未だに震度６，７で倒壊しないという時代遅れの設計。

戸建みたいにゆるゆる地盤で支える場合、耐震等級3では心配です。

>>284428 匿名さん

その記事読んだよ。
これを読んだ感想としては、マンションと言うより、運転している時に自分が被害にあったらと考えてしまった。

前に、記事の写真のような金髪オジサンに進行を塞がれて怒鳴られて嫌がらせされたことある。
煽ってないのに車間距離がちょっと近かっただけで。
怒鳴り散らしていたから、近くにいた誰かが警察を読んでくれたらしくて、パトカー来たら逃げてくれたけど。
怖かった。

記事みたいなことがあったらどうするのが正解なんだろう。

>>284427 マンション掲示板さん

少なくとも、君みたいなサイコパスな変人はいないからね。
君が一つ屋根の下にいる方が、余程不安だよ。
またゴキや蛇の方が数段マシ。
妻も娘もきっとそう言うよ

>>284427

集合住宅に住む貧乏暮らしは辛いだろ
この身の程知らず知らずがw

>>284426 検討板ユーザーさん
しょせん共同住宅のマンション住まいでは都心とタワマンを装わないと何も騙れない

>>284433 匿名さん

うん、そうだね。
戸建てに住めて良かったね。

自分が住みたいとこに住めるのが一番良いね。

都心マンションさんも。
自分が一番住みたいとこに住めて良かったね。

そもそも自分の価値観を人に押し付けるのは間違っていると思うからから、自分が好きなとこに住めばそれで良いと思う。

>>284433 匿名さん

不動産は立地が重要。建物も大事。
都心タワマン住まいです。

>>284437 マンション掲示板さん

人生捨てていますね
ご愁傷さま

>>284436 匿名さん

私は普段は戸建を拠点に、年に2、3週間ほど、保有する別荘を使い分けています。
海辺は温泉とプール付きだけど、たまにしか使わないからマンションの方が管理も低コストで楽。
でも避暑とアウトドアなら自分で設計した家が快適だし庭も広いに越したことはない。なので軽井沢は戸建。敷地内に小川が流れ(沢蟹もいる)、山栗や鬼胡桃、山桑、山椒も生えていて実も楽しめるし春はミツバツツジ、秋は紅葉が綺麗、テニスコートのある軽井沢銀座も近い。
親から継いだハワイのコンドもあったけど、遠くてコスパが悪いから売りました。

>>284437 マンション掲示板さん
建物を大切に思うなら共同住居より戸建て

>>284439 周辺住民さん

読んだ感想。
「すごくマメな性格で、虫が平気な人にしか無理なこと。」

別荘は誰が掃除するの？
食事は自分で作って後片付けも自分でするの？
虫嫌い。虫がいる場所に行きたくない。
自分だったら「なんの罰ゲームだよ」と思う。

掃除や庭の手入れ食事など、人にお金を払って頼むとしても、その手間もいちいち面倒。
毎回違うホテルや旅館が一番らくでよい。

滅多に行かない埃っぽいカビ臭そうな、毎回同じ場所に行くより、都度違う場所のホテルや旅館に泊まり、その土地の旬の食事を味わう方が楽しい。

自分は別荘はいらない。
無駄な買い物だと思う。
人それぞれ意見は違うの。

＞＞284439

あなたのような田舎の人は皆そんな感じですね。
田舎からこちらに上京してきた方は土地所有してないから集合住宅になるのは仕方ないですね。
うちみたく土地を所有してると都心でも同じように自由設計の注文住宅できるんですけどね。

>>284442 匿名さん

うんうん、良かったね。
親に感謝だね。

>>284442 匿名さん

自力で家を買えなかったとも言うね。

築古戸建は地震が心配です。

>>284442 匿名さん

子供部屋のまま老人になってしまったパターン？

代々暮らしてる地元、祖父や祖母宅だったり昔事業してた土地、
普通、いくつか所有していると思ったのですが・・・
実家が団地住まいや賃貸だと仕方ないですね。
余剰地は駐車場として貸したり、有効活用できて便利です。

>>284447 匿名さん

自力で買えたら人生変われたかも
まだ救いの道は有りますよきっと、、、

>>284447 匿名さん

それって親名義の土地だよね？
だから自分名義じゃないよね？
それとも、もう親は亡くなり相続した土地なの？

あなたが言うように土地を所有していても活用しているのが普通だね。

あなたは自分が家を建てたい時に（結婚などで）運良く親が所有する土地が空き地になっていたと言うことで合っている？
それとも若いうちに運良く相続できたのかな？

どっちにしろ、一般的には現役世代のうちに相続出来るのは稀で兄弟もいる。

没落自慢のカンパチが痛い

嫉妬妄想の症状ですね

>>284441 匿名さん

ひとそれぞれだよ　俺は生き物が好きだし、気にもしないからね
家も船も車もＤＩＹするのが好き。マンション団地に住む人は皆モノグサなのかな
だから俺は、敢えて生まれ故郷の広尾から離れ、通勤だけの利便性よりも、虫も含めた生物多様性の豊かな所に住んでいるし、それを贅沢と考える
親都合で子供の頃転勤した時に蛇や蛙、虫も捕またし、今もその趣味が続いている
社会人になっても初めから丸の内だったので転勤辞令受けた時はワクワクしたし、戻る時は失望した
別荘利用も他人の手垢もつかず清潔、地元のキノコとか山菜含め旬の野菜果物を味わえ、黴も生えない
自分で釣る魚は鮮度は最高だしワカメも目の前の海で獲れたモノを味わえばスーパー物は食えない　
人並み以上に海外にも行ったし、ホテル旅館も多々使うけど、民宿やテントの方が正直楽しい

俺はコンサルも仕事なので各現場を見ているけど、高級ホテルや旅館でも、大手食品会社でも、サプライチェーンの裏方は問題だらけ（ゴキも鼠も撲滅不可，殺菌も不十分）
三つ星レストランの食材も冷凍モノ、残留農薬、人工添加物だらけ（民宿は逆に天然素材）
ホテルで素性の知れない病気持ちの赤の他人が寝そべったソファやベッドで寝る方が気持ち悪い
知らぬが仏だけど要は考え方。ゴキしか住めない都心で虫にビクビクして生きるんじゃ勿体ない

まあ貧乏人のその他外野がキャンコラ遠吠えしているけど
何も経験無くて実に憐れだな　同じ人間とは思えんわ

自己愛性パーソナリティ障害

ありのままの自分を愛することができず、過大な自尊心、過度な賞賛の欲求、共感の欠如といった特徴を示すパーソナリティ障害の一類型

結論。
カンパチは田舎育ち。

戸建て派２人いるよね。

１人は、精神年齢が幼稚園児並みの世間知らずで頭の悪い子供部屋お婆さん。

もう１人は、自己愛性パーソナリティ障害の世間からの嫌われ者カンパチお爺さん。

戸建て派なのにマンション検討板を荒らしてる孤独な変人高齢者。
世間からの嫌われ者が選ぶ家→戸建て。

ということだね。

>>284456 匿名さん
>戸建て派なのにマンション検討板を荒らしてる孤独な変人高齢者。

ここは【e戸建て】のスレでもあるので戸建て派が書き込むのは当然の事
共同住宅住まいは揶揄中傷でしか対抗できない

カンパチとかお婆さんとか言ってるのは十分頭悪い（かなりド底辺）。
マンション派ならマンションのメリット、戸建のデメリットを淡々と指摘すればいいだけ。
たとえ、否定されたとしてもね。

７倍揺れる君の様に論理的な反論ではなく壊れたレコードみたいに間違った事を言い続けるのもド底辺。

バカな書き込みはマンションの価値を下げるだけだし、実際そういう住人の存在は様々なリスク要因でマンションのデメリット。

そもそも、自己愛性パーソナリティ障害(NPD)の患者は
戸建派かマンション派かなどはどうでもよいのです。

この病気の対人関係は「見下す」か「見下される」かの2択のため
自分に自信がなく自己判断ができないので、見下されないように
出身大学や年収、ブランド物などで自らを高いステージに置こうとするのです。

また、失敗したり相手が思い通りに動かなかったりすると、自尊心が傷つくため
自己防衛として激しい言葉で周囲を攻撃するのです。

さらに、理想の自分と現実のギャップに苦しみ
相手をさげすんだり無関心を装ったりするなど、
あらゆる方法を使って現実から逃避し自分を守ろうとします。

この病気は「自己を愛する病」と思われがちですが、
正しくは等身大の「自己を愛せない病」といえます。

少しでも思いあたる方は、早めの受診をおすすめしています。

歳を重ねると鴨長明が言っていた無常感と言うものに深く共感出来る。更に昨今の世の中の変化の早さは凄まじい。最早世代を超えて共有出来る価値観など無いのではないだろうか。
30,40年前だったら10人いたら8人が文句なく憧れ、賛同出来たものも有っただろう。しかし多様性も進んだ現在、その様な物は存在し無いにも関わらず、己の価値観が至高の物として主張し続けるのはマヌケその物である。
別荘など長旅の末、労働を強いられるなど罰ゲームと評価されてもおかしくなく、船などネットから隔離された空間に長時間漂うのに付き合わされるのも罰ゲームと評価されてもおかしくない。
共働きの忙しい家族にとってメンテが必要な無駄にデカい家など無用の長物と評価されてもおかしくないのだ。つまりかつて10人いたら8人が賛同していたものは、最早3人ぐらいになっているのに、あはれなりである。
先日もシニアがスイス製の高級時計を見せびらかしてきたが、日で数秒ずれて数年毎にオーバーホールが必要な時計のどこが良いのですか？聞いたから黙っちゃったよ、正に無常だろう。

>>284460 匿名さん

時計はファッションでしょ。
ブランドの価値わからない人には理解できないと思うけど。エルメスも同じ。

>>284457 匿名さん

マンション検討版→マンションけんとうばん

>>284461 検討板ユーザーさん

価値観は人それぞれと言うこと。

エルメスとポルシェ好きの都心マンションさん。
田舎と自然好きの戸建て爺さん。

価値観が全然違う。

>>284459 匿名さん

この掲示板のあちこちで嫌がらせ迷惑行為をして自作自演している人とそっくり。

期限切れクレカマンの価値観って理解不能です。

>>284465 匿名さん

あなた連呼くんだね。

>>284463 匿名さん
共同住宅住まいは似非ブランドに頼るしかない

>>284467 匿名さん

うんうん、そうだね。
あなたの言う通りだよ。
やっぱり戸建てがいいよね。

いいなぁ戸建て。
いいなぁ船。
いいなぁ別荘。

すごーい。
羨ましい。
嫉妬しちゃう。

>>284460 匿名さん

貴方の言い訳は、まさに貧乏人の僻み根性だね。
いいじゃん、本人が好きでしていることだから。あなたは超ものぐさで超効率主義の節約志向みたいだから、チープカシオをはめて、都心の5万円アパートに引きこもって楽に年金暮らしすれば良い。
人は人、貧乏人は貧乏人、まさにあはれなり(笑)

>>284466 匿名さん

じゃ、あなたは次長だね

>>284469 評判気になるさん

うんうん、そうだね。
あなたはお金持ち。

いいなぁお金持ち。
いいなぁ船。
いいなぁ別荘。

すごーい。
羨ましい。
嫉妬しちゃう。

>>284458 匿名さん

貴方もそう思いましたか(笑)
カンパチ連呼する爺さんは、何ら生産的な話題どころか理論的に何の反論も出せない、一寸アスペルガー入ったただのストーカーかなと思います。
こんなのが同じマンションにいたら理事会もまとまらないし、ゾッとします

>>284472 検討板ユーザーさん

うんうん、そうだね。
やっぱり戸建てがいいよね。

いいなぁ戸建て。
いいなぁ船。
いいなぁ別荘。

すごーい。
羨ましい。
嫉妬しちゃう。

>>284470 マンション検討中さん
>>284472 検討板ユーザーさん

と言うことは、マンション派は次長だったみたいだね。（ストーカーでアスペルガー）

そういえば次長は自分でアスペルガーだと言っていた。

アスペルガーと言われている次長

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/?q=%E3%82%A2%E3%82%B9%E3...

>>284475 匿名さん

これ以上、次　長を刺激しない方がいい。
でないと、(23区内マンション価格動向)スレみたいに乗っ取られる

真面目な話、こんなのが同じマンションにいたら「告知事項あり」物件ですね
私なら半値でも遠慮する

東京23区の新築マンション価格 6カ月連続で平均1億円超
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec2c86ea6e0fea9e6ef12cc50cac4086494f...

予算ない人は戸建てにするしかない。

>>284478 検討板ユーザーさん

首都圏（東京・神奈川・埼玉・千葉）では2023年より4割あまり上昇し、9239万円でした。とのことなので千葉，埼玉ですら所得少ない人（戸建派の99%以上を占めるのでは）はマンション買えない。

>>284478 検討板ユーザーさん

港区の中古戸建の取引事例はここ10年で倍以上値上がりして平均で5.5億
港区に住むなら平均で１億で住める中古マンションしか選択肢はないですね

https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

https://utinokati.com/details/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E7%9B%B8%E5%...

>>284464 匿名さん

マンション所有者の経済力や幸福な暮らしぶりを妬み狂ってただ嫌がらせしたいという目的の為だけに住んだ事もないくせに自称港区の豪邸在住のふりをした自称戸建て派の千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地住まいのホスラブかっぺお婆さんのことですね。

次長というキャラで港南叩きと有明叩きの一人二役を演じてあちこちのスレを荒らして嫌がらせしている自作自演連投の犯人ですね。

>>284459 匿名さん
自己紹介癖が直らないんですね、自称精神障害手2級帳持ちのお婆さん。

>>284465 匿名さん

印象操作しても無駄ですよ、団地婆さん。
アメプラの期限なんて切れてませんよ。
クレカ画像投稿時には期限内のクレカだったというだけ。
2024年にはそりゃ過去の画像の期限は切れてるでしょうよ（笑）

過去の画像を今更出して「期限が切れてる！」とデマを流して
あたかもクレカ写真撮影時に期限が切れていたかのような印象操作をして
クレカの持ち主＝マンション所有者の印象を貶めようと必死ですね。

経過を見てきた人間にはすぐバレるそういう悪質な作り話をしてまで
マンション所有者を貶めたい信頼背景には、マンション所有者やアメプラ所有者への
嫉妬と羨望と憧れと劣等感があるからです。
たかがマンションやクレカにそこまで嫉妬するのは当然都内に戸建てなんか
もってなくて、格安ボロ公営団地にしか住んだことのないナマポ老婆バレバレ。

>>284467 匿名さん

千葉団地ばあちゃん、似非ブランドってなに？
偽ブランドは存在しても「似非ブランド」なんて存在しないけど。
「似非」と「偽」の違いも理解してない様子。
日本語の語彙が著しく乏しく間違っているのは低学歴・無教養の表れ。

そもそも自己主張のためブランドで身を固める、と書かれているのになんで似非ブランドの設定になるの？なりませんよ。
虚栄心からブランドを身につける人はすべて本物のブランドですよ。

あなたがブランド品を欲しくても買えない貧乏老婆だからブランド品への嫉妬心から「偽ブランド！」という設定にしてやろうと思ったのに間違って「似非ブランド」と間違った語彙を書いて中卒脳を晒してし回ったわけだ。

他人のブランド品やマンションなんかにいちいち嫉妬むき出して逐一噛み付いてるような小さい卑しい人間の教養なんてこの程度だと良く分かる事例です。

>>284469 評判気になるさん

完全同意です。
ここに長年巣食ってマンションやブランド品やアメックスプラチナや高級時計や高級車などをひたすら貶めているのは同一人物の貧乏人で、動機は貧乏人の妬み根性からです。
自分が本当は欲しくて欲しくてたまらないのに一生手に入らず高齢で諦めたものを、まだ若く健康な人達が自分より遥かに若い年齢でそれらを楽して手に入れる恵まれた豊かな人生を送っているのが面白くなくて気に食わない老害婆が自称戸建てのふりをして、それらを持つ者たちに嫌がらせしているんですよ。
本当は自分も欲しくてたまらないからね（笑）
ショーメの時計やカルティエの時計やダイヤびっしりのフランクミュラーやアメプラや高級マンションがね（爆笑）

これが期限切れがバレた当時の流れです。 間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

>>284474 匿名さん

次長本人乙

あちこちでマンションを叩いてる自称戸建て派（本当はボロ団地）が次長ですよ

なんぜ次長本人がそう自白した履歴が残ってますから今更印象操作しても無駄

>>284474＝>>284475＝>>284476 ＝次長本人の自演3連投

自分（次長）をあたかも他人であるかのように扱う自作自演が次長ババアの18番

>>284486 マンコミュファンさん

それは過去にマンション所有者が出したアメプラ画像を大分年数経ってから貴女（ボロ団地婆）が投稿した際のスクショじゃん（爆笑）

あんたが他人のアメプラを投稿したスクショを出して「期限切れ！」ってサル芝居したって、アメプラ所有者本人の投稿じゃないのは見て一瞬でわかるのにバカだねぇ

アメプラ所有者が投稿したのはあくまでクレカの期限内。
その期限を過ぎてからあんたが投稿したスクショを貼ったって何の効果もないよ。
アメプラ所有者のIPアドレスでもあるの？ないよね。
そもそも文面が所有者の文面じゃないし。

俺が今ここで古いアメプラ載せてスクショとって「期限切れだぁ！」って芝居もできるわけ
誰が載せたか分からないので「マンション派だぁ！」ってウソ書けばいいだけ
そういう悪質な印象操作をずーっとやってる自称戸建て＝次長ばぁさん

>>284465 匿名さん

印象操作しても無駄ですよ、団地婆さん。
アメプラの期限なんて切れてませんよ。
クレカ画像投稿時には期限内のクレカだったというだけ。
2024年にはそりゃ過去の画像の期限は切れてるでしょうよ（笑）

過去の画像を今更出して「期限が切れてる！」とデマを流して
あたかもクレカ写真撮影時に期限が切れていたかのような印象操作をして
クレカの持ち主＝マンション所有者の印象を貶めようと必死ですね。

経過を見てきた人間にはすぐバレるそういう悪質な作り話をしてまで
マンション所有者を貶めたい信頼背景には、マンション所有者やアメプラ所有者への
嫉妬と羨望と憧れと劣等感があるからです。
たかがマンションやクレカにそこまで嫉妬するのは当然都内に戸建てなんか
もってなくて、格安ボロ公営団地にしか住んだことのないナマポ老婆バレバレ。

戸建て派＝あちこちでマンション叩き＝千葉の公営団地＝次長＝ホスラブかっぺ婆

だったんだね

５ちゃんねるにも「マンションコミュニティ掲示板次長＝ホスラブかっぺ婆」ってスレが立っていて、あわてた本人が削除依頼してたのがバレて、その履歴が貼られてるよｗ

次長は５ちゃんのボランティア削除人（削除兎）だとバレた記念ｗ

一番最初に誰が出したのかも分からないアメプラの画像を延々とマンション派が出した！と言い張って何年間もまるで自分の画像かのように貼り続けている次長＝自称戸建て＝千葉団地お婆さん

アメプラの画像が出されたのは2015年くらいだそうよｗ

>>284478 検討板ユーザーさん

ひゃっほう！嬉しいなぁ
マンションどんどん名上がりしてホクホクだわ